Так на каком языке общаются в Украине?
pilot741
Новичок
12/17/2015, 2:37:28 PM
(SKlF @ 17.12.2015 - время: 12:16)
Что бы не раздувать вашу буйную фантазию, я изменю высказывание в теме
Вы выкладываете заведомо лживую информацию. и да это обвинение в распространении заведомо лживой информации.
Что бы не раздувать вашу буйную фантазию, я изменю высказывание в теме
pilot741
Новичок
12/17/2015, 2:39:49 PM
Уважаемые модераторы, прошу удалить первое предложение в моем высказывании. вместо него внести. "В Украине, в соответствии с конституцией, главенство имеет УКРАИНСКИЙ язык, но правительственные мероприятия проходят на русском языке.
Так всех будет устраивать?
Так всех будет устраивать?
Молодой Вулкан
Удален 12/17/2015, 2:53:01 PM
(pilot741 @ 17.12.2015 - время: 12:39)
Над любым вашим постом есть кнопочка . Нажав на нее и выбрав в выпавшем меню пункт "Исправить пост", вы можете отредактировать любой свой пост как вам угодно...
Уважаемые модераторы, прошу удалить первое предложение в моем высказывании. вместо него внести. "В Украине, в соответствии с конституцией, главенство имеет УКРАИНСКИЙ язык, но правительственные мероприятия проходят на русском языке.
Так всех будет устраивать?
Над любым вашим постом есть кнопочка . Нажав на нее и выбрав в выпавшем меню пункт "Исправить пост", вы можете отредактировать любой свой пост как вам угодно...
Сука Симона
Мастер
12/17/2015, 3:01:31 PM
(pilot741 @ 17.12.2015 - время: 09:25)
Очередной бред сивой кобылы. Никто ни с кем не расправляется. Тему можно закрывать.
за использование русского языка простых людей ждет расправа правосеков
Очередной бред сивой кобылы. Никто ни с кем не расправляется. Тему можно закрывать.
mjo
Удален 12/17/2015, 3:31:11 PM
(pilot741 @ 17.12.2015 - время: 09:25)
Государственный язык, это язык на котором написана Конституция государства и пишутся официальные документы. Это значит, что государство обязано разговаривать со своими гражданами на этом языке. Но это не обязательный язык общения.
Ст. 10 Конституция Украины
{Официальное толкование части первой статьи 10 см.. в Решении Конституционного Суда N 10-рп/99 от 14.12.99}
Государство обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины.
В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.
Государство способствует изучению языков международного общения.
Применение языков в Украине гарантируется Конституцией Украины и определяется законом.
В Украине, в соответствии с Конституцией, основным признан УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК, но оказывается, что проводить правительственные мероприятия, посылать друг друга министрам и губернаторам можно и на русском. Так почему, на официальных мероприятиях используется язык "агрессора", а не свой родной?https://ria.ru/world/20151217/1343443833.html
Государственный язык, это язык на котором написана Конституция государства и пишутся официальные документы. Это значит, что государство обязано разговаривать со своими гражданами на этом языке. Но это не обязательный язык общения.
Ст. 10 Конституция Украины
{Официальное толкование части первой статьи 10 см.. в Решении Конституционного Суда N 10-рп/99 от 14.12.99}
Государство обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины.
В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.
Государство способствует изучению языков международного общения.
Применение языков в Украине гарантируется Конституцией Украины и определяется законом.
Ґеніталій
Специалист
12/17/2015, 4:06:28 PM
(pilot741 @ 17.12.2015 - время: 12:16)
(Ґеніталій @ 17.12.2015 - время: 11:49)
Только, пожалуйста, не пишите слово "Вами" (выбранные деятели) с большой буквы!
Я лично их не выбирал.
Ну а то, что Украина - классическая двуязычная страна, - объективный факт, и не признавать его могут либо очень ограниченные люди, либо люди со злым умыслом.
(Ґеніталій @ 17.12.2015 - время: 11:49)
А вообще-то - это парадокс. В стране война, а власть проводит заседания на языке агрессора.
Я так думаю, что на том совещании не только Аваков и Саакашвили, но и все другие русскоязычные - Порошенко, Кужель и многие др. - тоже выступали на русском.
Вот видите, вы и сами с этим согласны...
Надеюсь Порошенко, Авакова, Саакашвили приписывать к проискам России не станете? Это же Вами выбранные деятели или нет?!
Только, пожалуйста, не пишите слово "Вами" (выбранные деятели) с большой буквы!
Я лично их не выбирал.
