Реакция РФ
демонстративно пошумит и забудет о самолете
12
объявит санкции в отношении Турции
27
разорвет с Турцией дипломатические отношения
2
собьет турецкий самолет
5
объявит Турции войну
1
свой ответ
6
Всего голосов: 53
Fater
Грандмастер
12/20/2015, 2:11:12 AM
Прошу прощения
SKlF, Welldy...
А какой должен быть "чёрный ящик"???
SKlF, Welldy...
А какой должен быть "чёрный ящик"???
Хорхе Топор
Грандмастер
12/20/2015, 2:11:15 AM
(SKlF @ 20.12.2015 - время: 00:09)
я думаю что бутусов брешет как сивый мерин
сами что думаете?
я думаю что бутусов брешет как сивый мерин
Sea Harrier
Грандмастер
12/20/2015, 2:42:06 AM
(SKlF @ 19.12.2015 - время: 23:57)
Подозреваю, что ни вы, ни Бутусов, никогда в жизни не видели как выглядит регистратор полетных данных. Чего тогда беретесь рассуждать?
19.12.15 20:10 "Черный ящик" Су-24 - позорный диагноз российской военной промышленности, - журналист. ФОТО
Вскрытый "черный ящик" сбитого Турцией Су-24 показал реальный уровень и качество российской оборонной промышленности.скрытый текстБезнадежное технологическое отставание от стран НАТО нельзя скрыть одними парадами и рекламными роликами. В реальном бою российская авиация для натовских ВВС - воздушные мишени.
Об этом написал на своей странице в Facebook главред Цензор.НЕТ Юрий Бутусов.
"С большой помпой лично Путин в прямом эфире дал приказ раскрыть черный ящик сбитого турками Су-24 - чтобы установить все параметры полета и "доказать", что якобы турки сбили бомбардировщик за пределами воздушного пространства Турции. На самом деле, параметры полета можно установить только на записи радаров. "Черный ящик" не фиксирует куда летит самолет, и потому доказательством никаким являться не может. Но Путин решил устроить шоу, и выдумал псевдодоказательство - это просто говорит о низком уровне компетентности", - отметил журналист.
"И вот перед телекамерами в течение получаса в прямом эфире российские специалисты извлекали "черный ящик". Сам защитный кожух не был внешне сильно поврежден и не сгорел. И записывающее устройство должно было сохраниться. Но когда плату извлекли... Истинный уровень российской "оборонки" и микроэлектроники предстал во всей "красе". Платы оказались разбиты от динамического удара - это официально заявили организаторы мероприятия - российские инженеры.. Конструкция "черного ящика" предполагает его сохранность даже при падении самолета с максимальной высоты, а Су-24 падал с 6 километров, предельных перегрузок не достиг, полного разрушения "ящика" не произошло. То есть разрушение блока памяти стало причиной не внешнего воздействия, а несовершенства конструкции", - подчеркнул он.
"И вот здесь стало видно, почему собственно "черный ящик" разрушен. Платы, которые по конструкции обязаны переносить падение с 10 километров, не имеют никакого демпфера - обычная противоударная микроэлектроника защищена тем, что плату заливают защитным слоем типа компаунда. А здесь демпфера никакого нет, плата держится на четырех стоечках, между ними просто воздух, потому платы и разлетелись от не самого сильного динамического удара. Это элементарный вопрос. К слову, в советское время электронные блоки такую защиту на самолетах имели", - добавил Бутусов.
"Что это означает? Это не халатность - это диагноз российской микроэлектронике. Это означает, что российские инженеры не уверены надежности импортных плат памяти - сама РФ такие платы не выпускает. Поэтому заказывая платы в Китае, инженеры специально не заливают этот блок демпфирующим материалом - они не уверены в надежности, и сохраняют себе возможность в любой момент заменить платы. Поэтому компаунд такую замену сделать не позволит, и он в конструкции блока не используется. Если бы в российской "оборонной" промышленности использовались другие надежные платы - они бы использовались и в "черном ящике". Потому что "черный ящик" изготовлен серийно, это не кустарная продукция, она соответствует российскому ГОСТу, а значит военные согласились с этим ключевым недостатком конструкции "черного ящика", - отметил Бутусов.
