Протесты сдохли?
sxn3540117686
Мастер
9/7/2019, 2:41:51 PM
Как раз дорогой белорусский товарищ evgen170361 отнюдь не оправдывает дурацкую внешнюю и внутреннюю политику партии и правительства, а чисто по-братски пытается во всем разобраться и задает именно крайне неудобные вопросы всей этой группировке местных платных сотрудников-осведомителей
alexalex83
Акула пера
9/7/2019, 2:43:05 PM
(sxn3540117686 @ 07-09-2019 - 12:33)
(evgen170361 @ 07-09-2019 - 12:25)
(alexalex83 @ 07-09-2019 - 12:04)
В спортзале обсуждали вопрос пенсий.
Ребята по 20-25 лет вообще на нее не рассчитывают- "когда мы до нее доживем она либо будет с 75, либо ее вообще отменят" Реалисты...
(evgen170361 @ 07-09-2019 - 12:25)
(alexalex83 @ 07-09-2019 - 12:04)
ЗЫ. Конечно, у среднего человека украли гораздо больше..А пенсию мужчинам по сути отменили..
ЗЫ.Вообще то отменили гораздо больше.....Отменили целый отрезок жизни, это как минимум спокойная старость с внуками на детской площадке.
Да просто убили норм детство у всех последующих поколений внуков и правнуков
А ведь это только 1-й этап обрушили на престарелые бестолковки
Уже прорабатывается Второй этап - все будут трудиться за эти путинские полторы копеечки до 70-летнего возраста, и мальчики, и девочки
Причем мотивируется крайне просто и цинично - а у теток и так средняя продолжительность жизни превышает среднюю продолжительность жизни пареньков на 10 - 16 лет, по разным данным
Так что, нефиг
Все будут карячиться на своих "работах" до 70 лет, а мы пока подготовим 3-й этап всеобщего благоденствия в путинском Раю
В спортзале обсуждали вопрос пенсий.
Ребята по 20-25 лет вообще на нее не рассчитывают- "когда мы до нее доживем она либо будет с 75, либо ее вообще отменят" Реалисты...
alexalex83
Акула пера
9/7/2019, 2:44:06 PM
(sxn3540117686 @ 07-09-2019 - 12:41)
Возможно я его перепутал с одним из этих платных товарищей- они постоянно меняют маски..
Как раз дорогой белорусский товарищ evgen170361 отнюдь не оправдывает дурацкую внешнюю и внутреннюю политику партии и правительства, а чисто по-братски пытается во всем разобраться и задает именно крайне неудобные вопросы всей этой группировке местных платных сотрудников-осведомителей
Возможно я его перепутал с одним из этих платных товарищей- они постоянно меняют маски..
sxn3540117686
Мастер
9/7/2019, 2:46:12 PM
(alexalex83 @ 07-09-2019 - 12:43)
Все обсуждения заканчиваются простой констатацией факта - все будет просто очень и очень плохо-плохо, либо крайне, невыносимо плохо-плохо, либо вообще хана всем настанет
В спортзале обсуждали вопрос пенсий.
Ребята по 20-25 лет вообще на нее не рассчитывают- "когда мы до нее доживем она либо будет с 75, либо ее вообще отменят" Реалисты...
Все обсуждения заканчиваются простой констатацией факта - все будет просто очень и очень плохо-плохо, либо крайне, невыносимо плохо-плохо, либо вообще хана всем настанет
XY Virus
Грандмастер
9/7/2019, 3:05:14 PM
(sxn3540117686 @ 07-09-2019 - 12:46)
Все обсуждения заканчиваются простой констатацией факта - все будет просто очень и очень плохо-плохо, либо крайне, невыносимо плохо-плохо, либо вообще хана всем настанет Да мы все умрём.
Вы только сегодня об этом узнали?
Хотя не знаю, чем там вас на Украине кормят, может вам новое начальство начало таки уже сало радиоактивное скармливать, и на этом основаии обещает вечную жизнь.. А вы там верите ..
И в победу вы верите, и в борротьбу с коррупцией. Вы вааще народ доверчивый чем Вас не корми.
Все обсуждения заканчиваются простой констатацией факта - все будет просто очень и очень плохо-плохо, либо крайне, невыносимо плохо-плохо, либо вообще хана всем настанет Да мы все умрём.
Вы только сегодня об этом узнали?
