Порошенко на посту президента..

(ALEX0404 @ 18.09.2015 - время: 07:48)
Однако Россия устояла.
Россия устояла, именно благодаря стоявшей тогда у власти команде. Они заранее знали, что для сохранения страны придется принимать непопулярные в среде обывателей решения (что доказывает и ваш пост), но все равно шли на них.

по третьему пункту - это вы просто обыватель и не сталкиваетесь. А все, кто в теме, знают, что в России часто нет желания вести бизнес и во что-то вкладываться именно из-за громадных бюрократических препон и совершенно неиллюзорных угроз со стороны силовиков. Бьет ли это по экономике страны в целом? Естественно.

по четвертому пункту -вы просто недочитали следующее:

потому что для недовольных (а они в кризис всегда будут) отсутствуют легальные политические каналы для выражения своего протеста и им можно сразу начинать строить баррикады.
Ситуация с отсутствием реальных выборов и сильным ограничением СМИ и права на собрание опасна не тем, что абстрактно противоречит "либеральным ценностям". А именно тем, что гражданин, недовольный властью (а в кризис таких людей всегда очень много), при их наличии - посмотрит по ТВ программку, где ругают власть, сходит на митинг против власти, пойдет на выборы голоснет за кандидатов, которые больше всего ругают власть. И успокоится. Гоажданин, не имеющий этих отдушин, сразу начнет строить баррикады.

по пятому пункту - а воз и ныне там. Все равно их вокруг очень много...



Итак, 2 пункта из 5, которые ну никак не тянут на
Это ваша оценка. У меня другое мнение. Кто из нас прав? Рассудит история. В любом случае режим настолько прирос к этой власти, что теперь - либо ждать, когда он полйдет на реформы по внутренним причинам, либо можно закрывать проект "Россия".

(Uno Bono Rogazzo @ 18.09.2015 - время: 08:12)
по третьему пункту - это вы просто обыватель и не сталкиваетесь. А все, кто в теме, знают, что в России часто нет желания вести бизнес и во что-то вкладываться именно из-за громадных бюрократических препон и совершенно неиллюзорных угроз со стороны силовиков. Бьет ли это по экономике страны в целом? Естественно.


Я ни разу не слышал, чтобы кому-то не давали вести бизнес. У меня у самого небольшой бизнес, (причем моя деятельность подконтрольна не только общим надзорам типа налоговой, но и Ростехнадзору, а это дополнительные требования - аттестация, поверка инструмента и т.д.).
Никто из моих знакомых бизнесменов не сталкивался с каким-либо давлением.
Знаю людей, которые вкладываются и вкладываются хорошо. И не только в строительство помещений для сдачи в аренду, даже знаю тех, кто построил свое производство.
Конечно, что последний год все "прижались", т.к. финансовая ситуация в стране ухудшилась значительно. Но это связано с кредитной политикой банков и ухудшением финансового положения населения, но никак не с давлением силовиков.

А ваши доводы о невозможности вести бизнес на чем базируются? На собственном опыте (расскажете?) или на страшилках из интернета?


Это ваша оценка. У меня другое мнение. Кто из нас прав? Рассудит история. В любом случае режим настолько прирос к этой власти, что теперь - либо ждать, когда он полйдет на реформы по внутренним причинам, либо можно закрывать проект "Россия".

Давайте уж какие-то временные рамки установим, и по их истечении выясним кто прав. А то вот даже вы все кричите "путинский режим развалит страну", а страна все никак не развалится.

(ALEX0404 @ 18.09.2015 - время: 08:28)
А ваши доводы о невозможности вести бизнес на чем базируются? На собственном опыте (расскажете?) или на страшилках из интернета? Да, на собственном опыте. Лично я сейчас свидетель по уголовному делу, таскаюсь на допросы раз в месяц. По этому же делу трое уже в СИЗО. Это мой крупнейший клиент, деятельность которого фактически разгромлена, мои доходы тоже упали, а все исключительно потому, что его долю на рынке захотело отжать АО с госучастием (по заявлению которого и возбуждено уголовное дело).

Еще одного клиента посадили два года назад на 8 лет.

Оба дела - высосаны из пальца, сделаны из ничего, а-ля "кировский лес".


PS
Я писал уже про временные рамки.

Смотрю, тема ещё не началась, а тролльство уже уводит её черт знает в какую степь своим флудом. Открывайте тему "России капец" и дискутируйтесь там головой об стенку сколько угодно.

А пока про Порошенко: вот такой ролик очень популярен теперь в англоязычных группах Канады, Австралии и Америки. Простите, что на английском, но надо признать: тут хороший английский, без акцента, похоже для диктора родной. Вобщем, коротко и понятно обо всём в 1.5 минутах.

