Повышение доверия правоохранителям
Sorques
Удален 11/6/2019, 12:17:47 AM
(.Анна. @ 05-11-2019 - 21:43)
Посмотрите американский "12 разгневанных мужчин" или его российский ремейк "12".. В них хорошо показан общий принцип принятия решений присяжными...
В том то и дело, что присяжные разбавлять "юридизм", просто здравым смыслом..
Кстати о присяжных . Я не понимаю , как вообще это действует ? Люди совершенно не разбирающиеся в законах , на основе личных ощущений решают судьбу человека . Могут осудить невиновного и отпустить убийцу . Как так то ?
Посмотрите американский "12 разгневанных мужчин" или его российский ремейк "12".. В них хорошо показан общий принцип принятия решений присяжными...
В том то и дело, что присяжные разбавлять "юридизм", просто здравым смыслом..
.Анна.
Акула пера
11/6/2019, 12:21:42 AM
(ps2000 @ 05-11-2019 - 22:12)
На присяжных надавить легче , чем на судью .
Мне кажется , так часто и происходит
Судья дает присяжным необходимые разъяснения перед тем, как они начнут совещаться. После вынесения вердикта ему ничего больше не остается.
С деталями я не очень-то знаком, лучше юристы здесь присутствующие объяснят.
Но присяжные защищают обвиняемого от предвзятого подхода именно судьи
На присяжных надавить легче , чем на судью .
Мне кажется , так часто и происходит
.Анна.
Акула пера
11/6/2019, 12:23:45 AM
(Sorques @ 05-11-2019 - 22:17)
Возможно , хотя здравый смысл в понимании разных людей (без юридического образования )может сильно отличаться
Посмотрите американский "12 разгневанных мужчин" или его российский ремейк "12".. В них хорошо показан общий принцип принятия решений присяжными...
В том то и дело, что присяжные разбавлять "юридизм", просто здравым смыслом..
Возможно , хотя здравый смысл в понимании разных людей (без юридического образования )может сильно отличаться
Sorques
Удален 11/6/2019, 12:38:52 AM
(.Анна. @ 05-11-2019 - 22:23)
Поэтому присяжных много.. Часто судья даже при всем желании просто не может пойти против юридических норм, даже вопреки здравого смысла, а присяжные решают этот вопрос исходя из здравого смысла или обстоятельств..
Возможно , хотя здравый смысл в понимании разных людей (без юридического образования )может сильно отличаться
Поэтому присяжных много.. Часто судья даже при всем желании просто не может пойти против юридических норм, даже вопреки здравого смысла, а присяжные решают этот вопрос исходя из здравого смысла или обстоятельств..
Anenerbe
Удален 11/6/2019, 12:55:28 AM
(.Анна. @ 05-11-2019 - 22:21)
(ps2000 @ 05-11-2019 - 22:12)
Не надавить, а воздействовать. Давят в России. У нас сказали - виновен, значит виновен. А менты будут стеречь заключенного в клетке, как зверя., как собаки на цепи за тридцатку. А в Штатах даже Тед Банди сидел в галстуке. Это показывает нашу культуру.
(ps2000 @ 05-11-2019 - 22:12)
Судья дает присяжным необходимые разъяснения перед тем, как они начнут совещаться. После вынесения вердикта ему ничего больше не остается.
С деталями я не очень-то знаком, лучше юристы здесь присутствующие объяснят.
Но присяжные защищают обвиняемого от предвзятого подхода именно судьи
На присяжных надавить легче , чем на судью .
Мне кажется , так часто и происходит
Не надавить, а воздействовать. Давят в России. У нас сказали - виновен, значит виновен. А менты будут стеречь заключенного в клетке, как зверя., как собаки на цепи за тридцатку. А в Штатах даже Тед Банди сидел в галстуке. Это показывает нашу культуру.
.Анна.
Акула пера
11/6/2019, 1:20:42 AM
(Anenerbe @ 05-11-2019 - 22:55)
(.Анна. @ 05-11-2019 - 22:21)
(ps2000 @ 05-11-2019 - 22:12)
США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении — около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты (больше чем в 35 крупнейших европейских странах, вместе взятых, и на 40 % больше, чем в Китае), хотя население США составляет всего 5 % населения мира. Среди этих заключённых около 71 тысячи — несовершеннолетние. Содержание пенитенциарной системы обходится налогоплательщикам США в 80 млрд долларов ежегодно.