Хотя не знаю, чем там вас на Украине кормят, может вам новое начальство начало таки уже сало радиоактивное скармливать, и на этом основаии обещает вечную жизнь.. А вы там верите ..
И в победу вы верите, и в борротьбу с коррупцией. Вы вааще народ доверчивый чем Вас не корми.
sxn3540117686
Мастер
9/7/2019, 3:08:03 PM
Как же это вас так угораздило столь непоправимо ушибиться с конкретным помешательством на украинской тематике-то?
Топик ведь исключительно по крайне ошибочной и безусловно смертельно опасной внутренней политике гниющего путинизма
Топик ведь исключительно по крайне ошибочной и безусловно смертельно опасной внутренней политике гниющего путинизма
Молодой Вулкан
Удален 9/7/2019, 3:09:39 PM
(XY Virus @ 07-09-2019 - 13:05)
(sxn3540117686 @ 07-09-2019 - 12:46)
Вопрос только поодиночке, или вместе с Российской Федерацией. Пока так то вырисовывается, что второй вариант намного вероятнее... 13 пунктов напомнить?
(sxn3540117686 @ 07-09-2019 - 12:46)
Все обсуждения заканчиваются простой констатацией факта - все будет просто очень и очень плохо-плохо, либо крайне, невыносимо плохо-плохо, либо вообще хана всем настанет
Да мы все умрём.
Вопрос только поодиночке, или вместе с Российской Федерацией. Пока так то вырисовывается, что второй вариант намного вероятнее... 13 пунктов напомнить?
yellowfox
Акула пера
9/7/2019, 3:11:50 PM
(sxn3540117686 @ 07-09-2019 - 12:08)
Так же как и вас угораздило непоправимо ушибиться с конкретным помешательством на российской тематике...
Как же это вас так угораздило столь непоправимо ушибиться с конкретным помешательством на украинской тематике-то?
Топик ведь исключительно по крайне ошибочной и безусловно смертельно опасной внутренней политике гниющего путинизма
Так же как и вас угораздило непоправимо ушибиться с конкретным помешательством на российской тематике...
sxn3540117686
Мастер
9/7/2019, 3:16:57 PM
Во, дежурная бригада с каструлчиками на кукухах с разорванными за Русь пуканами проснулась и заступила на вахту
srg2003
supermoderator
9/7/2019, 5:04:39 PM
(alexalex83 @ 06-09-2019 - 12:48)
(srg2003 @ 05-09-2019 - 23:22)
(alexalex83 @ 05-09-2019 - 20:10)
Нет, сейчас у власти именно Ваши.
Если отбросить в сторону всю идеологическую шелуху, то властные группировки всегда заинтересованы в первую очередь властью, контролем за ресурсами и благами.
При этом бывают двух типов.
1. Компрадорская -готовая продать все и вся, включая страну, кому угодно, в том числе и чужим властным группировкам, лишь бы была власть и блага здесь и сейчас. Сюда можно отнести Курбского, Семибоярщину, Шуйского, группировки англо-германо-франко и прочих филов в императорской России, которые лезли вон из кожи , лишь бы "понравиться" Европе. Сюда же можно отнести переворотчиков 1917 года генералов Алексеева, Рузского, Корнилова, Ваших любимых большевиков-троцкистов, интернационалистов и т.д., власовцев, Горбачев, Ельцин и местечковых национальных князьков, олигархов 90х, приватизаторов Чубайса и их современных последователей.
Но у этой группировки не хватает ума понять, что если они отдаются внешней группировке, то становятся не игроками, а фигурами на доске, и если они перестанут быть полезным инструментом, то от них избавятся и никакие капиталы в кубышке в Лондоне их не спасут, яркий пример-Березовский.
2. Группировка государственников, их интересы все те же- власть , ресурсы, блага. Разница в том, что они понимают, что сохранить власть и прочее они могут только в сильном и независимом государстве.
(srg2003 @ 05-09-2019 - 23:22)
(alexalex83 @ 05-09-2019 - 20:10)
Да..это уже клиника..
или так упоминание Нюрнберга бесов-комми корежит?
Чуют ,что рано или поздно за свои злодеяния придется отвечать..
Каких еще комми? проснитесь, уже почти 30 лет у власти ваши- русофобы, антикоммунисты, прозападники...
Вы с очень большого дуба рухнули.
