Россия может потерять Белоруссию

Иллюзорный
5/8/2016, 6:26:04 PM
(SKlF @ 08.05.2016 - время: 16:14)
Вот именно! Гвардейская! Но никак не Георгиевская!!!

И в чем разница внешне? ))

Можно подумать, все наши "братья" вроде украинцев с белорусами, считающие Россию оккупировавшим их Мордором, не имели бы ничего против гвардейской, будь она принята официальным символом в РФ. ))

Не нравится, что Георгиевские награды носили многие бывшие белогвардейцы, воевавшие за Гитлера? Да кому какое дело, если те, кто воевал ПРОТИВ Гитлера - сами их носили, и не видели в этом ничего плохого?
https://ganelon-3951.livejournal.com/2259.html
Иллюзорный
5/8/2016, 6:34:10 PM
(kotas13 @ 08.05.2016 - время: 16:18)
Чем же вас так Георгиевская лента обидела ? Гитлер вручал награды с Георгиевской лентой ? Так он украл этот символ у России, но не смог опозорить !

Люди, да вы может сначала по предмету спора хоть что-то попытаетесь узнать, прежде чем на такие серьезные темы спорить?
Гитлер никого не награждал и не мог награждать Георгием, т.к. для восточных добровольцев такая награда никогда не предусматривалась.
Награждали Георгием советы бывших белогвардейских офицеров. Только они, бывшие офицеры царской армии, имели право им награждать. И насколько мне известно - последнее награждение этим орденом состоялось в 1941-м году на территории Югославии, еще до начала войны с СССР.

Что касается "опозоренных символов" - коллаборационисты ВСЕХ СТРАН-участниц 2МВ использовали свои ГОСУДАРСТВЕННЫЕ символы и носили свои ГОСУДАРСТВЕННЫЕ награды на немецкой форме. Но только отмороженные русофобы почему-то исходят пеной насчет власовцев и казаков, под чьими флагами они воевали и какие награды носили.
К своим коллаборационистам, воевавшим за Гитлера под английским, французским, голландским, датским, украинским и т.д. флагом - они почему-то спокойны, и ни в чем их не обвиняют...
ps2000
5/8/2016, 6:37:05 PM
(Иллюзорный @ 08.05.2016 - время: 16:17)
кто же именно тех же мирных граждан Белоруссии и белорусских партизан уничтожал. Например, в Бабьем Яру.

Их что под Киев везли, что бы уничтожить?
Иллюзорный
5/8/2016, 6:42:25 PM
(evgen170361 @ 08.05.2016 - время: 16:25)
А на празднование Дня Победы в СССР,(если мне не изменяет память),на лацкан пиджака крепилась красная ленточка-символ флага,а в руках несли красные гвоздики.Может я и ошибаюсь,но не помню,что бы в СССР Гвардейская лента была официальным символом победы СССР в войне.Остальной текст-это не только и Ваши,но всего лишь домыслы,которые имеют быть место у некоторой,правда небольшой части россиян.

Вам изменяет память, в советское время красная ленточка никогда не являлась символом 9-го мая.
Насчет гвоздик - ну просто это "мужской" цветок, которым не зазорно одарить воина. Его и 23-го февраля всем дарили.

Официальным символом Победы гвардейская лента не являлась, да - т.к. тупо НЕ БЫЛО таких символов. Да никаких, собственно, не было.

Насчет "небольшой части": россияне, которым противно смотреть на "братские народы", желающих раздвинуть булки перед европейцами и американцами за баксы и евро - всё-таки большинство, уж извините.
Иллюзорный
5/8/2016, 6:47:26 PM
(ps2000 @ 08.05.2016 - время: 16:37)
(Иллюзорный @ 08.05.2016 - время: 16:17)
кто же именно тех же мирных граждан Белоруссии и белорусских партизан уничтожал. Например, в Бабьем Яру.
Их что под Киев везли, что бы уничтожить?

Опечатался, хотел про Хатынь написать, но почему-то Бабий Яр на автомате напечатал. ))

evgen170361
5/8/2016, 7:01:49 PM
(Иллюзорный @ 08.05.2016 - время: 15:28)

Если у вас в стране решили в виде символа победы в ВОВ ввести цветок яблони, василек или еще какую-то нелепую и никак исторически не обоснованную хрень - это как раз вопрос к вам, что у вас, белорусов, с исторической памятью.