Соединённые Штаты Америки также обладают первенством в удельном числе граждан, находящихся за решёткой: по состоянию на 2015 год около 700 человек из каждых ста тысяч отбывали срок, были задержаны по подозрению в совершении преступления либо находились под стражей в ожидании суда. Согласно статистике, афро- и латиноамериканцы составляют 30 % от населения США, и в то же время — 60 % от всех американских заключённых. Каждый 35-й негр находится или находился за решёткой. Среди латиноамериканцев — каждый 88-й, а среди белых — каждый 214-й. Стоимость содержания заключённых различается в разных штатах США. В штате Нью-Йорк в 2010 году стоимость содержания одного заключённого в сутки составляла 210 долларов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D1%8B%D1%85
(.Анна. @ 05-11-2019 - 22:21)
(ps2000 @ 05-11-2019 - 22:12)
Судья дает присяжным необходимые разъяснения перед тем, как они начнут совещаться. После вынесения вердикта ему ничего больше не остается.
С деталями я не очень-то знаком, лучше юристы здесь присутствующие объяснят.
Но присяжные защищают обвиняемого от предвзятого подхода именно судьи
На присяжных надавить легче , чем на судью .
Мне кажется , так часто и происходит
Не надавить, а воздействовать. Давят в России. У нас сказали - виновен, значит виновен. А менты будут стеречь заключенного в клетке, как зверя., как собаки на цепи за тридцатку. А в Штатах даже Тед Банди сидел в галстуке. Это показывает нашу культуру.
США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении — около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты (больше чем в 35 крупнейших европейских странах, вместе взятых, и на 40 % больше, чем в Китае), хотя население США составляет всего 5 % населения мира. Среди этих заключённых около 71 тысячи — несовершеннолетние. Содержание пенитенциарной системы обходится налогоплательщикам США в 80 млрд долларов ежегодно.
Соединённые Штаты Америки также обладают первенством в удельном числе граждан, находящихся за решёткой: по состоянию на 2015 год около 700 человек из каждых ста тысяч отбывали срок, были задержаны по подозрению в совершении преступления либо находились под стражей в ожидании суда. Согласно статистике, афро- и латиноамериканцы составляют 30 % от населения США, и в то же время — 60 % от всех американских заключённых. Каждый 35-й негр находится или находился за решёткой. Среди латиноамериканцев — каждый 88-й, а среди белых — каждый 214-й. Стоимость содержания заключённых различается в разных штатах США. В штате Нью-Йорк в 2010 году стоимость содержания одного заключённого в сутки составляла 210 долларов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D1%8B%D1%85
Anenerbe
Удален 11/6/2019, 1:29:27 AM
Анна, а в России сколько заключенных?) В Америке живет 300 миллионов.
И преступники там в основном это негры и латиносы.
И преступники там в основном это негры и латиносы.
.Анна.
Акула пера
11/6/2019, 1:42:54 AM
(Anenerbe @ 05-11-2019 - 23:29)
По той же ссылке :
По данным Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН), в России число заключенных, находящихся в местах лишения свободы, уменьшилось до самого низкого уровня со времен распада СССР и по состоянию на 1 октября 2019 года составило 533 207 человек, в том числе:
432 579 человек в исправительных колониях
98 301 человек в следственных изоляторах
1 145 человек в тюрьмах
1 182 человек в воспитательных колониях для несовершеннолетних
Анна, а в России сколько заключенных?) В Америке живет 300 миллионов.
И преступники там в основном это негры и латиносы.
По той же ссылке :
По данным Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН), в России число заключенных, находящихся в местах лишения свободы, уменьшилось до самого низкого уровня со времен распада СССР и по состоянию на 1 октября 2019 года составило 533 207 человек, в том числе:
432 579 человек в исправительных колониях
98 301 человек в следственных изоляторах
1 145 человек в тюрьмах
1 182 человек в воспитательных колониях для несовершеннолетних
ps2000
Акула пера
11/6/2019, 1:44:34 AM
(.Анна. @ 05-11-2019 - 22:21)
(ps2000 @ 05-11-2019 - 22:12)
Зря Вам так кажется
И интересно - на основании чего кажется?