По пунктам.
1."моих" у власти более 100 лет нет.
2.Больших русофобов чем комми нет и не будет.
3.Комми от власти никуда не уходили. Оглянитесь вокруг- основные богатства страны принадлежат бывшим комсомольцам, страной 20 лет рулит полковник -чекист, на главной площади смердит поганая мумия картавого вождя мирового пролетариата, улицы и города до сих пор называются именами палачей, русофобов и карателей..
4."Прозападниками" нынешние правители являются только в том смысле, что все украденное и потомство свое прячут на западе..
не более
Вам достаточно или продолжить?
Нет, сейчас у власти именно Ваши.
Если отбросить в сторону всю идеологическую шелуху, то властные группировки всегда заинтересованы в первую очередь властью, контролем за ресурсами и благами.
При этом бывают двух типов.
1. Компрадорская -готовая продать все и вся, включая страну, кому угодно, в том числе и чужим властным группировкам, лишь бы была власть и блага здесь и сейчас. Сюда можно отнести Курбского, Семибоярщину, Шуйского, группировки англо-германо-франко и прочих филов в императорской России, которые лезли вон из кожи , лишь бы "понравиться" Европе. Сюда же можно отнести переворотчиков 1917 года генералов Алексеева, Рузского, Корнилова, Ваших любимых большевиков-троцкистов, интернационалистов и т.д., власовцев, Горбачев, Ельцин и местечковых национальных князьков, олигархов 90х, приватизаторов Чубайса и их современных последователей.
Но у этой группировки не хватает ума понять, что если они отдаются внешней группировке, то становятся не игроками, а фигурами на доске, и если они перестанут быть полезным инструментом, то от них избавятся и никакие капиталы в кубышке в Лондоне их не спасут, яркий пример-Березовский.
2. Группировка государственников, их интересы все те же- власть , ресурсы, блага. Разница в том, что они понимают, что сохранить власть и прочее они могут только в сильном и независимом государстве.
srg2003
supermoderator
9/7/2019, 5:07:50 PM
(Sorques @ 06-09-2019 - 02:20)
(srg2003 @ 06-09-2019 - 01:35)
Эта группировка пришла к власти при поддержке Запада, да, а зачем их снимать, когда они послушны Западу? Вспомнить как заткнулся Кудрин, когда Лагард публично отчитала его за одно только робкое предложение- а можно мы немножко изменим бюджетное правило.
(srg2003 @ 06-09-2019 - 01:35)
судя по реализуемой социально-экономической политике эти блоки явно возглавляются русофобами.
Их назначили заграницей? Не снимают почему?
Эта группировка пришла к власти при поддержке Запада, да, а зачем их снимать, когда они послушны Западу? Вспомнить как заткнулся Кудрин, когда Лагард публично отчитала его за одно только робкое предложение- а можно мы немножко изменим бюджетное правило.
alexalex83
Акула пера
9/7/2019, 5:37:07 PM
(sxn3540117686 @ 07-09-2019 - 12:46)
Увы, поводов для оптимизма при нынешней власти мало кто видит.
Поэтому угроза революцией уже не действует магически даже на самых тупых обывателей..
Вот и попрятали кремлетролли популярную присказку "хотите как на Украине"?
В спортзале обсуждали вопрос пенсий.
Ребята по 20-25 лет вообще на нее не рассчитывают- "когда мы до нее доживем она либо будет с 75, либо ее вообще отменят" Реалисты...
Все обсуждения заканчиваются простой констатацией факта - все будет просто очень и очень плохо-плохо, либо крайне, невыносимо плохо-плохо, либо вообще хана всем настанет
Увы, поводов для оптимизма при нынешней власти мало кто видит.
Поэтому угроза революцией уже не действует магически даже на самых тупых обывателей..
Вот и попрятали кремлетролли популярную присказку "хотите как на Украине"?
alexalex83
Акула пера
9/7/2019, 5:39:23 PM
(srg2003 @ 07-09-2019 - 15:04)
(alexalex83 @ 06-09-2019 - 12:48)
(srg2003 @ 05-09-2019 - 23:22)
Каких еще комми? проснитесь, уже почти 30 лет у власти ваши- русофобы, антикоммунисты, прозападники... Вы с очень большого дуба рухнули.
По пунктам.
1."моих" у власти более 100 лет нет.