А при чем здесь историческая память беларусов?Если уж на то пошло,то символ олицетворяет лишь ассоциации.У кого то Победа ассоциируется с военной атрибутикой,а у кого то с мирной.Война закончена.Возрождается жизнь,оживает земля,май,зацветают сады.Зачем же это нужно исторически обосновывать?Это символ победы или нет?Что не правильно?
Иллюзорный
5/8/2016, 7:43:23 PM
(evgen170361 @ 08.05.2016 - время: 17:01)
(Иллюзорный @ 08.05.2016 - время: 15:28)
Если у вас в стране решили в виде символа победы в ВОВ ввести цветок яблони, василек или еще какую-то нелепую и никак исторически не обоснованную хрень - это как раз вопрос к вам, что у вас, белорусов, с исторической памятью.
А при чем здесь историческая память беларусов?Если уж на то пошло,то символ олицетворяет лишь ассоциации.У кого то Победа ассоциируется с военной атрибутикой,а у кого то с мирной.Война закончена.Возрождается жизнь,оживает земля,май,зацветают сады.Зачем же это нужно исторически обосновывать?Это символ победы или нет?Что не правильно?

Неправилен, а по сути откровенно лжив ваш тезис выше - Россия виновата (ну она у русофобов всегда и во всем виновата) в том, что "предала общепринятые символы Победы".
Россия как раз ничего не предавала - в советское время атрибутом 9-го мая всегда была гвардейская лента, изображением которой украшали что можно, даже значок телеканала в углу. В современной России ТУ ЖЕ САМУЮ ленту используют уже как украшение, только переименовав ее в Георгиевскую. То есть - внешне ничего не изменилось.

Другие бывшие советские республики, напротив, сами стали изобретать символы какие угодно. И только с одной целью - "або не як у москалей". А ленту ордена св. Георгия, которым за боевые подвиги награждали всех военных РИ, независимо от их национальности (то есть и белорусов, и украинцев), вы стали называть "колорадской", тем самым оскорбляя память своих же дедов и прадедов, являвшихся кавалерами этой священной для страны награды.
Вот это всё действительно ведет к постепенному разрыву отношений между народами, даже на бытовом уровне.

Что там у вас дальше по плану, тоже, как ваши полоумные соседи-украинцы, Деда Мороза запрещать собираетесь, как персонажа москальско-путинской мифологии? )))
evgen170361
5/8/2016, 8:06:44 PM
(Иллюзорный @ 08.05.2016 - время: 17:43)

Что там у вас дальше по плану, тоже, как ваши полоумные соседи-украинцы, Деда Мороза запрещать собираетесь, как персонажа москальско-путинской мифологии? )))

Затрудняюсь сразу ответить.Нужно позвонить и посоветоваться c товарищами.))
ALEX0404
5/8/2016, 8:18:13 PM
(evgen170361 @ 08.05.2016 - время: 16:25)
Может я и ошибаюсь,но не помню,что бы в СССР Гвардейская лента была официальным символом победы СССР в войне.
Оранжево-черная лента была обязательным атрибутом всех открыток советского времени, посвященных Дню Победы. Присутствовала везде в комбинации с орденом Победы.
Я это помню точно, потому что в свое время в пионерском возрасте стенгазеты рисовал.

Красная гвоздика и красная ленточка - это ИМХО больше к 7 ноября. Помню кучу портретов Ленина с красной ленточкой на лацкане на рисунках, посвященным годовщине Великой Октябрьской Социалистической революции. Возможно, на просторах Интернета можно нагуглить картинки того времени.

А вы скорее всего СССР либо не застали, либо еще пешком под стол ходили и ничего не помните.