Ну а то, что Украина - классическая двуязычная страна, - объективный факт, и не признавать его могут либо очень ограниченные люди, либо люди со злым умыслом.
ArseNat
Мастер
12/17/2015, 4:09:00 PM
(Genosse @ 17.12.2015 - время: 11:16)
А репетиторов разве отменили?
А внешкольные групповые занятия тоже невозможны?
В конце концов, отправляйте своих детей в Британию, в Испани, в Россию, в Японию с Китаем. Это вообще самый лучший способ изучения иностранных языков. Метод погружения.
И пусть Ваши дети сами определяются в какой стране они захотят строить свою жизнь. Лишь бы были многоязычными.
ArseNat 17.12.2015 - время: 11:07
(Genosse @ 17.12.2015 - время: 10:53)
по возможности, люди стараются определить своих детей в русские школы.
Кстати, разумно.
И желательно с углубленным знанием английского, до своершенства.
Потому что чем больше языков дети знают, тем выше у них шансы правильно устроить свою жизнь.
Лично я рад, что обеспечил детям возможность великолепно знать английский, испанский и итальянский. Оченно им в жизни это пригождается.
Иностранные языки во всех школах учат. А вот с русским уже проблема - желающих больше, чем школы с преподаванием на русском языке могут себе позволить
А репетиторов разве отменили?
А внешкольные групповые занятия тоже невозможны?
В конце концов, отправляйте своих детей в Британию, в Испани, в Россию, в Японию с Китаем. Это вообще самый лучший способ изучения иностранных языков. Метод погружения.
И пусть Ваши дети сами определяются в какой стране они захотят строить свою жизнь. Лишь бы были многоязычными.
ArseNat
Мастер
12/17/2015, 4:20:34 PM
(pilot741 @ 17.12.2015 - время: 11:28)
(ArseNat @ 17.12.2015 - время: 11:04)
А при чем тут статьи Конституции-то?
Они что-то отрицают в праве развития региональных языков и языков т.н. меньшинств?
По-моему, нигде в мире мы не встретим официальных запретов кому-либо говорить на удобном для него языке.
Вы же наверняка английский знаете, как положено человеку, который следит за мировыми новостями, интересуется ими, и читает новости в первоисточниках, а не в вольном пересказе российских СМИ. Ну, чтоб хотя бы понимать, что информация - штука разносторонняя, и что правящим классам выгодно "дуть в уши" электорату.
Ну так чего ж Вас ругать за знания иностранного языка?
Только хвалить надо.
А про бабушек - так это я Вам намекнул, что надо в нашем глазу бревно рассмотреть попристальнее. И ближним немного помогать. По возможности. А не у соседей блох выискивать там, где их нету.
Вот если у них есть пресловутая Фарион, считающаяся у них же блаженной идиоткой, то об этом можете писать. Потому что это - правда.
У нас таких блаженных идиотов - тоже пруд пруди. В том числе и при должностях.
(ArseNat @ 17.12.2015 - время: 11:04)
Погуглил.
Отмену языкового закона тогда ИО президента Турчинов не подписал.
Не подписал. Ни кто с этим и не спорит. Ну а как насчет ст.10 Конституции? Что ж про нее не вспомнили, так для объективности?
А про Сирию, и бабушек - постов тоже хватает, прогуглите и найдете. Итам можно тоже писать свои коменты.
А при чем тут статьи Конституции-то?
Они что-то отрицают в праве развития региональных языков и языков т.н. меньшинств?
По-моему, нигде в мире мы не встретим официальных запретов кому-либо говорить на удобном для него языке.
Вы же наверняка английский знаете, как положено человеку, который следит за мировыми новостями, интересуется ими, и читает новости в первоисточниках, а не в вольном пересказе российских СМИ. Ну, чтоб хотя бы понимать, что информация - штука разносторонняя, и что правящим классам выгодно "дуть в уши" электорату.
Ну так чего ж Вас ругать за знания иностранного языка?
Только хвалить надо.
А про бабушек - так это я Вам намекнул, что надо в нашем глазу бревно рассмотреть попристальнее. И ближним немного помогать. По возможности. А не у соседей блох выискивать там, где их нету.
Вот если у них есть пресловутая Фарион, считающаяся у них же блаженной идиоткой, то об этом можете писать. Потому что это - правда.
У нас таких блаженных идиотов - тоже пруд пруди. В том числе и при должностях.
sxn_3278951818
Удален 12/17/2015, 4:22:10 PM
какая бредовая тема....
