Венесуэла

(Плепорций @ 26-02-2019 - 17:34)
Ага, и Куба тоже оккупирована - там тоже есть американская база.
Кстати, сказать, до сих пор удивляет наличие "неприкосновенной" военной базы США Гуантанамо на Кубе во все времена ! И внятных объяснений этому нет...

(Misha56 @ 26-02-2019 - 17:39)
Смешались в кую кони, люди, и Панамский канал.
Если бы на форуме присуждалась награды за наиболее бредовый пост форума.
Я бы выдвинул вас намиНантом на премию Бред года..
И это при том что год только начался.
Не хами мне изменник Родины и предатель Отчизны !

(Номер @ 25-02-2019 - 21:31)
(PARAND @ 25-02-2019 - 20:30)
Просто уберите базы с наших границ да и НАТО верните в прежние границы....Как было при Варшавском договоре Вот чтобы не было, как при Варшавском договоре , вырвавшиеся из наших объятий первым делом и бегут в НАТО....Украина не успела - потеряла Крым....Прибалтика успела - Нарва на месте...Не от хорошей жизни, а из-за Путина соседи рвутся в НАТО и наращивают оборонные бюджеты...Им хватило уроков Варшавского договора.И НАТО будет всё ближе к нашим границам.Народы хотят иметь защиту от таких как Путин. Как у вас все примитивно сказано?Народы не пожелали....А кто эти народы слушает?
И по поводу Нарвы...Если честно чей это город интересно от вас узнать?

https://triptoestonia.com/narva/istoriya/

И по поводу Крыма чей это полуостров?По моему Украина там и никогда и не светилась?

https://krymania.ru/istoriya-kryma/


И последнее Россия убрала свои войска из Европы ,а НАТО нет!
Почему об этом никто не говорит?Воспользовались беззалаберностью Горби который все предал..

(Книгочей @ 26-02-2019 - 20:48)
(Misha56 @ 26-02-2019 - 17:39)
Смешались в кую кони, люди, и Панамский канал.
Если бы на форуме присуждалась награды за наиболее бредовый пост форума.
Я бы выдвинул вас намиНантом на премию Бред года..
И это при том что год только начался. Не хами мне изменник Родины и предатель Отчизны !
Ещё один переход на личность, буду вынужден обратися к модератору.

(PARAND @ 26-02-2019 - 20:58)
Как у вас все примитивно сказано?Народы не пожелали....А кто эти народы слушает?
И по поводу Нарвы...Если честно чей это город интересно от вас узнать?
https://triptoestonia.com/narva/istoriya/

И по поводу Крыма чей это полуостров?По моему Украина там и никогда и не светилась?
https://krymania.ru/istoriya-kryma/


И последнее Россия убрала свои войска из Европы ,а НАТО нет!
Почему об этом никто не говорит?Воспользовались беззалаберностью Горби который все предал..
Нарва - это по сути половина города.Вторая половина Ивангород. И там и там живут преимущественно русские.
По поводу Крыма что будет точкой отсчёта?Если Вы из тех, кто пытается придумать правопреемство России от Российской империи, то можно начинать с гарантий Екатерины Великой независимости Крыма на вечные времена....Правда вскоре вечные времена закончились.И даже с одним из крымских титулов царя произошли интересные метаморфозы.
Интересно про НАТО получилось...Европейские страны - члены НАТО куда должны убрать свои армии?И для чего, чтобы Путин вспомнил, что Польша и Финляндия были порой частью российской империи?))) Безопасность от Путина подразумевает ускорение вступления в НАТО и увеличение расходов на оборону.Других вариантов просто нет.Ибо в его гарантии могут верить только российские пенсионеры.И то уже начинают прозревать)))

(Плепорций @ 26-02-2019 - 17:34)
Ага, и Куба тоже оккупирована - там тоже есть американская база. Sinnerbi, ну не смешно же...
Вы были на Кубе? К Гуантаномо не подойти и из Гуантаномо никому не выйти. Американские базы на Окинаве совсем другое дело. Даже за уголовные преступления американцы не выдают своих военнослужащих с этих баз. Местные жители всё время холодной войны понимали, что они заложники, и что русские раскатают Окинаву в блин чего бы им это не стоило. Думаете немцы счастливы от наличия на их территории базы Рамштайн с запасами американского ядерного оружия? Это всё равно, что наклеить себе мишень на лоб. Ничего ни Япония ни Германия с этим поделать не могут, т.к. понимают бесплатный сыр только в мышеловке и им из этой мышеловки не выбраться. Это плата за сытую жизнь.