А вообще, народ, отрицающий свою историю не имеет будущего. Это видно на примере Украины. Но некоторым в Белоруссии походу пофиг. Спят и видят себя казаком Гаврилюком? Из грязи в князи?
Вы идете след в след по стопам своих свидомых побратымов. Уже идет отрицание общего имперского и советского наследия. Ждем книгу "Белоруссия не Россия". Когда Майдан? Лукашенко геть? Москалей на ножи?
Маришкин
5/8/2016, 8:23:34 PM
(evgen170361 @ 08.05.2016 - время: 16:01)
(Иллюзорный @ 08.05.2016 - время: 15:28)
Если у вас в стране решили в виде символа победы в ВОВ ввести цветок яблони, василек или еще какую-то нелепую и никак исторически не обоснованную хрень - это как раз вопрос к вам, что у вас, белорусов, с исторической памятью.
А при чем здесь историческая память беларусов?Если уж на то пошло,то символ олицетворяет лишь ассоциации.У кого то Победа ассоциируется с военной атрибутикой,а у кого то с мирной.Война закончена.Возрождается жизнь,оживает земля,май,зацветают сады.Зачем же это нужно исторически обосновывать?Это символ победы или нет?Что не правильно?

Вы готовы забыть что было 70 лет назад ?! Тогда готовьтесь снова наступите на те же грабли .
Иллюзорный
5/8/2016, 8:27:00 PM
(ALEX0404 @ 08.05.2016 - время: 18:18)
А вообще, народ, отрицающий свою историю не имеет будущего. Это видно на примере Украины. Но некоторым в Белоруссии походу пофиг. Спят и видят себя казаком Гаврилюком? Из грязи в князи?
Вы идете след в след по стопам своих свидомых побратымов. Уже идет отрицание общего имперского и советского наследия. Ждем книгу "Белоруссия не Россия". Когда Майдан? Лукашенко геть? Москалей на ножи?

Нет, ну белорусы вроде не такие отморозки, как хохлы.

Просто хотят ту часть страны, что не захочет снова под власть польских панов, снова превратить в Локотскую республику. Чтобы ударно трудиться в ней под немецким командованием на благо немецкого рейха (Евросоюз и сейчас под Германией, как и в 41-м). ))

А если повезет - то и ВКЛ возродят... )))
kotas13
5/8/2016, 9:24:28 PM
(Иллюзорный @ 08.05.2016 - время: 16:34)
(kotas13 @ 08.05.2016 - время: 16:18)
Чем же вас так Георгиевская лента обидела ? Гитлер вручал награды с Георгиевской лентой ? Так он украл этот символ у России, но не смог опозорить !
Люди, да вы может сначала по предмету спора хоть что-то попытаетесь узнать, прежде чем на такие серьезные темы спорить?
Гитлер никого не награждал и не мог награждать Георгием, т.к. для восточных добровольцев такая награда никогда не предусматривалась.
Награждали Георгием советы бывших белогвардейских офицеров. Только они, бывшие офицеры царской армии, имели право им награждать. И насколько мне известно - последнее награждение этим орденом состоялось в 1941-м году на территории Югославии, еще до начала войны с СССР.

Что касается "опозоренных символов" - коллаборационисты ВСЕХ СТРАН-участниц 2МВ использовали свои ГОСУДАРСТВЕННЫЕ символы и носили свои ГОСУДАРСТВЕННЫЕ награды на немецкой форме. Но только отмороженные русофобы почему-то исходят пеной насчет власовцев и казаков, под чьими флагами они воевали и какие награды носили.
К своим коллаборационистам, воевавшим за Гитлера под английским, французским, голландским, датским, украинским и т.д. флагом - они почему-то спокойны, и ни в чем их не обвиняют...


Люди, да вы может сначала по предмету спора хоть что-то попытаетесь узнать, прежде чем на такие серьезные темы спорить?

А вы прочтите вот эту статью и поймёте, о чём я писал. https://inbelhist.org/georgievskaya-lenta-b...nagradnoj-znak/
kotas13
5/8/2016, 9:33:42 PM
(Иллюзорный @ 08.05.2016 - время: 16:42)
Вам изменяет память, в советское время красная ленточка никогда не являлась символом 9-го мая.
Насчет гвоздик - ну просто это "мужской" цветок, которым не зазорно одарить воина. Его и 23-го февраля всем дарили.

Официальным символом Победы гвардейская лента не являлась, да - т.к. тупо НЕ БЫЛО таких символов. Да никаких, собственно, не было.

Насчет "небольшой части": россияне, которым противно смотреть на "братские народы", желающих раздвинуть булки перед европейцами и американцами за баксы и евро - всё-таки большинство, уж извините.


в советское время красная ленточка никогда не являлась символом 9-го мая.