Всё верно, у нас тут запретили русский язык. Именно по-этому я с радостью захожу на СН, чтобы хоть тут пообщаться на великом языке ! Иначе никак...Все только по-английски шпрехають, та на мові балакають. Оце таке життя у нас тут. І правосєкі навкруги в кущах сидять з автоматами . Стережуть падлюки.
Всё верно, у нас тут запретили русский язык. Именно по-этому я с радостью захожу на СН, чтобы хоть тут пообщаться на великом языке ! Иначе никак...Все только по-английски шпрехають, та на мові балакають. Оце таке життя у нас тут. І правосєкі навкруги в кущах сидять з автоматами . Стережуть падлюки.
Genosse
Мастер
12/17/2015, 4:29:16 PM
ArseNat 17.12.2015 - время: 14:09
А репетиторов разве отменили?
А внешкольные групповые занятия тоже невозможны?
В конце концов, отправляйте своих детей в Британию, в Испани, в Россию, в Японию с Китаем. Это вообще самый лучший способ изучения иностранных языков. Метод погружения.
И пусть Ваши дети сами определяются в какой стране они захотят строить свою жизнь. Лишь бы были многоязычными.
Просто школ, с преподаванием на русском языке, искусственно стало меньше. Внешкольные занятие - это время и деньги. И есть большая разница, говорить и писать на украинском, или учить физику или теорию вероятности на нем же. А население города в основном русскоязычное.
Запрета нет, есть искусственно созданные неудобства.
SKlF
Удален 12/17/2015, 6:01:25 PM
(Genosse @ 17.12.2015 - время: 14:29)
Можете прикинуть процентное соотношение школ с преподаванием на русском языке в Украине на 1 миллион населения к количеству школ с преподаванием на украинском языке в России тоже на 1 миллион населения?
там если я не ошибаюсь разница в несколько тысяч раз....
ArseNat 17.12.2015 - время: 14:09
А репетиторов разве отменили?
А внешкольные групповые занятия тоже невозможны?
В конце концов, отправляйте своих детей в Британию, в Испани, в Россию, в Японию с Китаем. Это вообще самый лучший способ изучения иностранных языков. Метод погружения.
И пусть Ваши дети сами определяются в какой стране они захотят строить свою жизнь. Лишь бы были многоязычными.
Просто школ, с преподаванием на русском языке, искусственно стало меньше. Внешкольные занятие - это время и деньги. И есть большая разница, говорить и писать на украинском, или учить физику или теорию вероятности на нем же. А население города в основном русскоязычное.
Запрета нет, есть искусственно созданные неудобства.
Можете прикинуть процентное соотношение школ с преподаванием на русском языке в Украине на 1 миллион населения к количеству школ с преподаванием на украинском языке в России тоже на 1 миллион населения?
там если я не ошибаюсь разница в несколько тысяч раз....
Genosse
Мастер
12/17/2015, 6:25:00 PM
SKlF 17.12.2015 - время: 16:01
(Genosse @ 17.12.2015 - время: 14:29)
ArseNat 17.12.2015 - время: 14:09
А репетиторов разве отменили?
А внешкольные групповые занятия тоже невозможны?
В конце концов, отправляйте своих детей в Британию, в Испани, в Россию, в Японию с Китаем. Это вообще самый лучший способ изучения иностранных языков. Метод погружения.
И пусть Ваши дети сами определяются в какой стране они захотят строить свою жизнь. Лишь бы были многоязычными.
Просто школ, с преподаванием на русском языке, искусственно стало меньше. Внешкольные занятие - это время и деньги. И есть большая разница, говорить и писать на украинском, или учить физику или теорию вероятности на нем же. А население города в основном русскоязычное.
Запрета нет, есть искусственно созданные неудобства.
Можете прикинуть процентное соотношение школ с преподаванием на русском языке в Украине на 1 миллион населения к количеству школ с преподаванием на украинском языке в России тоже на 1 миллион населения?
там если я не ошибаюсь разница в несколько тысяч раз....
При чем здесь Россия. У меня дома, конкретно в моем городе, в моем районе мне ухудшили условия образования для моего ребенка. Искусственно стало меньше русских школ и придется куда-нибудь немного "занести", для того чтобы зачислии, если по конкурсу не пройдет.
ArseNat
Мастер
12/17/2015, 8:45:19 PM
(Genosse @ 17.12.2015 - время: 16:25)
А жизнь своего ребенка Вы с какой страной связываете?
Я, например, изначально нацеливал на зарубежье, в силу того, что тенденции стали видны еще в 2003-05-м.