Я Вам про Фому - Вы мне про Ерему... Я у Вас спрашиваю: в чем свой путь России? А Вы мне типа в ответ опять паранойю про коварные планы заокеанских врагов... И если Вы уже взялись за NSC 20/1, то приведите фрагменты, которые Вы считаете примечательными, и мы их обсудим.
Этот документ мы уже обсуждали на форуме в ваше отсутствие. Могу привести из него цитату, могу и выдать тезисы про развитие России, но тема про Венесуэлу. Если модератор даст добро, то накатаю простынку небольшеньку.

(Sinnerbi @ 26-02-2019 - 21:29)
(Плепорций @ 26-02-2019 - 17:34)
Я Вам про Фому - Вы мне про Ерему... Я у Вас спрашиваю: в чем свой путь России? Этот документ мы уже обсуждали на форуме в ваше отсутствие. Могу привести из него цитату, могу и выдать тезисы про развитие России, но тема про Венесуэлу. Если модератор даст добро, то накатаю простынку небольшеньку.
Вы о чем то своем. Вопрос был:
в чем свой путь России

Не хотите объяснять?

(Sinnerbi @ 26-02-2019 - 21:29)
Это плата за сытую жизнь.
Совершенно верно : плата за сытую жизнь в безопасности.И пока Украина, например, не член НАТО то её безопасность под угрозой.Достаточно послушать российских тв экспертов по всем вопросам.Поэтому и народ в Украине через такие издержки проходит.Не до сытой жизни пока.Задача стоит создать армию, которая , конечно, не победит, но урон должна нанести агрессору , чтобы ручки у агрессора не чесались...Возле Украины я вижу только одного способного на агрессию...С трёх раз угадаете, кто может военным сапогом пройтись по Украине?Чем быстрей она добьётся размещения военных США и Англии на своей территории - тем выше гарантии её безопасности.У других стран логика - такая же.И не беспочвенная.

(Номер @ 26-02-2019 - 21:18)
Безопасность от Путина подразумевает ускорение вступления в НАТО и увеличение расходов на оборону.Других вариантов просто нет.Ибо в его гарантии могут верить только российские пенсионеры.И то уже начинают прозревать)))
Получается что вступление в НАТО и подготовка к войне с Россией не зависит от того, кто сидит у нас в Президентах и какую политику проводит Россия. Не пойму почему Вам трудно признать столь очевидный вывод.

(Номер @ 26-02-2019 - 21:37)
(Sinnerbi @ 26-02-2019 - 21:29)
Это плата за сытую жизнь. Совершенно верно : плата за сытую жизнь в безопасности.И пока Украина, например, не член НАТО то её безопасность под угрозой.Достаточно послушать российских тв экспертов по всем вопросам.Поэтому и народ в Украине через такие издержки проходит.Не до сытой жизни пока.Задача стоит создать армию, которая , конечно, не победит, но урон должна нанести агрессору , чтобы ручки у агрессора не чесались...Возле Украины я вижу только одного способного на агрессию...С трёх раз угадаете, кто может военным сапогом пройтись по Украине?Чем быстрей она добьётся размещения военных США и Англии на своей территории - тем выше гарантии её безопасности.У других стран логика - такая же.И не беспочвенная.
Прям с 1991 вооруженная до зубов российская военщина точит зубы на самостийную и незалежнюю? Прям все 30 лет русские танки урчат моторами у границы нэньки? А 4 миллиона граждан Украины сидят в России в лагерях на Колыме? Это прям щас их столько в России, а не 10 лет назад. Кто с какого то бодуна стал орать и прыгать москаляку на гиляку? А теперь а нас то за що?

(efv @ 26-02-2019 - 21:42)
Не пойму почему Вам трудно признать столь очевидный вывод.
Потому что он не очевиден и не верен

(efv @ 26-02-2019 - 21:42)
(Номер @ 26-02-2019 - 21:18)
Безопасность от Путина подразумевает ускорение вступления в НАТО и увеличение расходов на оборону.Других вариантов просто нет.Ибо в его гарантии могут верить только российские пенсионеры.И то уже начинают прозревать))) Получается что вступление в НАТО и подготовка к войне с Россией не зависит от того, кто сидит у нас в Президентах и какую политику проводит Россия. Не пойму почему Вам трудно признать столь очевидный вывод.
Вы во-многом правы...Мы веками народам столько костей наломали и продолжаем, что даже, если ангел станет нашим президентом, сложившееся рефлексия будет еще долго.Те кто пытался расслабиться после распада СССР и окончания холодной войны оказались лохами.Те кто предупреждал, что Россия будет продолжать агрессивную политику оказались правы.Поэтому и пилим территорию Украины, которая еще не член НАТО и поскуливаем о странах, которые уже там.Казахстан и Белоруссия еще пожалеют, что не форсировали своего вступления в НАТО, а нам поверили.Впрочем, Лукашенко и еще больше Назарбаев об этом регулярно намекают и втихую пытаются вылезти из наших удушающих объятий.