Являлась в советское время. Но если вернуться к истокам, то красная лента, как и гвоздика, с 1917 года означали принадлежность к правящей партии и полной её поддержке. И гвоздика на Руси не являлась мужским цветком. 00062.gif
Иллюзорный
5/8/2016, 10:02:50 PM
(kotas13 @ 08.05.2016 - время: 19:24)
Люди, да вы может сначала по предмету спора хоть что-то попытаетесь узнать, прежде чем на такие серьезные темы спорить?А вы прочтите вот эту статью и поймёте, о чём я писал. https://inbelhist.org/georgievskaya-lenta-b...nagradnoj-znak/

Вы написали, что (цитата) "Гитлер украл этот символ у России". Подтвердив, таким образом, тот бред насчет Георгиевских наград, которым засрали уже весь интернет шизоиды вроде тех, что по вашей ссылке.

А если бы вы хоть что-то читали по данному вопросу - то никогда бы так не написали.

Что же касается ублюдков, ссылку на форум которых вы дали - таких, к сожалению, перековать нельзя. Им невозможно что-то доказать. Их можно только карать законами.
Иллюзорный
5/8/2016, 10:06:53 PM
(kotas13 @ 08.05.2016 - время: 19:33)
(Иллюзорный @ 08.05.2016 - время: 16:42)
в советское время красная ленточка никогда не являлась символом 9-го мая.
Являлась в советское время. Но если вернуться к истокам, то красная лента, как и гвоздика, с 1917 года означали принадлежность к правящей партии и полной её поддержке. И гвоздика на Руси не являлась мужским цветком. 00062.gif

Не являлась никогда. Что я, в советское время 9-го мая на демонстрации не ходил, ветеранов не видел, парады не смотрел?

Красные ленточки, насколько помню, цепляли на себя люди на демонстрациях ПЕРВОГО мая, да седьмого ноября.

Что касается "Руси", что там чего считалось - это вообще не в тему. В советское время мужчинам дарить принято было именно гвоздики. А не розы, ромашки или еще что-то.
Собственно, как и сейчас...
SKlF
5/8/2016, 10:07:16 PM
(ALEX0404 @ 08.05.2016 - время: 18:18)
(evgen170361 @ 08.05.2016 - время: 16:25)
Может я и ошибаюсь,но не помню,что бы в СССР Гвардейская лента была официальным символом победы СССР в войне.
Оранжево-черная лента была обязательным атрибутом всех открыток советского времени, посвященных Дню Победы. Присутствовала везде в комбинации с орденом Победы.
...

зачем Вы лжете? Где же Ваш обязательный элемент?! Ордена Победы вижу а вот ни Георгиевской ни Гвардейской ленты на этих советских открытках не вижу!!!

https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...enpobedy10.html

https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...denpobedy8.html

https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...DnemPobedy.html

https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...denpobedy2.html

https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...denpobedy4.html

https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...denpobedy5.html

https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...enpobedy11.html

https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...enpobedy12.html

https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...enpobedy15.html

kotas13
5/8/2016, 10:15:45 PM
(Иллюзорный @ 08.05.2016 - время: 20:06)
(kotas13 @ 08.05.2016 - время: 19:33)
(Иллюзорный @ 08.05.2016 - время: 16:42)
в советское время красная ленточка никогда не являлась символом 9-го мая.
Являлась в советское время. Но если вернуться к истокам, то красная лента, как и гвоздика, с 1917 года означали принадлежность к правящей партии и полной её поддержке. И гвоздика на Руси не являлась мужским цветком. 00062.gif
Не являлась никогда. Что я, в советское время 9-го мая на демонстрации не ходил, ветеранов не видел, парады не смотрел?

Красные ленточки, насколько помню, цепляли на себя люди на демонстрациях ПЕРВОГО мая, да седьмого ноября.

Что касается "Руси", что там чего считалось - это вообще не в тему. В советское время мужчинам дарить принято было именно гвоздики. А не розы, ромашки или еще что-то.
Собственно, как и сейчас...