Очень уж сомневаюсь, чтобы такая кровавая репутация продержалась уже хоть сколько-нибудь? Думаю, обратный отсчёт уже пошёл?

(Ravsik @ 18.09.2015 - время: 09:31)
Очень уж сомневаюсь, чтобы такая кровавая репутация продержалась уже хоть сколько-нибудь? Думаю, обратный отсчёт уже пошёл?
Он не просто пошел, он уже прошел.

Вот посты из топика "Сколько продержится Порошенко?" (временная метка - все написаны в июле 2014 г.)
ссылка

Зайцев-Задэ

Мое мнение- не больше трех месяцев, потом скинут.


Ставлю один к пяти.

К ноябрю улетит Обама...... Вычисляем, что оный пользователь прогнозировал, что Порошенко "скинут" уже в сентябре 2014 г. Сейчас на дворе сентябрь 2015 г., Порошенко никто не "скинул".
Вывод: прогнозист ошибся.

Пользователь dfcz81

Максимум до конца этого года.То есть до конца 2014 года. Из нового, 2015 года прошло уже практически 9 месяцев, Порошенко в должности.
Вывод: прогнозист ошибся.

Пользователь Lileo

Мне кажется, больше полугода не продержится.С учетом того, что ее пост написан 09.06.2014 г., то она прогнозировала срок - до 09.12.2014 г.
Вывод: прогнозист ошибся.

Sea Harrier

Мне каааца не больше года. Хотя остальные тут максимум 7 месяцев ему дают. Но все таки наверное к марту-апрелю 2015 го будет паковать чемоданы. С марта-апреля 2015 прошло уже почти полгода.
Вывод: прогнозист ошибся.


Общий вывод - если человек поддерживает действующий в России режим, то прогнозам этого человека верить нельзя. Ну туго у него с прогнозами. Ошибочные они у него, как правило.

А не проще было просто промолчать, если филлетлво?
Или за молчание не платят? Не проще. Интересно просто, сколько в России идиотиков, которым срок президентства Порошенко важнее, чем задница, которая происходит в их собственной стране. "Идиотиков?"...это похоже на прямое оскорбление автора топика. Порекомендую ка модераторам сделать вам '' китайское предупреждение''.

p.s. по теме: Зная что украинцы "гордый, свободолюбивый и честный народ" могу предположить что господин Порошенко не удержится долго на своем посту '' президента мира''.
С другой стороны....допускаю что он и десять лет просидит, потому что терпение украинцев просто колоссальное. Скинут одного "кровопийцу-тирана" заплатив такую огромную цену что бы посадить на трон другого более худшего кровопийцу... для этого надо быть безумно отважными и маниакально "терпеливыми". Были бы они '' рабы'' я бы их понял. Но, они говорят что не рабы. И Я им верю. ..... Так что да. Фиолетово. как россиянину. Мне "ватнику тупорылому" умом украинца не понять. А потому и делать прогноз- занятие абсолютно бессмысленное.

голосовать не буду. но в удовольствие посмотрю что скажут на это сами граждане Украины.

(Uno Bono Rogazzo @ 18.09.2015 - время: 09:53)

Sea Harrier
Мне каааца не больше года. Хотя остальные тут максимум 7 месяцев ему дают. Но все таки наверное к марту-апрелю 2015 го будет паковать чемоданы. С марта-апреля 2015 прошло уже почти полгода.
Вывод: прогнозист ошибся.


И? В чем проблема то?
Исходя из ситуации на момент прогноза, а точнее из риторики хунтят и Порошенко, получалось не больше года. Кто ж мог предположить, что вся воинственность Порошенко, выдуется в свисток минских соглашений, на которые хунтята побежали при первых же реальных поражениях? Если бы как хунтята и обещали, война до победного, то Порошенко уже давно бы мыкался по миру на пару с Мишико, а Украина жила бы уже спокойно и мирно.

Месяц назад у меня кардинально поменялось мнение.
Что бы небыло военного конфликта нужно вернуть солдат в казармы.