"Смотрим на марку "черного ящика" - БАНТ-32-02. четко заметную на металлической крышке. А теперь находим на сайте госзакупок РФ кто изготавливает такую продукцию: Изготовитель - ОАО "514 авиаремонтный завод", который расположен в Тверской области в закрытом военном поселке "Ржев-3".
Как видим, "черный ящик" вполне современной конструкции для РФ, это новое изделие, продолжает изготавливаться и сейчас для оснащения самолетов ВКС РФ. Если бы были нормальные платы - они бы здесь стояли. В ценах марта 2014-го года маленький "черный ящик" "БАНТ" стоил порядка 15 тысяч долларов. Цены взрослые на простой блок памяти в защитном футляре, технология изготовления которого за десятки лет давно обкатана", - подчеркнул журналист.
"Микроэлектроника - самая дорогая и самая важная технологическая деталь современного вооружения. Вскрытый "черный ящик" Су-24 показал реальный уровень и качество российской оборонной промышленности. Безнадежное технологическое отставание от стран НАТО нельзя скрыть одними парадами и рекламными роликами. В реальном бою российская авиация для натовских ВВС - воздушные мишени. Претензии на мировое господство для страны, которая не может обеспечить развитие собственной микроэлектроники и хотя бы догнать современные технологии, выглядят просто смешно", - резюмировал Бутусов. источник
Подозреваю, что ни вы, ни Бутусов, никогда в жизни не видели как выглядит регистратор полетных данных. Чего тогда беретесь рассуждать?
Челенджер
Акула пера
12/20/2015, 3:10:15 AM
(SKlF @ 19.12.2015 - время: 23:57)
Вы так оппонируете нашему уважаемому, не мной, президенту? То есть он говорит, что Россия встала с колен, а вы утверждаете, что нет)
А откуда же тогда яхты мирового уровня у уважаемых, не мной, ведущих бизнесменов. Откуда у этих...вырезано цензурой, утырков вклады в западных банках? Вы хотите сказать, что элита России под управлением, уважаемого, не мной, Президента разворовывает Россию?
19.12.15 20:10 "Черный ящик" Су-24 - позорный диагноз российской военной промышленности, - журналист. ФОТО
Вскрытый "черный ящик" сбитого Турцией Су-24 показал реальный уровень и качество российской оборонной промышленности.скрытый текстБезнадежное технологическое отставание от стран НАТО нельзя скрыть одними парадами и рекламными роликами. В реальном бою российская авиация для натовских ВВС - воздушные мишени.
Об этом написал на своей странице в Facebook главред Цензор.НЕТ Юрий Бутусов.
"С большой помпой лично Путин в прямом эфире дал приказ раскрыть черный ящик сбитого турками Су-24 - чтобы установить все параметры полета и "доказать", что якобы турки сбили бомбардировщик за пределами воздушного пространства Турции. На самом деле, параметры полета можно установить только на записи радаров. "Черный ящик" не фиксирует куда летит самолет, и потому доказательством никаким являться не может. Но Путин решил устроить шоу, и выдумал псевдодоказательство - это просто говорит о низком уровне компетентности", - отметил журналист.
"И вот перед телекамерами в течение получаса в прямом эфире российские специалисты извлекали "черный ящик". Сам защитный кожух не был внешне сильно поврежден и не сгорел. И записывающее устройство должно было сохраниться. Но когда плату извлекли... Истинный уровень российской "оборонки" и микроэлектроники предстал во всей "красе". Платы оказались разбиты от динамического удара - это официально заявили организаторы мероприятия - российские инженеры.. Конструкция "черного ящика" предполагает его сохранность даже при падении самолета с максимальной высоты, а Су-24 падал с 6 километров, предельных перегрузок не достиг, полного разрушения "ящика" не произошло. То есть разрушение блока памяти стало причиной не внешнего воздействия, а несовершенства конструкции", - подчеркнул он.