У нас не Япония и язык цветов мы не изучаем. А мужчинам дарят и розы, и лилии, и тюльпаны, и орхидеи. Красная лента, как меня учили в школе, означает кровь пролитую при защите СССР. Вы этого не помните. Вам уже задавали вопрос про ваш возраст. Вы бледный вьюноша с горящим сердцем ?
bibilait
5/8/2016, 11:08:24 PM
(SKlF @ 08.05.2016 - время: 20:07)

...
зачем Вы лжете? Где же Ваш обязательный элемент?! Ордена Победы вижу а вот ни Георгиевской ни Гвардейской ленты на этих советских открытках не вижу.

image Для особо упоротых, во флотском танке. chair.gif Ещё раз. Атрибут не обязательный, но на большей части плакатов и открыток присутствовал, в том, или ином виде. В т.ч. и в сочетании с цветами, и с цветущей яблоней в частности. Канешна, "червоно-чорна дупа геморойна" куда как патриотично, по европейски. А шо ВСЯ европа, за малыми исключениями, поставляла добровольцев и мобилизованных для Германии - то дело десятое. Про кузню танковой мощи, заводы "Шкода" и вспоминать нечего. К слову, британских частей я шото не упомню.
ALEX0404
5/8/2016, 11:15:03 PM
(SKlF @ 08.05.2016 - время: 20:07)
(ALEX0404 @ 08.05.2016 - время: 18:18)
(evgen170361 @ 08.05.2016 - время: 16:25)
Может я и ошибаюсь,но не помню,что бы в СССР Гвардейская лента была официальным символом победы СССР в войне.
Оранжево-черная лента была обязательным атрибутом всех открыток советского времени, посвященных Дню Победы. Присутствовала везде в комбинации с орденом Победы.
...
зачем Вы лжете? Где же Ваш обязательный элемент?! Ордена Победы вижу а вот ни Георгиевской ни Гвардейской ленты на этих советских открытках не вижу!!!
https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...enpobedy10.html
https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...denpobedy8.html
https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...DnemPobedy.html
https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...denpobedy2.html
https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...denpobedy4.html
https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...denpobedy5.html
https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...enpobedy11.html
https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...enpobedy12.html
https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...enpobedy15.html
Вы тоже не жили в СССР. Иначе не писали бы откровенную пургу.


Забейте в поисковик "советские открытки к 9 мая" и получите это:
https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81...sk=1&source=wiz

PS Вы отрекаетесь от своей истории. И вы пропадете, о вас никто и не вспомнит. Я вот в архивах нашел своего деда. Нашел его отсканированные наградные листы. А что нашли вы? Вы никто и звать вас никак. Иваны, не помнящие родства. Манкурты.
SKlF
5/8/2016, 11:40:02 PM
(ALEX0404 @ 08.05.2016 - время: 21:15)
(SKlF @ 08.05.2016 - время: 20:07)
(ALEX0404 @ 08.05.2016 - время: 18:18)
Оранжево-черная лента была обязательным атрибутом всех открыток советского времени, посвященных Дню Победы. Присутствовала везде в комбинации с орденом Победы.
...
зачем Вы лжете? Где же Ваш обязательный элемент?! Ордена Победы вижу а вот ни Георгиевской ни Гвардейской ленты на этих советских открытках не вижу!!!https://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...enpobedy10.htmlhttps://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...denpobedy8.htmlhttps://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...DnemPobedy.htmlhttps://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...denpobedy2.htmlhttps://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...denpobedy4.htmlhttps://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...denpobedy5.htmlhttps://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...enpobedy11.htmlhttps://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...enpobedy12.htmlhttps://xn--80aeegahkcraiyfjetj3afc7pfp.xn-...enpobedy15.html
Вы тоже не жили в СССР. Иначе не писали бы откровенную пургу.


Забейте в поисковик "советские открытки к 9 мая" и получите это:https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81...sk=1&source=wiz

PS Вы отрекаетесь от своей истории. И вы пропадете, о вас никто и не вспомнит. Я вот в архивах нашел своего деда. Нашел его отсканированные наградные листы. А что нашли вы? Вы никто и звать вас никак. Иваны, не помнящие родства. Манкурты.
выйдите из российского яндекса и зоны точка РУ и получите совершенно другой результат!
А историю я свою помню! У меня родственники были расстреляны Подчиненными Георгиевского кавалера, Бригаденфюрера СС Краснова, памятники которому натыканы нынче по всей России и в честь которого называют улицы Российских городов. Казаки Фюрера расстреляли их как заложников за то что наши партизаны взорвали железную дорогу, которую охраняли эти русские фашисты!