Поэтому основной упор был на родной русский и на иностранные. Чтобы и связь не терялась, и человек мира состоялся.
Ведь если Ваш ребенок не будет знать языка страны, в которой живет с детства, то как он успешно закончит ВУЗ и стартанет дальше? Да никак!
Разве же это непонятно?
Лично знаю русских в Казахстане, которые детей специально учат казахскому и английскому, считая, что русский он и в семье усвоит. А чтоб детям в Казахстане выйти в люди - без знаний никак не получится.
Вот это разумный подход! Ради детей, а не ради себя, замшелых.
При чем здесь Россия. У меня дома, конкретно в моем городе, в моем районе мне ухудшили условия образования для моего ребенка. Искусственно стало меньше русских школ и придется куда-нибудь немного "занести", для того чтобы зачислии, если по конкурсу не пройдет.
А жизнь своего ребенка Вы с какой страной связываете?
Я, например, изначально нацеливал на зарубежье, в силу того, что тенденции стали видны еще в 2003-05-м.
Поэтому основной упор был на родной русский и на иностранные. Чтобы и связь не терялась, и человек мира состоялся.
Ведь если Ваш ребенок не будет знать языка страны, в которой живет с детства, то как он успешно закончит ВУЗ и стартанет дальше? Да никак!
Разве же это непонятно?
Лично знаю русских в Казахстане, которые детей специально учат казахскому и английскому, считая, что русский он и в семье усвоит. А чтоб детям в Казахстане выйти в люди - без знаний никак не получится.
Вот это разумный подход! Ради детей, а не ради себя, замшелых.
Genosse
Мастер
12/17/2015, 9:35:51 PM
ArseNat Ссылка на это сообщение 17.12.2015 - время: 18:45
А жизнь своего ребенка Вы с какой страной связываете?
Я, например, изначально нацеливал на зарубежье, в силу того, что тенденции стали видны еще в 2003-05-м.
Поэтому основной упор был на родной русский и на иностранные. Чтобы и связь не терялась, и человек мира состоялся.
Ведь если Ваш ребенок не будет знать языка страны, в которой живет с детства, то как он успешно закончит ВУЗ и стартанет дальше? Да никак!
Разве же это непонятно?
Лично знаю русских в Казахстане, которые детей специально учат казахскому и английскому, считая, что русский он и в семье усвоит. А чтоб детям в Казахстане выйти в люди - без знаний никак не получится.
Вот это разумный подход! Ради детей, а не ради себя, замшелых.
Их уже в садике учат украинскому. В русской школе есть украинский язык и литература. Этого достаточно, для того чтобы знать язык и легко учиться в ВУЗе. Регион русскоязычный, а так создают условия, чтобы постепенно русский язык был вытеснен через ...надцать лет.
ArseNat
Мастер
12/17/2015, 10:19:04 PM
(Genosse @ 17.12.2015 - время: 19:35)
Обратите внимание, я выше писал: языки исчезают только с их носителями. То бишь, с народом.
Вторая причина - отставание языка в историческом смысле, когда предпринимаются искусственные попытки сдержать пресловутую чистоту. А взамен в язык устремляются заимствованные термины.
Яркий пример генетика с кибернетикой.
Много ль в них российских слов?
А все потому, что сами же профукали прогресс в этих науках.
Как итог: сплошь заимствования из английского, немецкого и немножко французского.
Поэтому не нагнетайте страстей.
И ответьте мне, считаете ли вы действия русских казахстанцев правильными по отношению к будущему их родных детей?
Ведь тем жить в Казахстане, где казахский - государственный. Тогда логично знать государственный язык в совершенстве, чтобы иметь возможность карьеры, в конце концов.
А читая Вас получается: зачем русским учить своих детей государственному языку? Ведь это же так сложно :)
Какой аргумент Вы приведете навстречу против того, чтоб Ваш ребенок знал государственный язык страны, в которой ему придется жить?
Неудобный? ненужный? лишний государственный язык?
Неудобен пример Казастана - получите пример из России. У меня есть друг-армянин. Беженец из Карабаха. Он сам говорит более-менее сносно, хотя с небольшим акцентом. Его дети знают русский в совершенстве. С тем же логичным аргументом: они тут живут, и должны знать русский. А армянский и дома выучили.
В общем, дальше спорить по этому вопросу считаю бессмысленным.
Эмигрируете в Сербию - будете учить ребенка сербскому. В Британию - английскиому, и т.д. В том случае, конечно, если Вы - ответственный родитель.