(ps2000 @ 05-11-2019 - 22:12)
Судья дает присяжным необходимые разъяснения перед тем, как они начнут совещаться. После вынесения вердикта ему ничего больше не остается.
С деталями я не очень-то знаком, лучше юристы здесь присутствующие объяснят.
Но присяжные защищают обвиняемого от предвзятого подхода именно судьи
На присяжных надавить легче , чем на судью .
Мне кажется , так часто и происходит
Зря Вам так кажется
И интересно - на основании чего кажется?
.Анна.
Акула пера
11/6/2019, 1:47:58 AM
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:44)
На основании собственного опыта
Зря Вам так кажется
И интересно - на основании чего кажется?
На основании собственного опыта
ps2000
Акула пера
11/6/2019, 1:48:54 AM
(.Анна. @ 05-11-2019 - 23:47)
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:44)
Вы были присяжной или судьей
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:44)
Зря Вам так кажется
И интересно - на основании чего кажется?
На основании собственного опыта
Вы были присяжной или судьей
ps2000
Акула пера
11/6/2019, 1:50:43 AM
(.Анна. @ 05-11-2019 - 23:20)
(Anenerbe @ 05-11-2019 - 22:55)
(.Анна. @ 05-11-2019 - 22:21)
О чем должна сказать Ваша ссылка?
В свете процитированного куска беседы
(Anenerbe @ 05-11-2019 - 22:55)
(.Анна. @ 05-11-2019 - 22:21)
На присяжных надавить легче , чем на судью .
Мне кажется , так часто и происходит
Не надавить, а воздействовать. Давят в России. У нас сказали - виновен, значит виновен. А менты будут стеречь заключенного в клетке, как зверя., как собаки на цепи за тридцатку. А в Штатах даже Тед Банди сидел в галстуке. Это показывает нашу культуру.
США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении — около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты (больше чем в 35 крупнейших европейских странах, вместе взятых, и на 40 % больше, чем в Китае), хотя население США составляет всего 5 % населения мира. Среди этих заключённых около 71 тысячи — несовершеннолетние. Содержание пенитенциарной системы обходится налогоплательщикам США в 80 млрд долларов ежегодно.
Соединённые Штаты Америки также обладают первенством в удельном числе граждан, находящихся за решёткой: по состоянию на 2015 год около 700 человек из каждых ста тысяч отбывали срок, были задержаны по подозрению в совершении преступления либо находились под стражей в ожидании суда. Согласно статистике, афро- и латиноамериканцы составляют 30 % от населения США, и в то же время — 60 % от всех американских заключённых. Каждый 35-й негр находится или находился за решёткой. Среди латиноамериканцев — каждый 88-й, а среди белых — каждый 214-й. Стоимость содержания заключённых различается в разных штатах США. В штате Нью-Йорк в 2010 году стоимость содержания одного заключённого в сутки составляла 210 долларов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D1%8B%D1%85
О чем должна сказать Ваша ссылка?
В свете процитированного куска беседы
.Анна.
Акула пера
11/6/2019, 1:50:51 AM
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:48)
Нет . Я была в другой роли , но рассказывать тут об этом не буду
Вы были присяжной или судьей
Нет . Я была в другой роли , но рассказывать тут об этом не буду
.Анна.
Акула пера
11/6/2019, 1:54:09 AM
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:50)
Лирическое отступление о том , как всё плохо в США )
О чем должна сказать Ваша ссылка?
В свете процитированного куска беседы
Лирическое отступление о том , как всё плохо в США )
Sorques
Удален 11/6/2019, 1:55:29 AM
(.Анна. @ 05-11-2019 - 23:50)
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:48)
Может вам показалось, что было давление?
Суд присяжных работает во всем мире и надавить на него сложно, ибо количество участников большое..
Кроме того.. К чему рассматривать криминальные версии, мы о фактической стороне..