(Sea Harrier @ 18.09.2015 - время: 12:15)
Исходя из ситуации на момент прогноза, а точнее из риторики хунтят и Порошенко, получалось не больше года. Кто ж мог предположить, что вся воинственность Порошенко, выдуется в свисток минских соглашений, на которые хунтята побежали при первых же реальных поражениях? Если бы как хунтята и обещали, война до победного, то Порошенко уже давно бы мыкался по миру на пару с Мишико, а Украина жила бы уже спокойно и мирно. Это из серии "если бы да кабы". С равным успехом можно строить домыслы о том, что воинственность ДНР/ЛНР тоже выдулась в свисток минских соглашений - ведь их не только Украина подписывала. А вот если бы Порошенко продолжал войну, то давно бы уже ликвидировал нафиг все эти ДНР/ЛНР и т.д. Ведь и у Украины были победы в войне (Славянск, Краматорск, Мариуполь были освобождены). И есть условная "военная партия" в Киеве, которая, так и говорит, собственно.
Вы скажете, что это вранье и домыслы, т.к. ни на чем не основано?
Ну так и ваши домыслы ни на чем не основаны.

Поэтому, если не заниматься предположениями, а взглянуть на факты реально, как они есть, то в наличии следующее:
Вы написали в июне 2014 г., что к апрелю 2015 г. Порошенко будет паковать чемоданы. Никаких особых условий сбычи своего прогноза вы не указали.



На дворе сентябрь 2015 г., с Порошенко все в порядке.

Значит, ваш прогноз был некачественный, никуда не годный, и потому он не сбылся.
C'est la vie...

(Uno Bono Rogazzo @ 18.09.2015 - время: 13:29)
Это из серии "если бы да кабы".
Еще раз, для вас персонально. Это не касается Порошенко, это о прогнозах вообще.
Любой прогноз делается исходя из известных данных. Если прогноз не краткосрочный, то вероятность изменения начальных условий высока. А при изменении начальных условий меняется и прогноз.
Теперь вернемся к Порошенко. Когда я делал то свое вангование, я еще не знал как ВСУ+НГ, лажанется в Илловайске и Дебальцево. И еще не знал, что после Илловайска побегут подписывать Минск-1. А уж тем более еще тогда никто не знал как во время Минска-2, поставят в позу Порошенко. Так как Минск-2 по сути бомба под ним. Ибо ПОЛНОЕ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ исполнение договоренностей приведет Украину к взрыву(что подтверждают события у рады при принятии ущербного и не соответствующего Минску-2 закона.) А то ИБД которым сейчас занимается Порошенко, это прямое нарушение минских договоренностей. К чему это приведет? Возможно рано или поздно хунтятам опять захочется пострелять или они получат приказ от хозяев. Или Донецкая и Луганская области получат независимость...

(Катюша5555 @ 17.09.2015 - время: 21:49)
А еще у нас на 2 градуса понизили санитарный минимум температуры- стало 16 градусов...
Оцэ здобулы....
Ничего не понизили - это сплетни провокаторов. С трибуны ВР был ответ: остаётся 18 град.

Ничего из заявленного Порошенко не было выполнено, это признают и сами украинцы.
Тем не менее, свой президентский срок он отсидит точно. Народ не видит реальной замены ему, а западных партнеров, кто активно поддерживает Порошенко, очень даже устраивает дерибан государства под шумок. Капли кредитов вливаемых в Украину сейчас с лихвой окупятся скупкой предприятий и земель по бросовой цене. Плюс дешевая рабочая сила, готовая трудиться за копейки лишь бы выжить.

(ANATASNELLI @ 18.09.2015 - время: 14:42)
<q>Ничего из заявленного Порошенко не было выполнено, это признают и сами украинцы.</q>
На постсовке кто-то выполняет предвыборные обещания?
Народ не видит реальной замены ему, А это с какого "незаменимого" срисовываем? Замена всегда есть. Практичней на следующий срок не выбрать. На Украине же есть выборы.
...а западных партнеров, кто активно поддерживает Порошенко, очень даже устраивает дерибан государства под шумок. Какие коварные! Прямо спали и видели все годы, чтоб улучить момент для скупки сверхприбыльных активов по дешёвке. Которых там нет.

На постсовке кто-то выполняет предвыборные обещания?
А таких вообще политиков нет, дело совсем не в территориальной принадлежности.

А это с какого "незаменимого" срисовываем? Замена всегда есть. Практичней на следующий срок не выбрать. На Украине же есть выборы.
Да?, ну назовите мне более достойную альтернативу Порошенко на сегодняшний день.
Конечно практичнее идти и выбирать легитимным путем президента, чем устраивать кровавый майдан со всеми вытекающими последствиями для государства.

Какие коварные! Прямо спали и видели все годы, чтоб улучить момент для скупки сверхприбыльных активов по дешёвке. Которых там нет.
Какое значение вы вкладываете в слово "активы" и почему в Украине нет ничего прибыльного?:)

С вами, буду базарить только после того, как претензии к моему, якобы мату обоснуете.