"И вот здесь стало видно, почему собственно "черный ящик" разрушен. Платы, которые по конструкции обязаны переносить падение с 10 километров, не имеют никакого демпфера - обычная противоударная микроэлектроника защищена тем, что плату заливают защитным слоем типа компаунда. А здесь демпфера никакого нет, плата держится на четырех стоечках, между ними просто воздух, потому платы и разлетелись от не самого сильного динамического удара. Это элементарный вопрос. К слову, в советское время электронные блоки такую защиту на самолетах имели", - добавил Бутусов.
"Что это означает? Это не халатность - это диагноз российской микроэлектронике. Это означает, что российские инженеры не уверены надежности импортных плат памяти - сама РФ такие платы не выпускает. Поэтому заказывая платы в Китае, инженеры специально не заливают этот блок демпфирующим материалом - они не уверены в надежности, и сохраняют себе возможность в любой момент заменить платы. Поэтому компаунд такую замену сделать не позволит, и он в конструкции блока не используется. Если бы в российской "оборонной" промышленности использовались другие надежные платы - они бы использовались и в "черном ящике". Потому что "черный ящик" изготовлен серийно, это не кустарная продукция, она соответствует российскому ГОСТу, а значит военные согласились с этим ключевым недостатком конструкции "черного ящика", - отметил Бутусов.
"Смотрим на марку "черного ящика" - БАНТ-32-02. четко заметную на металлической крышке. А теперь находим на сайте госзакупок РФ кто изготавливает такую продукцию: Изготовитель - ОАО "514 авиаремонтный завод", который расположен в Тверской области в закрытом военном поселке "Ржев-3".
Как видим, "черный ящик" вполне современной конструкции для РФ, это новое изделие, продолжает изготавливаться и сейчас для оснащения самолетов ВКС РФ. Если бы были нормальные платы - они бы здесь стояли. В ценах марта 2014-го года маленький "черный ящик" "БАНТ" стоил порядка 15 тысяч долларов. Цены взрослые на простой блок памяти в защитном футляре, технология изготовления которого за десятки лет давно обкатана", - подчеркнул журналист.
"Микроэлектроника - самая дорогая и самая важная технологическая деталь современного вооружения. Вскрытый "черный ящик" Су-24 показал реальный уровень и качество российской оборонной промышленности. Безнадежное технологическое отставание от стран НАТО нельзя скрыть одними парадами и рекламными роликами. В реальном бою российская авиация для натовских ВВС - воздушные мишени. Претензии на мировое господство для страны, которая не может обеспечить развитие собственной микроэлектроники и хотя бы догнать современные технологии, выглядят просто смешно", - резюмировал Бутусов. источник
Вы так оппонируете нашему уважаемому, не мной, президенту? То есть он говорит, что Россия встала с колен, а вы утверждаете, что нет)
А откуда же тогда яхты мирового уровня у уважаемых, не мной, ведущих бизнесменов. Откуда у этих...вырезано цензурой, утырков вклады в западных банках? Вы хотите сказать, что элита России под управлением, уважаемого, не мной, Президента разворовывает Россию?
Челенджер
Акула пера
12/20/2015, 3:11:52 AM
(Fater @ 20.12.2015 - время: 00:11)
Черный ящик, должен быть для начала черного цвета. И уж точно в эфир его конструкция выдаваться не должна. На то он и черный.
Прошу прощения
SKlF, Welldy...
А какой должен быть "чёрный ящик"???
Черный ящик, должен быть для начала черного цвета. И уж точно в эфир его конструкция выдаваться не должна. На то он и черный.
avp
Акула пера
12/20/2015, 11:50:42 AM
(SKlF @ 19.12.2015 - время: 23:57)
Итак, в как же выглядит современный, "не ватный" flight recorder?
Толстый, толстый слой шоколада компаунда говорите?
https://www.bbc.com/news/uk-30785318
https://www.atsb.gov.au/publications/invest...e-2013-004.aspx
https://www.airliners.net/aviation-forums/g...main?id=6355689
19.12.15 20:10 "Черный ящик" Су-24 - позорный диагноз российской военной промышленности, - журналист. ФОТО
Вскрытый "черный ящик" сбитого Турцией Су-24 показал реальный уровень и качество российской оборонной промышленности.скрытый текстБезнадежное технологическое отставание от стран НАТО нельзя скрыть одними парадами и рекламными роликами. В реальном бою российская авиация для натовских ВВС - воздушные мишени.