Их уже в садике учат украинскому. В русской школе есть украинский язык и литература. Этого достаточно, для того чтобы знать язык и легко учиться в ВУЗе. Регион русскоязычный, а так создают условия, чтобы постепенно русский язык был вытеснен через ...надцать лет.
Обратите внимание, я выше писал: языки исчезают только с их носителями. То бишь, с народом.
Вторая причина - отставание языка в историческом смысле, когда предпринимаются искусственные попытки сдержать пресловутую чистоту. А взамен в язык устремляются заимствованные термины.
Яркий пример генетика с кибернетикой.
Много ль в них российских слов?
А все потому, что сами же профукали прогресс в этих науках.
Как итог: сплошь заимствования из английского, немецкого и немножко французского.
Поэтому не нагнетайте страстей.
И ответьте мне, считаете ли вы действия русских казахстанцев правильными по отношению к будущему их родных детей?
Ведь тем жить в Казахстане, где казахский - государственный. Тогда логично знать государственный язык в совершенстве, чтобы иметь возможность карьеры, в конце концов.
А читая Вас получается: зачем русским учить своих детей государственному языку? Ведь это же так сложно :)
Какой аргумент Вы приведете навстречу против того, чтоб Ваш ребенок знал государственный язык страны, в которой ему придется жить?
Неудобный? ненужный? лишний государственный язык?
Неудобен пример Казастана - получите пример из России. У меня есть друг-армянин. Беженец из Карабаха. Он сам говорит более-менее сносно, хотя с небольшим акцентом. Его дети знают русский в совершенстве. С тем же логичным аргументом: они тут живут, и должны знать русский. А армянский и дома выучили.
В общем, дальше спорить по этому вопросу считаю бессмысленным.
Эмигрируете в Сербию - будете учить ребенка сербскому. В Британию - английскиому, и т.д. В том случае, конечно, если Вы - ответственный родитель.
Genosse
Мастер
12/17/2015, 10:31:32 PM
ArseNat 17.12.2015 - время: 20:19
А читая Вас получается: зачем русским учить своих детей государственному языку? Ведь это же так сложно :)
Какой аргумент Вы приведете навстречу против того, чтоб Ваш ребенок знал государственный язык страны, в которой ему придется жить?
Неудобный? ненужный? лишний государственный язык?
Где я писал, что сложно и учить не нужно. Его с детства, еще в детском саду учат, школьной программы украинского языка и литературы достаточно, чтобы знать его и говорить на нем, ничего сложного. Просто не нужно искусственно вытеснять русский.
ArseNat
Мастер
12/18/2015, 2:11:37 AM
(Genosse @ 17.12.2015 - время: 20:31)
По Вашей логике, у нас в России искусственно вытесняют английский? :)
ArseNat 17.12.2015 - время: 20:19
А читая Вас получается: зачем русским учить своих детей государственному языку? Ведь это же так сложно :)
Какой аргумент Вы приведете навстречу против того, чтоб Ваш ребенок знал государственный язык страны, в которой ему придется жить?
Неудобный? ненужный? лишний государственный язык?
Где я писал, что сложно и учить не нужно. Его с детства, еще в детском саду учат, школьной программы украинского языка и литературы достаточно, чтобы знать его и говорить на нем, ничего сложного. Просто не нужно искусственно вытеснять русский.
По Вашей логике, у нас в России искусственно вытесняют английский? :)
Вендал
Акула пера
12/20/2015, 4:38:03 PM
это только начало....
19.12.15 Мы боремся против русского языка - комбат ОУН
19.12.15 Мы боремся против русского языка - комбат ОУН
SKlF
Удален 12/20/2015, 4:48:28 PM
(Вендал @ 20.12.2015 - время: 14:38)
а кто такой комбат ОУН? о нем в Украине вообще хоть кто-то слышал?
это только начало....
19.12.15 Мы боремся против русского языка - комбат ОУН
а кто такой комбат ОУН? о нем в Украине вообще хоть кто-то слышал?
Вендал
Акула пера
12/20/2015, 5:14:31 PM
(SKlF @ 20.12.2015 - время: 14:48)
Услышите.. Когда Вас вешать будут за "сепаратизм" и за "москальску мову"... Но будет поздно...
Евреи в Германии то же думали, что пронесет.. не пронесло...
а кто такой комбат ОУН? о нем в Украине вообще хоть кто-то слышал?
Услышите.. Когда Вас вешать будут за "сепаратизм" и за "москальску мову"... Но будет поздно...
Евреи в Германии то же думали, что пронесет.. не пронесло...