Ополченцы Донбасса.
Sorques
Удален 5/4/2015, 5:28:42 AM
(koks9999 @ 04.05.2015 - время: 03:12)
Это все зависит от понимания того, что происходит и от желания некой цели...но часто срабатывает Все Пошли И Я Пошел, так было например в гражданскую войну в России после 1917, а толком какие то идеи многие выразить не могут...
Наиболее серьезный мотив, это потеря близких или разрушенный дом, такие люди уже не склонны к компромиссам...
Согласен во всем и полностью - Но все же принимать участие в событиях,которые решают судьбу родной земли или не принимать? - Действовать или отсидеться?,если отсидется то чего ждать? Понимаю вопросы не простые,самому многое не понятно,....
Это все зависит от понимания того, что происходит и от желания некой цели...но часто срабатывает Все Пошли И Я Пошел, так было например в гражданскую войну в России после 1917, а толком какие то идеи многие выразить не могут...
Наиболее серьезный мотив, это потеря близких или разрушенный дом, такие люди уже не склонны к компромиссам...
koks9999
Грандмастер
5/4/2015, 5:32:31 AM
(Anenerbe @ 04.05.2015 - время: 03:24)
Да не правилно все это:
- По вашему Пока снаряд в вашу квартиру не залетит нужно ждать - а авось и небось все рассосется само собой?
- В том то и дело что не все Украинцы таковы как вы их назвали,многие борятся с тем что происходит в стране,умирают даже там где нет боевых действий, или вы тех кто сгорел 2 мая в Доме профсоюзов не назовете Украинцами?
Не знаю. Может и в Донецке я бы не взял в руки оружие. Но если бы моя семья пострадала от действий укр.армии я бы взял оружие. Но не по идейным соображениям, а просто что бы мстить.
Понятно, что за ополченцев воюют профессиональные наемники, тяжело собрать боеспособное формирование, не вложив в него деньги...
Ополченцы считают себя борцами с фашистами, и антифашизм у русского народа в крови. А украинцы соответственно фашисты и бесы, к ним и всенародная ненависть. А на самом деле это обычная братоубийственная война.
Да не правилно все это:
- По вашему Пока снаряд в вашу квартиру не залетит нужно ждать - а авось и небось все рассосется само собой?
- В том то и дело что не все Украинцы таковы как вы их назвали,многие борятся с тем что происходит в стране,умирают даже там где нет боевых действий, или вы тех кто сгорел 2 мая в Доме профсоюзов не назовете Украинцами?
koks9999
Грандмастер
5/4/2015, 5:35:31 AM
(Sorques @ 04.05.2015 - время: 03:28)
Т.е. теоритически шанс отсидется с минимальными потерями тоже есть?
Это все зависит от понимания того, что происходит и от желания некой цели...но часто срабатывает Все Пошли И Я Пошел, так было например в гражданскую войну в России после 1917, а толком какие то идеи многие выразить не могут...
Наиболее серьезный мотив, это потеря близких или разрушенный дом, такие люди уже не склонны к компромиссам...
Т.е. теоритически шанс отсидется с минимальными потерями тоже есть?
erga
Удален 5/4/2015, 5:45:12 AM
(koks9999 @ 04.05.2015 - время: 03:19)
(erga @ 04.05.2015 - время: 03:06)
1. мусье, вам надо- вы и учитесь вываливать.
2. чё? потрудитесь внятно формировать свою мысль, сударь.
(erga @ 04.05.2015 - время: 03:06)
Терпил из них сделать пытались, но не получилось. читать между строк научитесь!
исключительно из опубликованного мной видео выводы. естественно за 12 минут не претендующего на нечто большее.
а у вас что, другие данные? поведайте, нуко. неужто в россию стремятся после всего произошедшего?
- Как вывалил так и понял,а чтоб,понимали как надо ,научись вываливать и все будет хорошо.
-Ныне публикуют все кому не лень и надо и не надо, многие за бабло и насекомыми готовы быть.
- Нуко? Смотря откуда - С одной стороны стремятся,с другой Родину защищают
1. мусье, вам надо- вы и учитесь вываливать.
2. чё? потрудитесь внятно формировать свою мысль, сударь.
Sorques
Удален 5/4/2015, 5:53:41 AM
(koks9999 @ 04.05.2015 - время: 03:35)
Это обычно выбор большинства людей...
Т.е. теоритически шанс отсидется с минимальными потерями тоже есть?
Это обычно выбор большинства людей...
dfcz81
Мастер
5/4/2015, 5:59:42 AM
Как правильно заметили некоторые выше отписавшиеся,что ополчение это неоднородная масса людей,с разным образованием и судьбой,но объединенных одной идеей,выстоять в этой братоубийственной войне и победить. Я не общался лично с ополченцами, но у меня сложилось мнение что в своем большинстве, это хорошие,позитивные люди.
ЛеРТ
Акула пера
5/4/2015, 7:06:12 AM
(dfcz81 @ 04.05.2015 - время: 03:59)
В гражданской войне нет победивших. Есть выжившие..
объединенных одной идеей,выстоять в этой братоубийственной войне и победить.
В гражданской войне нет победивших. Есть выжившие..
Anenerbe
Удален 5/4/2015, 12:30:20 PM
(koks9999 @ 04.05.2015 - время: 03:32)
(Anenerbe @ 04.05.2015 - время: 03:24)
Я достаточно корректно обсуждаю армию Новороссии. Мне реально интересно, кто эти люди. Насчет снаряда в мой дом…
Знаете, я ка думаю, что и при нынешней власти смог бы сохранить жизненный тонус. Не думаю, что сейчас жители Украины вне Донбасса сильно страдают. Живут обычной жизнью. Да и нужно учитывать не всегда порой объективную информацию СМИ. Майдан пришел к власти при помощи ударной силы националистов, но управлять страной скорей всего будут более умеренные политики.
