Торговая "блокада" Крыма
yellowfox
Акула пера
9/23/2015, 5:05:54 PM
(sxn_3278951818 @ 23.09.2015 - время: 14:00)
Над Украиной скоро смеяться перестанут Грешно смеяться над больными людьми "Кавказская пленница"
Ну а так конечно, можете жаловаться)) Сколько раз уже вас зал высмеивал в ООН,ПАСЕ, на форусах международных? Продолжайте в ом же духе.
Над Украиной скоро смеяться перестанут Грешно смеяться над больными людьми "Кавказская пленница"
LC Mark
Удален 9/23/2015, 5:35:34 PM
(horvat @ 23.09.2015 - время: 11:54)
Это даже свидомые понимают
Не я всеж теперь понимаю почему война настолько выгодное мероприятие - сколько можно под это дела бабла стырить вы себе даже представить не в состоянии сколько это бабла
Это даже свидомые понимают
elena_fine
Мастер
9/23/2015, 5:52:47 PM
Все таки украинцы хоть в чем то, но навредят простым россиянам. 400 фур из России для обеспечения Крыма, обещанных Аксеновым через паромы взамен украинских, это потерянные места для туристов и просто автомобилистов на легковых машинах. Останется наверно только на самолетах путь в Крым. Как считаете? Сколько там паромов, сколько на них мест, сколько займут места эти 400 фур?
Номер
Удален 9/23/2015, 5:56:49 PM
(elena_fine @ 23.09.2015 - время: 15:52)
При хорошей погоде в принципе - ерунда...Но я так понимаю, что эту акцию собираются раскручивать и расширять, как раз к приближению штормов.
Все таки украинцы хоть в чем то, но навредят простым россиянам. 400 фур из России для обеспечения Крыма, обещанных Аксеновым через паромы взамен украинских, это потерянные места для туристов и просто автомобилистов на легковых машинах. Останется наверно только на самолетах путь в Крым. Как считаете? Сколько там паромов, сколько на них мест, сколько займут места эти 400 фур?
При хорошей погоде в принципе - ерунда...Но я так понимаю, что эту акцию собираются раскручивать и расширять, как раз к приближению штормов.
Alone
Специалист
9/23/2015, 5:59:16 PM
(sxn_3278951818 @ 23.09.2015 - время: 15:00)
Сколько? Если можно, со ссылочками ...
Сколько раз уже вас зал высмеивал в ООН,ПАСЕ, на форумах международных? Продолжайте в том же духе.
Сколько? Если можно, со ссылочками ...
sxn_3278951818
Удален 9/23/2015, 6:00:17 PM
(elena_fine @ 23.09.2015 - время: 15:52)
а по-моему, украинцы поступили благородно, дождавшись конца туристического сезона.
Все таки украинцы хоть в чем то, но навредят простым россиянам. 400 фур из России для обеспечения Крыма, обещанных Аксеновым через паромы взамен украинских, это потерянные места для туристов и просто автомобилистов на легковых машинах. Останется наверно только на самолетах путь в Крым. Как считаете? Сколько там паромов, сколько на них мест, сколько займут места эти 400 фур?
а по-моему, украинцы поступили благородно, дождавшись конца туристического сезона.
ANATASNELLI
Акула пера
9/23/2015, 6:05:31 PM
(elena_fine @ 23.09.2015 - время: 15:52)
Туристы все же предпочитают авиаперелеты, а не использование парома. Там постоянные очереди и на дорогу уйдет куча времени.
Все таки украинцы хоть в чем то, но навредят простым россиянам. 400 фур из России для обеспечения Крыма, обещанных Аксеновым через паромы взамен украинских, это потерянные места для туристов и просто автомобилистов на легковых машинах. Останется наверно только на самолетах путь в Крым. Как считаете? Сколько там паромов, сколько на них мест, сколько займут места эти 400 фур?
Туристы все же предпочитают авиаперелеты, а не использование парома. Там постоянные очереди и на дорогу уйдет куча времени.
Номер
Удален 9/23/2015, 6:05:56 PM
(sxn_3278951818 @ 23.09.2015 - время: 16:00)
Благородно - это значит, что сняли сливки в высокий сезон, а теперь, когда погода объективно будет препятствовать ритимичному снабжению Крыма аккуратно постоят в сторонке возле электрического выключателя?С 1 октября собираются блокаду расширить?Ни один чиновник не пострадает.Для них генераторов хватит и имеющихся мощностей...А вот людям...При всём моём неуважении к режиму Путина, что-то я с трудом представляю, чтобы мне свет вырубили за то, что я не так как надо власти проголосовал)))
а по-моему, украинцы поступили благородно, дождавшись конца туристического сезона.