2.Больших русофобов чем комми нет и не будет.
3.Комми от власти никуда не уходили. Оглянитесь вокруг- основные богатства страны принадлежат бывшим комсомольцам, страной 20 лет рулит полковник -чекист, на главной площади смердит поганая мумия картавого вождя мирового пролетариата, улицы и города до сих пор называются именами палачей, русофобов и карателей..
4."Прозападниками" нынешние правители являются только в том смысле, что все украденное и потомство свое прячут на западе..
не более
Вам достаточно или продолжить? Нет, сейчас у власти именно Ваши.
Если отбросить в сторону всю идеологическую шелуху, то властные группировки всегда заинтересованы в первую очередь властью, контролем за ресурсами и благами.
При этом бывают двух типов.
1. Компрадорская -готовая продать все и вся, включая страну, кому угодно, в том числе и чужим властным группировкам, лишь бы была власть и блага здесь и сейчас. Сюда можно отнести Курбского, Семибоярщину, Шуйского, группировки англо-германо-франко и прочих филов в императорской России, которые лезли вон из кожи , лишь бы "понравиться" Европе. Сюда же можно отнести переворотчиков 1917 года генералов Алексеева, Рузского, Корнилова, Ваших любимых большевиков-троцкистов, интернационалистов и т.д., власовцев, Горбачев, Ельцин и местечковых национальных князьков, олигархов 90х, приватизаторов Чубайса и их современных последователей.
Но у этой группировки не хватает ума понять, что если они отдаются внешней группировке, то становятся не игроками, а фигурами на доске, и если они перестанут быть полезным инструментом, то от них избавятся и никакие капиталы в кубышке в Лондоне их не спасут, яркий пример-Березовский.
2. Группировка государственников, их интересы все те же- власть , ресурсы, блага. Разница в том, что они понимают, что сохранить власть и прочее они могут только в сильном и независимом государстве. Вы таки полагаете что кто-то будет разбирать ваш словесный понос?
Только лечащий врач...
Да и то- за большие деньги.
Если хотите что бы с вами общались, то пишите хоть элементарно внятно не путая в одну кучу Семибоярщину и Алексеева, Чубайса и Шуйского
ЗЫ.РАд, что мои посты так жгут пуканы у кремлебесов...
(alexalex83 @ 06-09-2019 - 12:48)
(srg2003 @ 05-09-2019 - 23:22)
Каких еще комми? проснитесь, уже почти 30 лет у власти ваши- русофобы, антикоммунисты, прозападники... Вы с очень большого дуба рухнули.
По пунктам.
1."моих" у власти более 100 лет нет.
2.Больших русофобов чем комми нет и не будет.
3.Комми от власти никуда не уходили. Оглянитесь вокруг- основные богатства страны принадлежат бывшим комсомольцам, страной 20 лет рулит полковник -чекист, на главной площади смердит поганая мумия картавого вождя мирового пролетариата, улицы и города до сих пор называются именами палачей, русофобов и карателей..
4."Прозападниками" нынешние правители являются только в том смысле, что все украденное и потомство свое прячут на западе..
не более
Вам достаточно или продолжить? Нет, сейчас у власти именно Ваши.
Если отбросить в сторону всю идеологическую шелуху, то властные группировки всегда заинтересованы в первую очередь властью, контролем за ресурсами и благами.
При этом бывают двух типов.
1. Компрадорская -готовая продать все и вся, включая страну, кому угодно, в том числе и чужим властным группировкам, лишь бы была власть и блага здесь и сейчас. Сюда можно отнести Курбского, Семибоярщину, Шуйского, группировки англо-германо-франко и прочих филов в императорской России, которые лезли вон из кожи , лишь бы "понравиться" Европе. Сюда же можно отнести переворотчиков 1917 года генералов Алексеева, Рузского, Корнилова, Ваших любимых большевиков-троцкистов, интернационалистов и т.д., власовцев, Горбачев, Ельцин и местечковых национальных князьков, олигархов 90х, приватизаторов Чубайса и их современных последователей.
Но у этой группировки не хватает ума понять, что если они отдаются внешней группировке, то становятся не игроками, а фигурами на доске, и если они перестанут быть полезным инструментом, то от них избавятся и никакие капиталы в кубышке в Лондоне их не спасут, яркий пример-Березовский.