(Sinnerbi @ 26-02-2019 - 21:49)
Прям с 1991 вооруженная до зубов российская военщина точит зубы на самостийную и незалежнюю? Прям все 30 лет русские танки урчат моторами у границы нэньки? А 4 миллиона граждан Украины сидят в России в лагерях на Колыме? Это прям щас их столько в России, а не 10 лет назад. Кто с какого то бодуна стал орать и прыгать москаляку на гиляку? А теперь а нас то за що?
Не точит. И танки не урчат. И в лагерях мульонами не сидят.

По другому пыталась Россия на братьев наших меньших воздействовать. Потому и побежали они от нас как черт от ладана. И республики бывшие и страны соцлагеря.
Причем все практически

(Sinnerbi @ 26-02-2019 - 21:49)
Прям с 1991 вооруженная до зубов российская военщина точит зубы на самостийную и незалежнюю?
Про 1991 год не знаю и оченно сомневаюсь.Чуток брюхо отъели и тогда уж начали имперскую манию величия качать...Первый раз информация, что Путин готовит отторжение всего Юго-Востока Украины прошла в 2008 году...Буш рассказал о разговорах с Путиным про "недострану".Вот тогда штаты и начали готовиться, чтобы Путин всему миру показал кто он есть.Но смог проглотить только убыточные кусочки...В общем крымская крысоловка для Путина .)))

(Номер @ 26-02-2019 - 21:58)
Первый раз информация, что Путин готовит отторжение всего Юго-Востока Украины прошла в 2008 году...Буш рассказал о разговорах с Путиным про "недострану".
а где эту информацию почитать можно?

(ps2000 @ 26-02-2019 - 22:02)
(Номер @ 26-02-2019 - 21:58)
Первый раз информация, что Путин готовит отторжение всего Юго-Востока Украины прошла в 2008 году...Буш рассказал о разговорах с Путиным про "недострану". а где эту информацию почитать можно? Я её еще в 2014 году выкладывал тут на политике.И недавно, правда уже с другого источника тоже...Попробую найти и редактированием уточню ссылку.Ну вот одна из её реинкарнакций...

Президент России Владимир Путин на закрытой встрече Совета Россия — НАТО в Бухаресте 4 апреля дал понять, что в случае вступления в альянс Украина может прекратить существование как единое государство, утверждает «Коммерсант». А Абхазия и Южная Осетия будут признаны Россией, чтобы создать «буферную зону» между Грузией (как членом альянса) и Россией.
«Впрочем, о Грузии российский президент говорил совершенно спокойно и как бы мимоходом, — рассказал газете источник в делегации одной из стран НАТО. — Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: «Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!» И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины».https://agitpro.su/2008-god-putin-prigrozil-zabrat-krym-i-yugo-vostok-v-sluchae-prinyatiya-ukrainy-v-nato/
Кстати, после организованной Западом "утечки" Путин врал не моргая...


да и из рассказов самого Путина уже после присоединения Крыма...Все эти референдумы - просто антураж.Решение принимал лично Путин в очень узком кругу...А волю народа пристегнули для красоты.Она ему неважна.


Зы...Во блин...И не заметил, как темы Венесуэла превратили в крымскую...Приношу извинения модераторам.Просто писал в обе и не заметил.

(Номер @ 26-02-2019 - 22:09)
(ps2000 @ 26-02-2019 - 22:02)
(Номер @ 26-02-2019 - 21:58)
Первый раз информация, что Путин готовит отторжение всего Юго-Востока Украины прошла в 2008 году...Буш рассказал о разговорах с Путиным про "недострану". а где эту информацию почитать можно? Я её еще в 2014 году выкладывал тут на политике.
спасибо если будет ссылка про "недострану" - с интересом гляну

(ps2000 @ 26-02-2019 - 21:34)
Вы о чем то своем. Вопрос был:
в чем свой путь России

Не хотите объяснять?
Я о чем то своем??? Или вы не прочитали заголовок темы, в которой пишите? Но в прочем если вы так настаиваете, то поехали в off top. Итак начнем снова с NSC 20/1:
Таким образом мы можем смело утверждать, что в случае войны с Советским Союзом наша цель - проследить за тем, чтобы после окончания войны никакому режиму на российской территории не было позволено