Благородно - это значит, что сняли сливки в высокий сезон, а теперь, когда погода объективно будет препятствовать ритимичному снабжению Крыма аккуратно постоят в сторонке возле электрического выключателя?С 1 октября собираются блокаду расширить?Ни один чиновник не пострадает.Для них генераторов хватит и имеющихся мощностей...А вот людям...При всём моём неуважении к режиму Путина, что-то я с трудом представляю, чтобы мне свет вырубили за то, что я не так как надо власти проголосовал)))
sxn_3278951818
Удален 9/23/2015, 6:06:32 PM
(Alone @ 23.09.2015 - время: 15:59)
(sxn_3278951818 @ 23.09.2015 - время: 15:00)
пжлста:
а это в ПАСЕ
(sxn_3278951818 @ 23.09.2015 - время: 15:00)
Сколько раз уже вас зал высмеивал в ООН,ПАСЕ, на форумах международных? Продолжайте в том же духе.
Сколько? Если можно, со ссылочками ...
пжлста:
а это в ПАСЕ
sxn_3278951818
Удален 9/23/2015, 6:11:31 PM
(sxn3126451976 @ 23.09.2015 - время: 16:05)
(sxn_3278951818 @ 23.09.2015 - время: 16:00)
а по-моему, украинцы поступили благородно, дождавшись конца туристического сезона. Благородно - это значит, что сняли сливки в высокий сезон, а теперь, когда погода объективно будет препятствовать ритимичному снабжению Крыма аккуратно постоят в сторонке возле электрического выключателя?С 1 октября собираются блокаду расширить?Ни один чиновник не пострадает.Для них генераторов хватит и имеющихся мощностей...А вот людям...При всём моём неуважении к режиму Путина, что-то я с трудом представляю, чтобы мне свет вырубили за то, что я не так как надо власти проголосовал))) а нам, украинцам, именно так газ вырубала Россия, неоднократно. Говорили, что за неуплату, но кто знает истинные причины...? )))
Не беспокойтесь и привыкайте, Украина теперь долго будет шантажировать Россию , пока не помирятся . Кстате, это наши у ваших такому поведению научились.
И что значит "сняли сливки" ? Вообще то люди едят постоянно.
(sxn_3278951818 @ 23.09.2015 - время: 16:00)
а по-моему, украинцы поступили благородно, дождавшись конца туристического сезона. Благородно - это значит, что сняли сливки в высокий сезон, а теперь, когда погода объективно будет препятствовать ритимичному снабжению Крыма аккуратно постоят в сторонке возле электрического выключателя?С 1 октября собираются блокаду расширить?Ни один чиновник не пострадает.Для них генераторов хватит и имеющихся мощностей...А вот людям...При всём моём неуважении к режиму Путина, что-то я с трудом представляю, чтобы мне свет вырубили за то, что я не так как надо власти проголосовал))) а нам, украинцам, именно так газ вырубала Россия, неоднократно. Говорили, что за неуплату, но кто знает истинные причины...? )))
Не беспокойтесь и привыкайте, Украина теперь долго будет шантажировать Россию , пока не помирятся . Кстате, это наши у ваших такому поведению научились.
И что значит "сняли сливки" ? Вообще то люди едят постоянно.
Хорхе Топор
Грандмастер
9/23/2015, 6:14:49 PM
(sxn_3278951818 @ 23.09.2015 - время: 16:11)
не долго а пока энергетический мост не проведут с материка, а это примерно еще пару месяцев
привыкайте, Украина теперь долго будет шантажировать Россию ,
не долго а пока энергетический мост не проведут с материка, а это примерно еще пару месяцев
Genosse
Мастер
9/23/2015, 6:16:25 PM
sxn_3278951818 23.09.2015 - время: 16:00
(elena_fine @ 23.09.2015 - время: 15:52)
Все таки украинцы хоть в чем то, но навредят простым россиянам. 400 фур из России для обеспечения Крыма, обещанных Аксеновым через паромы взамен украинских, это потерянные места для туристов и просто автомобилистов на легковых машинах. Останется наверно только на самолетах путь в Крым. Как считаете? Сколько там паромов, сколько на них мест, сколько займут места эти 400 фур?