Об этом написал на своей странице в Facebook главред Цензор.НЕТ Юрий Бутусов.
"С большой помпой лично Путин в прямом эфире дал приказ раскрыть черный ящик сбитого турками Су-24 - чтобы установить все параметры полета и "доказать", что якобы турки сбили бомбардировщик за пределами воздушного пространства Турции. На самом деле, параметры полета можно установить только на записи радаров. "Черный ящик" не фиксирует куда летит самолет, и потому доказательством никаким являться не может. Но Путин решил устроить шоу, и выдумал псевдодоказательство - это просто говорит о низком уровне компетентности", - отметил журналист.
"И вот перед телекамерами в течение получаса в прямом эфире российские специалисты извлекали "черный ящик". Сам защитный кожух не был внешне сильно поврежден и не сгорел. И записывающее устройство должно было сохраниться. Но когда плату извлекли... Истинный уровень российской "оборонки" и микроэлектроники предстал во всей "красе". Платы оказались разбиты от динамического удара - это официально заявили организаторы мероприятия - российские инженеры.. Конструкция "черного ящика" предполагает его сохранность даже при падении самолета с максимальной высоты, а Су-24 падал с 6 километров, предельных перегрузок не достиг, полного разрушения "ящика" не произошло. То есть разрушение блока памяти стало причиной не внешнего воздействия, а несовершенства конструкции", - подчеркнул он.
"И вот здесь стало видно, почему собственно "черный ящик" разрушен. Платы, которые по конструкции обязаны переносить падение с 10 километров, не имеют никакого демпфера - обычная противоударная микроэлектроника защищена тем, что плату заливают защитным слоем типа компаунда. А здесь демпфера никакого нет, плата держится на четырех стоечках, между ними просто воздух, потому платы и разлетелись от не самого сильного динамического удара. Это элементарный вопрос. К слову, в советское время электронные блоки такую защиту на самолетах имели", - добавил Бутусов.
"Что это означает? Это не халатность - это диагноз российской микроэлектронике. Это означает, что российские инженеры не уверены надежности импортных плат памяти - сама РФ такие платы не выпускает. Поэтому заказывая платы в Китае, инженеры специально не заливают этот блок демпфирующим материалом - они не уверены в надежности, и сохраняют себе возможность в любой момент заменить платы. Поэтому компаунд такую замену сделать не позволит, и он в конструкции блока не используется. Если бы в российской "оборонной" промышленности использовались другие надежные платы - они бы использовались и в "черном ящике". Потому что "черный ящик" изготовлен серийно, это не кустарная продукция, она соответствует российскому ГОСТу, а значит военные согласились с этим ключевым недостатком конструкции "черного ящика", - отметил Бутусов.
"Смотрим на марку "черного ящика" - БАНТ-32-02. четко заметную на металлической крышке. А теперь находим на сайте госзакупок РФ кто изготавливает такую продукцию: Изготовитель - ОАО "514 авиаремонтный завод", который расположен в Тверской области в закрытом военном поселке "Ржев-3".
Как видим, "черный ящик" вполне современной конструкции для РФ, это новое изделие, продолжает изготавливаться и сейчас для оснащения самолетов ВКС РФ. Если бы были нормальные платы - они бы здесь стояли. В ценах марта 2014-го года маленький "черный ящик" "БАНТ" стоил порядка 15 тысяч долларов. Цены взрослые на простой блок памяти в защитном футляре, технология изготовления которого за десятки лет давно обкатана", - подчеркнул журналист.
"Микроэлектроника - самая дорогая и самая важная технологическая деталь современного вооружения. Вскрытый "черный ящик" Су-24 показал реальный уровень и качество российской оборонной промышленности. Безнадежное технологическое отставание от стран НАТО нельзя скрыть одними парадами и рекламными роликами. В реальном бою российская авиация для натовских ВВС - воздушные мишени. Претензии на мировое господство для страны, которая не может обеспечить развитие собственной микроэлектроники и хотя бы догнать современные технологии, выглядят просто смешно", - резюмировал Бутусов. источник
Итак, в как же выглядит современный, "не ватный" flight recorder?