(а) Сохранять военные силы в количестве, способном представлять угрозу любому соседнему государству;

(б) Пользоваться такой степенью экономической автаркии, которая позволила бы осуществить восстановление экономического базиса военной мощи без содействия западного мира;

(в) Отказывать в автономии и самоуправлении основным национальным меньшинствам;

или

(г) Сохранить какое-либо подобие нынешнего железного занавеса

В 90е поставленные цели были практически достигнуты - боеспособные части даже для войны в Чечне собирали по всей стране по крохам, экономику грохнули прихватизацией и стремительно шли к повсеместному внедрению СРП как в последнем бантустане, ельцинский парад суверенитетов уже практически привел к развалу страны и практически полному самоуправлению ряда национальных автономий.
В свете всего этого ясно стало какое место уготовано России "цивилизованным миром". Эти а,б, в это и есть предел мечтаний всего народа России? Встраиваться в мировую систему на условиях "золотого миллиарда" это дорога к процветанию страны? Мне такого процветания хватило в 90е. Так что делать? Если мы не сможем класть наши деньги под 0,7% годовых в TN и получать их же, но уже под 5% годовых в виде "дешевых" кредитов, то жизнь кончена и развитие невозможно? А может всё дело в отсутствии политической воли и политической импотенции, вызванной складированием наворованного здесь в американских оффшорах? Полная национализация естественных монополий без всяких госкорпораций. Ведомство естественной монополии должно заниматься только одним - снижением себестоимости своей продукции. Вся экспортная выручка от естественных монополий в бюджет. На ее основе собственный кредитный центр с целевыми кредитами на развитие перспективных отраслей высокого передела. Полная свобода мелкому и среднему бизнесу. Тотальная приватизация всей мелочовки. Заманивать людей в предпринимательство всякими ништяками в виде освобождения от налогов, льготными кредитами и т.п. Сельское хозяйство поддерживать по образцу ЕС - чем больше произвел, тем больше тебе субсидия. Повышение платежеспособности и насыщение внутреннего рынка сначала, и только потом выход на экспорт , но уже не с сырьем, а с товарами с высокой добавленной стоимостью. Всё для этого есть. Главное кадры способные творить пока еще есть, а не только потребители, которых собираются сейчас растить. Технологии закупать хоть напрямую, хоть через 3и руки, и на их базе развивать свои. Индустриализация 2.0. Вот путь России, а не прозябание в виде примитивнейшей банановой псевдодемократии.

(Misha56 @ 26-02-2019 - 20:58)
(Книгочей @ 26-02-2019 - 20:48)
(Misha56 @ 26-02-2019 - 17:39)
Смешались в кую кони, люди, и Панамский канал.
Если бы на форуме присуждалась награды за наиболее бредовый пост форума.
Я бы выдвинул вас намиНантом на премию Бред года..
И это при том что год только начался. Не хами мне изменник Родины и предатель Отчизны ! Ещё один переход на личность, буду вынужден обратися к модератору.
Ты только и умеешь "стучать" ! В ГРУ научили ? У меня Владимир Резун бОльшее уважение вызывает, т.к. он идейный антикоммунист и смелый человек и не получает пенсию от РФ и Великобритании, как ты от США и РФ и с него не снято обвинение в гос.измене, а ты ещё и недвижимость в РФ имеешь. И пристроился в США, а не в Иностранный легион пошёл, как отважный З. А. Пешков, который стал генералом французской армии, и кавалером пятидесяти правительственных наград. А ведь он старший брат Я. М. Свердлова и крестник Максима Горького ! А ты кто ?! Ты хуже даже экс-генерала КГБ Кулагина !

(Книгочей @ 26-02-2019 - 22:30)
Ты только и умеешь "стучать" ! В ГРУ научили ? У меня Владимир Резун бОльшее уважение вызывает, т.к. он идейный антикоммунист и смелый человек и не получает пенсию от РФ и Великобритании, как ты от США и РФ и с него не снято обвинение в гос.измене, а ты ещё и недвижимость в РФ имеешь. И пристроился в США, а не в Иностранный легион пошёл, как отважный З. А. Пешков, который стал генералом французской армии, и кавалером пятидесяти правительственных наград. А ведь он старший брат Я. М. Свердлова и крестник Максима Горького ! А ты кто ?! Ты хуже даже экс-генерала КГБ Кулагина !
Я в отличии от вас, не хамлю.
А нравлюсь я вам, или нет, дело десятое.
Ведь женится на вас я не собираюсь.
Вы мне на нравитесь я всё больше по женщинам.