а по-моему, украинцы поступили благородно, дождавшись конца туристического сезона.
Причем здесь украинцы, украинцам это не нужно. Это власть и радикалы, неадекваты всякие.
Хорхе Топор
Грандмастер
9/23/2015, 6:18:19 PM
Забавные известия приходят из Таврики, провинции Империи у берегов Эвксинского понта, более двух десятилетий находившейся под управлением умбрийских варваров и совсем недавно вернувшейся под сень Рима.
Случилось так, что на дорогах ведущих в Таврику со стороны земель умбров обосновались некие тёмные личности, принадлежащие к народу кочевников, издавна живших в Таврике и самозванно называющих себя главами сената кочевников. Самые шумные из них – вожди Чубакабрий и злой карлик Мустафикс, - вселюдно объявили, что никакие умбрийские товары отныне в Таврику не попадут. У римского вала, отделяющего Таврику от варварских земель, скопились сотни телег, груженых капустой, репой и огурцами, то есть продуктами, произведенными самими умбрами, которые теперь попросту некому продавать – верховная жрица германцев Мерцелия, услышав об одной только возможности кушать умбрийскую капусту лишилась чувств, а известный гурман, вождь франков Олландикс, при мысли об утонченных блюдах из репы начинает исторгать из себя съеденную накануне гусиную печень с белым вином и заплесневелым сыром!
Но и это еще не всё. Чубакабрий и карл Мустафикс, явно подученные хитроумными иудеями во главе со скандально знаменитым купцом Колобениксом, предложили устроить напротив римского вала огромный склад репы и капусты, которые умбрийские земледельцы будут продавать этим двум проходимцам за бесценок, а они в свою очередь предложат товары римлянам в Таврике по куда более выгодным ценам. Называется такого рода торговля известным иудейским словом «гешефт», отлично выученном кочевниками.
Квириты на Форуме долго смеялись, похлопывая себя по бокам, услышав вести с рубежей Таврики. Во-первых, граждане Рима в Таврике уж точно не останутся голодными – известно, что один торговый корабль, нагруженный огромными сундуками для хранения товаров, способен перевезти в двадцать раз больше груза, чем пятьдесят умбрийских телег, а удобных гаваней в Таврике предостаточно. Во-вторых, куда же теперь девать репу и капусту выращенную в Умбрии, если ни германцы, ни франки, ни даже дикари вроде жемайтов и аукшайтов не хотят ее покупать?
Выбрасывать? В этом случае хотелось бы услышать горестные вопли римской columna quinta – известно же, что едва по приказу Божественного Августа на рубежах Империи начали сжигать незаконные товары из земель франков, бриттов или иберийцев, противники Цезаря начали голосить подобно речистым героям греческих трагедий, оглашая Форум и Палатинский холм унылыми стенаниями по копченому иберийскому кабану и сыру, пахнущему как калиги легионера после дневного перехода. Что они скажут теперь? Что совсем иное дело?
Словом, как это всегда у умбров и происходит, дурацкая затея Чубакабрия и Мустафикса обернулась против них же – говорят, что за день тамошние торговцы теряют по две тысячи тысяч парфянских сиклей. А сами умбры начинают вспоминать древние времена, когда кочевники Таврики грабили их дома, уводили детей в рабство и собирали подати на дорогах. Неужели история повторяется? – вопрошают квириты на Форуме?
https://legatus-pretor.livejournal.com/
Случилось так, что на дорогах ведущих в Таврику со стороны земель умбров обосновались некие тёмные личности, принадлежащие к народу кочевников, издавна живших в Таврике и самозванно называющих себя главами сената кочевников. Самые шумные из них – вожди Чубакабрий и злой карлик Мустафикс, - вселюдно объявили, что никакие умбрийские товары отныне в Таврику не попадут. У римского вала, отделяющего Таврику от варварских земель, скопились сотни телег, груженых капустой, репой и огурцами, то есть продуктами, произведенными самими умбрами, которые теперь попросту некому продавать – верховная жрица германцев Мерцелия, услышав об одной только возможности кушать умбрийскую капусту лишилась чувств, а известный гурман, вождь франков Олландикс, при мысли об утонченных блюдах из репы начинает исторгать из себя съеденную накануне гусиную печень с белым вином и заплесневелым сыром!