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:48)
Вы были присяжной или судьей
Нет . Я была в другой роли , но рассказывать тут об этом не буду
Может вам показалось, что было давление?
Суд присяжных работает во всем мире и надавить на него сложно, ибо количество участников большое..
Кроме того.. К чему рассматривать криминальные версии, мы о фактической стороне..
ps2000
Акула пера
11/6/2019, 1:57:20 AM
(.Анна. @ 05-11-2019 - 23:50)
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:48)
Рассказывать не надо.
Потому как Вы не были под судом присяжных, да и вообще не были под судом. А то что по глупости в обезьяннике посидели - с кем такого не было, да и опыта в юридических вопросах не прибавляет
Разговор идет о другом - Вы выразили сомнение в нужности суда присяжных. Вам пытаются что-то объяснить - Вы принимать разъяснения не хотите, ссылаясь на собственный опыт, которого нет, в этом вопросе.
Подход Ваш не понятен
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:48)
Вы были присяжной или судьей
Нет . Я была в другой роли , но рассказывать тут об этом не буду
Рассказывать не надо.
Потому как Вы не были под судом присяжных, да и вообще не были под судом. А то что по глупости в обезьяннике посидели - с кем такого не было, да и опыта в юридических вопросах не прибавляет
Разговор идет о другом - Вы выразили сомнение в нужности суда присяжных. Вам пытаются что-то объяснить - Вы принимать разъяснения не хотите, ссылаясь на собственный опыт, которого нет, в этом вопросе.
Подход Ваш не понятен
ps2000
Акула пера
11/6/2019, 1:59:59 AM
(.Анна. @ 05-11-2019 - 23:54)
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:50)
Что плохого в том, что вор в тюрьме сидит?
И какое дело мне, живущему в России до того, как в США плохо (по Вашему мнению)
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:50)
О чем должна сказать Ваша ссылка?
В свете процитированного куска беседы
Лирическое отступление о том , как всё плохо в США )
Что плохого в том, что вор в тюрьме сидит?
И какое дело мне, живущему в России до того, как в США плохо (по Вашему мнению)
.Анна.
Акула пера
11/6/2019, 2:11:02 AM
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:57)
Вы представляете себе , как " уговорить " , что бы они выпустили , пусть и не на долго , подозреваемую по достаточно тяжёлой статье ?
Так воздействуют и на присяжных тож
Рассказывать не надо.
Потому как Вы не были под судом присяжных, да и вообще не были под судом. А то что по глупости в обезьяннике посидели - с кем такого не было, да и опыта в юридических вопросах не прибавляет
Разговор идет о другом - Вы выразили сомнение в нужности суда присяжных. Вам пытаются что-то объяснить - Вы принимать разъяснения не хотите, ссылаясь на собственный опыт, которого нет, в этом вопросе.
Подход Ваш не понятен
Вы представляете себе , как " уговорить " , что бы они выпустили , пусть и не на долго , подозреваемую по достаточно тяжёлой статье ?
Так воздействуют и на присяжных тож
Sorques
Удален 11/6/2019, 2:16:08 AM
(.Анна. @ 06-11-2019 - 00:11)
Аня, суд присяжных не работает с подозреваемыми, а судит...
Вы представляете себе , как " уговорить " , что бы они выпустили , пусть и не на долго , подозреваемую по достаточно тяжёлой статье ?
Так воздействуют и на присяжных тож
Аня, суд присяжных не работает с подозреваемыми, а судит...
ps2000
Акула пера
11/6/2019, 2:21:08 AM
(.Анна. @ 06-11-2019 - 00:11)
Они не могут выпустить не на долго.
Могут только сказать - виновна или не виновна.
Присяжных - 12, причем выбирают их из пары сотен кандидатов в день суда
Вы представляете себе , как " уговорить " , что бы они выпустили , пусть и не на долго , подозреваемую по достаточно тяжёлой статье ?
Так воздействуют и на присяжных тож
Они не могут выпустить не на долго.
Могут только сказать - виновна или не виновна.
Присяжных - 12, причем выбирают их из пары сотен кандидатов в день суда