2. Группировка государственников, их интересы все те же- власть , ресурсы, блага. Разница в том, что они понимают, что сохранить власть и прочее они могут только в сильном и независимом государстве. Вы таки полагаете что кто-то будет разбирать ваш словесный понос?
Только лечащий врач...
Да и то- за большие деньги.
Если хотите что бы с вами общались, то пишите хоть элементарно внятно не путая в одну кучу Семибоярщину и Алексеева, Чубайса и Шуйского
ЗЫ.РАд, что мои посты так жгут пуканы у кремлебесов...
yellowfox
Акула пера
9/7/2019, 5:49:29 PM
(alexalex83 @ 07-09-2019 - 14:39)
А мои у коммунастов и либерастов.
ЗЫ.РАд, что мои посты так жгут пуканы у кремлебесов...
А мои у коммунастов и либерастов.
alexalex83
Акула пера
9/7/2019, 5:53:41 PM
(yellowfox @ 07-09-2019 - 15:49)
(alexalex83 @ 07-09-2019 - 14:39)
Вообще то это практически одно и тоже.
Братья, которые прикидываются незнакомыми друг другу людьми.
Но корни у них одни..
(alexalex83 @ 07-09-2019 - 14:39)
ЗЫ.РАд, что мои посты так жгут пуканы у кремлебесов...
А мои у коммунастов и либерастов.
Вообще то это практически одно и тоже.
Братья, которые прикидываются незнакомыми друг другу людьми.
Но корни у них одни..
alexalex83
Акула пера
9/7/2019, 5:54:29 PM
(srg2003 @ 07-09-2019 - 15:07)
(Sorques @ 06-09-2019 - 02:20)
(srg2003 @ 06-09-2019 - 01:35)
Так с 1917 года пошло- после того как немцы свору Ленина профинансировали и в Россию забросили..
(Sorques @ 06-09-2019 - 02:20)
(srg2003 @ 06-09-2019 - 01:35)
судя по реализуемой социально-экономической политике эти блоки явно возглавляются русофобами.
Их назначили заграницей? Не снимают почему?
Эта группировка пришла к власти при поддержке Запада, да, а зачем их снимать, когда они послушны Западу? Вспомнить как заткнулся Кудрин, когда Лагард публично отчитала его за одно только робкое предложение- а можно мы немножко изменим бюджетное правило.
Так с 1917 года пошло- после того как немцы свору Ленина профинансировали и в Россию забросили..
srg2003
supermoderator
9/7/2019, 6:01:11 PM
(alexalex83 @ 07-09-2019 - 15:54)
(srg2003 @ 07-09-2019 - 15:07)
(Sorques @ 06-09-2019 - 02:20)
Ошибаетесь, английские уши торчали из убийства Павла, из отречения Николая Второго их агентами влияния были англофилы сотни лет.
(srg2003 @ 07-09-2019 - 15:07)
(Sorques @ 06-09-2019 - 02:20)
Их назначили заграницей? Не снимают почему?
Эта группировка пришла к власти при поддержке Запада, да, а зачем их снимать, когда они послушны Западу? Вспомнить как заткнулся Кудрин, когда Лагард публично отчитала его за одно только робкое предложение- а можно мы немножко изменим бюджетное правило.
Так с 1917 года пошло- после того как немцы свору Ленина профинансировали и в Россию забросили..
Ошибаетесь, английские уши торчали из убийства Павла, из отречения Николая Второго их агентами влияния были англофилы сотни лет.
srg2003
supermoderator
9/7/2019, 6:02:26 PM
(alexalex83 @ 07-09-2019 - 15:39)
Вы таки полагаете что кто-то будет разбирать ваш словесный понос?
Только лечащий врач...
Да и то- за большие деньги.
Если хотите что бы с вами общались, то пишите хоть элементарно внятно не путая в одну кучу Семибоярщину и Алексеева, Чубайса и Шуйского
ЗЫ.РАд, что мои посты так жгут пуканы у кремлебесов... Т.е. возразить вменяемо по существу Вы не смогли. Ч.Т.Д.
Вы таки полагаете что кто-то будет разбирать ваш словесный понос?
Только лечащий врач...
Да и то- за большие деньги.