Но и это еще не всё. Чубакабрий и карл Мустафикс, явно подученные хитроумными иудеями во главе со скандально знаменитым купцом Колобениксом, предложили устроить напротив римского вала огромный склад репы и капусты, которые умбрийские земледельцы будут продавать этим двум проходимцам за бесценок, а они в свою очередь предложат товары римлянам в Таврике по куда более выгодным ценам. Называется такого рода торговля известным иудейским словом «гешефт», отлично выученном кочевниками.
Квириты на Форуме долго смеялись, похлопывая себя по бокам, услышав вести с рубежей Таврики. Во-первых, граждане Рима в Таврике уж точно не останутся голодными – известно, что один торговый корабль, нагруженный огромными сундуками для хранения товаров, способен перевезти в двадцать раз больше груза, чем пятьдесят умбрийских телег, а удобных гаваней в Таврике предостаточно. Во-вторых, куда же теперь девать репу и капусту выращенную в Умбрии, если ни германцы, ни франки, ни даже дикари вроде жемайтов и аукшайтов не хотят ее покупать?
Выбрасывать? В этом случае хотелось бы услышать горестные вопли римской columna quinta – известно же, что едва по приказу Божественного Августа на рубежах Империи начали сжигать незаконные товары из земель франков, бриттов или иберийцев, противники Цезаря начали голосить подобно речистым героям греческих трагедий, оглашая Форум и Палатинский холм унылыми стенаниями по копченому иберийскому кабану и сыру, пахнущему как калиги легионера после дневного перехода. Что они скажут теперь? Что совсем иное дело?
Словом, как это всегда у умбров и происходит, дурацкая затея Чубакабрия и Мустафикса обернулась против них же – говорят, что за день тамошние торговцы теряют по две тысячи тысяч парфянских сиклей. А сами умбры начинают вспоминать древние времена, когда кочевники Таврики грабили их дома, уводили детей в рабство и собирали подати на дорогах. Неужели история повторяется? – вопрошают квириты на Форуме?
https://legatus-pretor.livejournal.com/
Номер
Удален 9/23/2015, 6:21:01 PM
(sxn_3278951818 @ 23.09.2015 - время: 16:11)
а нам, украинцам, именно так газ вырубала Россия, неоднократно. Говорили, что за неуплату, но кто знает истинные причины...? )))
Не беспокойтесь и привыкайте, Украина теперь долго будет шантажировать Россию , пока не помирятся . Кстате, это наши у ваших такому поведению научились.
И что значит "сняли сливки" ? Вообще то люди едят постоянно. Кто у кого учился вопрос просто смешной.Одна школа была у наших элит.))))Поэтому уровень диалога просто альтернатива трагикомедии)))Билеты в театр нынче дороги...А тут посидели у телевизоров и прибежали обменяться дулями впечатлений)))
ЗЫ.Про "сливки"....В высокий сезон в курортных местах едят намного больше....Любят это дело отдыхающие и цену можно повыше накрутить...)))
а нам, украинцам, именно так газ вырубала Россия, неоднократно. Говорили, что за неуплату, но кто знает истинные причины...? )))
Не беспокойтесь и привыкайте, Украина теперь долго будет шантажировать Россию , пока не помирятся . Кстате, это наши у ваших такому поведению научились.
И что значит "сняли сливки" ? Вообще то люди едят постоянно. Кто у кого учился вопрос просто смешной.Одна школа была у наших элит.))))Поэтому уровень диалога просто альтернатива трагикомедии)))Билеты в театр нынче дороги...А тут посидели у телевизоров и прибежали обменяться дулями впечатлений)))
ЗЫ.Про "сливки"....В высокий сезон в курортных местах едят намного больше....Любят это дело отдыхающие и цену можно повыше накрутить...)))
sxn_3278951818
Удален 9/23/2015, 6:21:28 PM
(Genosse @ 23.09.2015 - время: 16:16)
Это Вы ко мне ?
а почему Вы не обратились с этим же вопросом к elena_fine ? Это она первая написала "украинцы"...
И опять же , повторюсь. Причем здесь власть ? Это вон действительно радикалы с татарами мутят.....Права их , понимаешь, нарушают ! Меджлис запрещают упоминать !