(Sea Harrier @ 18.09.2015 - время: 14:31)
А уж тем более еще тогда никто не знал как во время Минска-2, поставят в позу Порошенко.
Кого там поставили в позу на Минске-2, это большой вопрос. Сами подписи под соглашением красноречивее некуда - кто такие Кучма, Зурабов и Тальявини понятно, их должности указаны (не самые высокие должности - один бывший президент и два действующих посла, но хоть что-то), а потом Захарченко и Плотницкий. Просто - Захарченко и Плотницкий. Как ФЛ, никого не представляют, кроме самих себя...

То есть легитимность "воображаемым государствам" (термин не мой, а (с) Джон Маккейн) не придали даже в подписи...


ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ исполнение договоренностей приведет Украину к взрыву
Последовательное исполнение договоренностей приведет вашего ненаглядного Путина к отставке (из-за чего, собственно, он и пытается устроить сейчас бучу в Сирии). Потому что это его проект - он его начал (еще в Крыму), он его провалил. Ему отвечать.
А Порошенко - пускай вопросы по нему украинцы решают, а не мы. Это другая страна, нам лучше в нее не лезть.

Спорить с вами глупо. Прочтите то что подписано в Минск-2. Прочтите, текст на русском языке есть в сети, надеюсь поймете, почему и для чего была именно та последовательность которую все подписали.

(Uno Bono Rogazzo @ 17.09.2015 - время: 22:07)
Не проще. Интересно просто, сколько в России идиотиков, которым срок президентства Порошенко важнее, чем задница, которая происходит в их собственной стране. Интересно, а сколько вна Украине укропитеков, которых интересует какой в России курс доллара и какова цена на нефть? Они что сидят на неиссякаемых запасах нефти или газа? И какое их собачье дело, почем мы покупаем доллар и евро? Однако же погуляв по украинским форумам и почитав их СМИ видно, какую радость они испытывают, что рубль чуть упал и нефть подешевела. И почему они с таким нетерпением ждут, когда Россия развалится? Целый год живут мечтами, как Россия им отвалит дохреналиард долларов за Крым и после этого перестанет существовать, а они придут в Тюмень и будут на халяву газ качать... Нифига тогда работать не надо будет, жить будут как в Швейцарии, есть будут исключительно клубнику со сливками, а русские рабы будут у них за похлебку работать... Вот светлая мечта свидомита.
Радуются "заднице" в России, но не замечают ту большую ЗАДНИЦУ в которой находится их страна.
Есть хорошая поговорка: "Пока толстый сохнет - худой сдохнет". Но Россия пока даже сохнуть не начала, а Украина уже сдыхает. Обрадовались - долг им реструктиризировали... Да рано радовались - кредиторы обратку дали... Пускай реструктиризация останется и простили им $3.2 миллиарда, но заплатить они потом должны будут по этой реструктиризации $8.7 миллиарда... "Перемога"?
Пока Украина отсасывает получает деньги у европейских и американских хозяев, Россия в ту же самую Америку инвестировала $72 миллиарда.
ВВП Украины на душу населения в этом году - $6043, ВВП России - $13799.
Рост численности населения в России в этом году - +72072 человека
Рост численности населения Украины - -162802 человека.
Так что кто находится в "заднице" можно поспорить.

(SuperHunter @ 18.09.2015 - время: 16:34)
Обрадовались - долг им реструктиризировали... Да рано радовались - кредиторы обратку дали... Пускай реструктиризация останется и простили им $3.2 миллиарда, но заплатить они потом должны будут по этой реструктиризации $8.7 миллиарда... "Перемога"?
Пока Украина отсасывает получает деньги у европейских и американских хозяев, Россия в ту же самую Америку инвестировала $72 миллиарда.
ВВП Украины на душу населения в этом году - $6043, ВВП России - $13799.
Рост численности населения в России в этом году - +72072 человека
Рост численности населения Украины - -162802 человека.
Так что кто находится в "заднице" можно поспорить.
О чём тут спорить-то? Да, нам не просто, но и беды не видать, как у соседей=бывших братьев. Но 92-й по 0,5$ И не видно пока проблем с отоплением в зимний период, а у скакунов как с этой перспективой дела обстоят? Решают проблему снижением норм? Писал кто-то из них, что теперь не+18, а только 16 градусов команда к началу отопления!
Отмена очередного призыва о чём может рассказать?

(sxn3307473971 @ 18.09.2015 - время: 16:09)
С вами, буду базарить только после того, как претензии к моему, якобы мату обоснуете.
Нет, "базарить" со мной не нужно.
А вот предупреждение за флуд извольте получить.