Если хотите что бы с вами общались, то пишите хоть элементарно внятно не путая в одну кучу Семибоярщину и Алексеева, Чубайса и Шуйского
ЗЫ.РАд, что мои посты так жгут пуканы у кремлебесов... Т.е. возразить вменяемо по существу Вы не смогли. Ч.Т.Д.
sxn3540117686
Мастер
9/7/2019, 9:31:46 PM
(srg2003 @ 07-09-2019 - 16:01)
Ошибаетесь, никаких английских или англо-саксонских ушей отродясь не торчало из убийства Павла, из устранения старца Гришки Новых-Распутина, из отречения Николая Второго, как и всего прочего времен самодержавия
Никакими их агентами влияния не были издревле англофилы сотни лет
Германофилов, пруссофилов (фредерикусов), датчанофилов, шведофилов, нидерландофилов (в Петровские времена) и франкофилов при дворах было в разы больше
Об этом прекрасно иносказательно живописал старик М.Е.Салтыков-Щедрин в своей "Истории города Глупова", там в гротесковой форме очень точно все-все изложено
Вот просто представьте, какой бы вой поднялся в верноподданической национал-самодержавной прессе в случае действительного обнаружения хотя бы кончика мочки такого ушка хоть где-нибудь
А так, вроде вас, порой кое-где кто-нибудь тявкнет и стремглав, поджав хвост и прижав уши, несется юркнуть под подворотню, дабы не оказаться вдругорядь жестко высмеянным на весь белый свет
Ошибаетесь, английские уши торчали из убийства Павла, из отречения Николая Второго их агентами влияния были англофилы сотни лет.
Ошибаетесь, никаких английских или англо-саксонских ушей отродясь не торчало из убийства Павла, из устранения старца Гришки Новых-Распутина, из отречения Николая Второго, как и всего прочего времен самодержавия
Никакими их агентами влияния не были издревле англофилы сотни лет
Германофилов, пруссофилов (фредерикусов), датчанофилов, шведофилов, нидерландофилов (в Петровские времена) и франкофилов при дворах было в разы больше
Об этом прекрасно иносказательно живописал старик М.Е.Салтыков-Щедрин в своей "Истории города Глупова", там в гротесковой форме очень точно все-все изложено
Вот просто представьте, какой бы вой поднялся в верноподданической национал-самодержавной прессе в случае действительного обнаружения хотя бы кончика мочки такого ушка хоть где-нибудь
А так, вроде вас, порой кое-где кто-нибудь тявкнет и стремглав, поджав хвост и прижав уши, несется юркнуть под подворотню, дабы не оказаться вдругорядь жестко высмеянным на весь белый свет
srg2003
supermoderator
9/7/2019, 10:05:12 PM
(sxn3540117686 @ 07-09-2019 - 19:31)
Вы плохо знаете историю, во Февральской революции активно участвовали английский посол Бьюкеннен и французски посол Палеолог
А в заговоре против Павла, когда он замирился с Францией активно участвовали английский посол Уитворт , его любовница Ольга Жеребцова и ее братья Зубовы
Ошибаетесь, английские уши торчали из убийства Павла, из отречения Николая Второго их агентами влияния были англофилы сотни лет.
Ошибаетесь, никаких английских или англо-саксонских ушей отродясь не торчало из убийства Павла, из устранения старца Гришки Новых-Распутина, из отречения Николая Второго, как и всего прочего времен самодержавия
Никакими их агентами влияния не были издревле англофилы сотни лет
Германофилов, пруссофилов (фредерикусов), датчанофилов, шведофилов, нидерландофилов (в Петровские времена) и франкофилов при дворах было в разы больше
Об этом прекрасно иносказательно живописал старик М.Е.Салтыков-Щедрин в своей "Истории города Глупова", там в гротесковой форме очень точно все-все изложено
Вот просто представьте, какой бы вой поднялся в верноподданической национал-самодержавной прессе в случае действительного обнаружения хотя бы кончика мочки такого ушка хоть где-нибудь
А так, вроде вас, порой кое-где кто-нибудь тявкнет и стремглав, поджав хвост и прижав уши, несется юркнуть под подворотню, дабы не оказаться вдругорядь жестко высмеянным на весь белый свет
Вы плохо знаете историю, во Февральской революции активно участвовали английский посол Бьюкеннен и французски посол Палеолог
А в заговоре против Павла, когда он замирился с Францией активно участвовали английский посол Уитворт , его любовница Ольга Жеребцова и ее братья Зубовы