Поклонская запретила упоминать "Меджлис" в крымских СМИ
сабж
sxn_3278951818 23.09.2015 - время: 16:00
(elena_fine @ 23.09.2015 - время: 15:52)
Все таки украинцы хоть в чем то, но навредят простым россиянам. 400 фур из России для обеспечения Крыма, обещанных Аксеновым через паромы взамен украинских, это потерянные места для туристов и просто автомобилистов на легковых машинах. Останется наверно только на самолетах путь в Крым. Как считаете? Сколько там паромов, сколько на них мест, сколько займут места эти 400 фур?
а по-моему, украинцы поступили благородно, дождавшись конца туристического сезона.
Причем здесь украинцы, украинцам это не нужно. Это власть и радикалы, неадекваты всякие.
Это Вы ко мне ?
а почему Вы не обратились с этим же вопросом к elena_fine ? Это она первая написала "украинцы"...
И опять же , повторюсь. Причем здесь власть ? Это вон действительно радикалы с татарами мутят.....Права их , понимаешь, нарушают ! Меджлис запрещают упоминать !
Поклонская запретила упоминать "Меджлис" в крымских СМИ
сабж
sxn_3278951818
Удален 9/23/2015, 6:23:53 PM
(sxn3126451976 @ 23.09.2015 - время: 16:21)
(sxn_3278951818 @ 23.09.2015 - время: 16:11)
не...вот тут Вы частично не правы. У вас школа КГБ и спецслужб, а у нас обычных барыг и казнокрадов. Вот наши и перенимают ваши методы.
Но , если глобально, то я с Вами в этом вопросе согласен.
(sxn_3278951818 @ 23.09.2015 - время: 16:11)
а нам, украинцам, именно так газ вырубала Россия, неоднократно. Говорили, что за неуплату, но кто знает истинные причины...? )))
Не беспокойтесь и привыкайте, Украина теперь долго будет шантажировать Россию , пока не помирятся . Кстате, это наши у ваших такому поведению научились.
И что значит "сняли сливки" ? Вообще то люди едят постоянно.
Кто у кого учился вопрос просто смешной.Одна школа была у наших элит.))))Поэтому уровень диалога просто альтернатива трагикомедии)))Билеты в театр нынче дороги...А тут посидели у телевизоров и прибежали обменяться дулями впечатлений)))
не...вот тут Вы частично не правы. У вас школа КГБ и спецслужб, а у нас обычных барыг и казнокрадов. Вот наши и перенимают ваши методы.
Но , если глобально, то я с Вами в этом вопросе согласен.
horvat
Удален 9/23/2015, 6:30:24 PM
(sxn3126451976 @ 23.09.2015 - время: 15:56)
(elena_fine @ 23.09.2015 - время: 15:52)
А сколько надо времени что бы мост построить? Года 2-3 ?
Вот для таких случаев сухопутный коридор через Доненцкую и Запорожскую области бы не помешал
(elena_fine @ 23.09.2015 - время: 15:52)
Все таки украинцы хоть в чем то, но навредят простым россиянам. 400 фур из России для обеспечения Крыма, обещанных Аксеновым через паромы взамен украинских, это потерянные места для туристов и просто автомобилистов на легковых машинах. Останется наверно только на самолетах путь в Крым. Как считаете? Сколько там паромов, сколько на них мест, сколько займут места эти 400 фур?
При хорошей погоде в принципе - ерунда...Но я так понимаю, что эту акцию собираются раскручивать и расширять, как раз к приближению штормов.
А сколько надо времени что бы мост построить? Года 2-3 ?
Вот для таких случаев сухопутный коридор через Доненцкую и Запорожскую области бы не помешал
Genosse
Мастер
9/23/2015, 6:30:57 PM
sxn_3278951818 23.09.2015 - время: 16:21
Это Вы ко мне ?
а почему Вы не обратились с этим же вопросом к elena_fine ? Это она первая написала "украинцы"...
И опять же , повторюсь. Причем здесь власть ? Это вон действительно радикалы с татарами мутят.....Права их , понимаешь, нарушают ! Меджлис запрещают упоминать !
Поклонская запретила упоминать "Меджлис" в крымских СМИ
И татарам это не нужно, их никто и не спрашивал. Сплошная провокация. А что дальше?
Проходит время, Россия справляется.
Какую лапшу вешать местному населению, предпринимателям Херсонской области, "за что стоим?".