Толстый, толстый слой шоколада компаунда говорите?
https://www.bbc.com/news/uk-30785318
https://www.atsb.gov.au/publications/invest...e-2013-004.aspx
https://www.airliners.net/aviation-forums/g...main?id=6355689
Феофилакт
Грандмастер
12/20/2015, 1:02:34 PM
(Welldy @ 19.12.2015 - время: 15:56)
Ой-вэй!Как вы правы,мой друг,как вы правы!!! Более того,не только турки,но и весь западный мир должны задаться не только тем вопросом,что ,если такие комплектующие,то какая же у нас авионика,но и вообще какие же тогда у нас вообще самолеты и из чего они сделаны….Наверное эти самолеты сделаны в лучшем случае из картона,если не из туалетной бумаги.И ,неминуемо ,им,как умным людям в отличие от нас ,должен прийти следующий вопрос: а как это барахло вообще еще и летает? И правильный вывод: не надо тратить на этих русских ракет! Они сами скоро начнут падать!
И.В.Сталин почитывал книжечку одного китайца,которую неплохо бы хоть разок прочесть и вам…
"Война - это путь обмана. Поэтому, даже если способен,показывай противнику свою неспособность…." (Сунь-Цзы. Искусство войны)
Мне эта истерия с черным ящиком очень живо напомнила недавнюю с многомегатонной торпедой для Америки,листик которой случайно засняли у Президента на столе….
...я понимаю, что наш ВПК освоил сайт Aliexpress.ru, и знает где взять нужные микросхемы памяти, но, черт возьми, если черные ящики такие, то какая же вся остальная авионика!!"
Боль и позор в прямом эфире.
шизопатриотам привет
Ой-вэй!Как вы правы,мой друг,как вы правы!!! Более того,не только турки,но и весь западный мир должны задаться не только тем вопросом,что ,если такие комплектующие,то какая же у нас авионика,но и вообще какие же тогда у нас вообще самолеты и из чего они сделаны….Наверное эти самолеты сделаны в лучшем случае из картона,если не из туалетной бумаги.И ,неминуемо ,им,как умным людям в отличие от нас ,должен прийти следующий вопрос: а как это барахло вообще еще и летает? И правильный вывод: не надо тратить на этих русских ракет! Они сами скоро начнут падать!
И.В.Сталин почитывал книжечку одного китайца,которую неплохо бы хоть разок прочесть и вам…
"Война - это путь обмана. Поэтому, даже если способен,показывай противнику свою неспособность…." (Сунь-Цзы. Искусство войны)
Мне эта истерия с черным ящиком очень живо напомнила недавнюю с многомегатонной торпедой для Америки,листик которой случайно засняли у Президента на столе….
Феофилакт
Грандмастер
12/20/2015, 1:25:50 PM
Видео интересное… стоит послушать и посмотреть:
https://anna-news.info/node/49724
https://anna-news.info/node/49724
dogfred
Акула пера
12/20/2015, 3:44:52 PM
(Челенджер @ 20.12.2015 - время: 01:11)
(Fater @ 20.12.2015 - время: 00:11)
"Черный ящик", то есть бортовой самописец -это никакая не секретная конструкция, которую надо прятать от ворога. Что там скрывать? Аналогичные самописцы стоят на самолетах разных стран.
И не черный он для того, чтобы легко найти можно было в случае аварии или падения самолета после попадания ракеты. Оранжевый - самый заметный цвет на любом фоне -хоть на земле, хоть на снегу.
(Fater @ 20.12.2015 - время: 00:11)
Прошу прощения
SKlF, Welldy...
А какой должен быть "чёрный ящик"???
Черный ящик, должен быть для начала черного цвета. И уж точно в эфир его конструкция выдаваться не должна. На то он и черный.
"Черный ящик", то есть бортовой самописец -это никакая не секретная конструкция, которую надо прятать от ворога. Что там скрывать? Аналогичные самописцы стоят на самолетах разных стран.
И не черный он для того, чтобы легко найти можно было в случае аварии или падения самолета после попадания ракеты. Оранжевый - самый заметный цвет на любом фоне -хоть на земле, хоть на снегу.
je suis sorti
Удален 12/21/2015, 1:16:44 PM