ANATASNELLI
Акула пера
9/23/2015, 6:36:30 PM
В Минагро Украины считают, что поставки в Крым должны продолжаться
Глава Министерства аграрной промышленности и продовольствия Украины Алексей Павленко считает, что Украина должна выполнять обязательства по внешнеэкономическим сделкам о поставках на оккупированный страной-агрессором Россией полуостров Крым.
Об этом министр написал на своей страничке в Facebook.
"С одной стороны, блокадой гражданское общество пытается собственными силами решить проблему оккупации. С другой стороны, любые действия должны быть законными. Из АПК многие предприятия остались в Крыму. Сейчас подаются иски, идут переговоры об их возвращении или перерегистрации. Такими действиями мы показываем, что это территория Украины", — отмечает чиновник.
Он также призвал думать и о том, что "там живут украинские граждане". "Те или иные потоки контрабанды должны перекрываться. Но там, где идут поставки по внешнеэкономическим сделкам, мы должны выполнять обязательства", — подчеркнул Павленко.
Отметим, что по словам заместителя главы Меджлиса Ильми Умерова, блокада грузов на административной границе Украины и оккупированного страной-агрессором Крыма вызвала резкий рост цен на некоторые продукты.
https://finance.obozrevatel.com/trends/3265...ro-ukrainyi.htm
Ну разве украинские радикалы готовы идти цивилизованным путем? Один раз намайданить получилось, и опять идут проторенной дорогой.
Что касается остальных реплик министра: считать своим и мечтать можно о чем угодно, кто же запретит? Но Крым уже никогда не будет украинской территорией.
Глава Министерства аграрной промышленности и продовольствия Украины Алексей Павленко считает, что Украина должна выполнять обязательства по внешнеэкономическим сделкам о поставках на оккупированный страной-агрессором Россией полуостров Крым.
Об этом министр написал на своей страничке в Facebook.
"С одной стороны, блокадой гражданское общество пытается собственными силами решить проблему оккупации. С другой стороны, любые действия должны быть законными. Из АПК многие предприятия остались в Крыму. Сейчас подаются иски, идут переговоры об их возвращении или перерегистрации. Такими действиями мы показываем, что это территория Украины", — отмечает чиновник.
Он также призвал думать и о том, что "там живут украинские граждане". "Те или иные потоки контрабанды должны перекрываться. Но там, где идут поставки по внешнеэкономическим сделкам, мы должны выполнять обязательства", — подчеркнул Павленко.
Отметим, что по словам заместителя главы Меджлиса Ильми Умерова, блокада грузов на административной границе Украины и оккупированного страной-агрессором Крыма вызвала резкий рост цен на некоторые продукты.
https://finance.obozrevatel.com/trends/3265...ro-ukrainyi.htm
Ну разве украинские радикалы готовы идти цивилизованным путем? Один раз намайданить получилось, и опять идут проторенной дорогой.
Что касается остальных реплик министра: считать своим и мечтать можно о чем угодно, кто же запретит? Но Крым уже никогда не будет украинской территорией.
Номер
Удален 9/23/2015, 6:40:15 PM
(horvat @ 23.09.2015 - время: 16:30)
Больше всего нам всем не помешали бы мозги.И не разбросанные по проложенной на костях сухопутной тропке в Крым...Сколько Россия и Украина на этих противостояниях потеряли и еще потеряют в голове не укладывается...Даже споры, кто прав кто виноват для всех нас просто унизительны.Наши дети будут нас стыдиться.И будут правы...Поколение неудачников...Огромную страну просрали, до братоубийства дожили и хватает же еще понтов друг перед другом ощипанные хвосты распускать и придумывать какую еще каку друг другу сказать и сделать.
А сколько надо времени что бы мост построить? Года 2-3 ?
Вот для таких случаев сухопутный коридор через Доненцкую и Запорожскую области бы не помешал
Больше всего нам всем не помешали бы мозги.И не разбросанные по проложенной на костях сухопутной тропке в Крым...Сколько Россия и Украина на этих противостояниях потеряли и еще потеряют в голове не укладывается...Даже споры, кто прав кто виноват для всех нас просто унизительны.Наши дети будут нас стыдиться.И будут правы...Поколение неудачников...Огромную страну просрали, до братоубийства дожили и хватает же еще понтов друг перед другом ощипанные хвосты распускать и придумывать какую еще каку друг другу сказать и сделать.