(Anenerbe @ 04.05.2015 - время: 03:24)
Не знаю. Может и в Донецке я бы не взял в руки оружие. Но если бы моя семья пострадала от действий укр.армии я бы взял оружие. Но не по идейным соображениям, а просто что бы мстить.
Понятно, что за ополченцев воюют профессиональные наемники, тяжело собрать боеспособное формирование, не вложив в него деньги...
Ополченцы считают себя борцами с фашистами, и антифашизм у русского народа в крови. А украинцы соответственно фашисты и бесы, к ним и всенародная ненависть. А на самом деле это обычная братоубийственная война.
Да не правилно все это:
- По вашему Пока снаряд в вашу квартиру не залетит нужно ждать - а авось и небось все рассосется само собой?
- В том то и дело что не все Украинцы таковы как вы их назвали,многие борятся с тем что происходит в стране,умирают даже там где нет боевых действий, или вы тех кто сгорел 2 мая в Доме профсоюзов не назовете Украинцами?
Я достаточно корректно обсуждаю армию Новороссии. Мне реально интересно, кто эти люди. Насчет снаряда в мой дом…
Знаете, я ка думаю, что и при нынешней власти смог бы сохранить жизненный тонус. Не думаю, что сейчас жители Украины вне Донбасса сильно страдают. Живут обычной жизнью. Да и нужно учитывать не всегда порой объективную информацию СМИ. Майдан пришел к власти при помощи ударной силы националистов, но управлять страной скорей всего будут более умеренные политики.
dedO"K
Акула пера
5/4/2015, 1:26:22 PM
(Anenerbe @ 04.05.2015 - время: 11:30)
А какая разница, "умеренные" политики или "неумеренные", если страной будут править политики, а не представители народа- это диктатура. А диктатура есть диктатура, тем более, что "политическая ориентация"- это не вероисповедание, и "перекраситься", в данном случае, из "умеренных" в "неумеренных" и наоборот, сообразно политической коньюктуре- это не проблема.
Я достаточно корректно обсуждаю армию Новороссии. Мне реально интересно, кто эти люди. Насчет снаряда в мой дом…
Знаете, я ка думаю, что и при нынешней власти смог бы сохранить жизненный тонус. Не думаю, что сейчас жители Украины вне Донбасса сильно страдают. Живут обычной жизнью. Да и нужно учитывать не всегда порой объективную информацию СМИ. Майдан пришел к власти при помощи ударной силы националистов, но управлять страной скорей всего будут более умеренные политики.
А какая разница, "умеренные" политики или "неумеренные", если страной будут править политики, а не представители народа- это диктатура. А диктатура есть диктатура, тем более, что "политическая ориентация"- это не вероисповедание, и "перекраситься", в данном случае, из "умеренных" в "неумеренных" и наоборот, сообразно политической коньюктуре- это не проблема.
horvat
Удален 5/4/2015, 3:00:45 PM
(dfcz81 @ 04.05.2015 - время: 03:59)
Как правильно заметили некоторые выше отписавшиеся,что ополчение это неоднородная масса людей,с разным образованием и судьбой,но объединенных одной идеей,выстоять в этой братоубийственной войне и победить. Я не общался лично с ополченцами, но у меня сложилось мнение что в своем большинстве, это хорошие,позитивные люди. Буквально только что пришел домой ! Час назад имел удовольствие наблюдать как два бухих ополченца усаживали в машину третьего - агрессию они не проявляли но картина маслом как говорится !
Когда по городу шатаются пьяные люди в форме - мне это не нравится
Это плохо и неправильно ! Это анархия и бардак и мне абсолютно все равно кто эти люди и из каких соображений они напялили на себя форму
Как правильно заметили некоторые выше отписавшиеся,что ополчение это неоднородная масса людей,с разным образованием и судьбой,но объединенных одной идеей,выстоять в этой братоубийственной войне и победить. Я не общался лично с ополченцами, но у меня сложилось мнение что в своем большинстве, это хорошие,позитивные люди. Буквально только что пришел домой ! Час назад имел удовольствие наблюдать как два бухих ополченца усаживали в машину третьего - агрессию они не проявляли но картина маслом как говорится !
Когда по городу шатаются пьяные люди в форме - мне это не нравится
Это плохо и неправильно ! Это анархия и бардак и мне абсолютно все равно кто эти люди и из каких соображений они напялили на себя форму
erga
Удален 5/4/2015, 3:18:39 PM
(horvat @ 04.05.2015 - время: 13:00)
(dfcz81 @ 04.05.2015 - время: 03:59)
боюсь, у многих в ополчении утерян смысл, утрачена идея, пропала вера в новороссию, в русский мир. это трагедия произошла не без участия кремлевских политтехнологов и иезуитства кремля. не ходить же им по струнке сейчас, лишившись всего как в моральном плане, материальном, психологическом.
(dfcz81 @ 04.05.2015 - время: 03:59)
Как правильно заметили некоторые выше отписавшиеся,что ополчение это неоднородная масса людей,с разным образованием и судьбой,но объединенных одной идеей,выстоять в этой братоубийственной войне и победить. Я не общался лично с ополченцами, но у меня сложилось мнение что в своем большинстве, это хорошие,позитивные люди.
Буквально только что пришел домой ! Час назад имел удовольствие наблюдать как два бухих ополченца усаживали в машину третьего - агрессию они не проявляли но картина маслом как говорится !
Когда по городу шатаются пьяные люди в форме - мне это не нравится
Это плохо и неправильно ! Это анархия и бардак и мне абсолютно все равно кто эти люди и из каких соображений они напялили на себя форму
боюсь, у многих в ополчении утерян смысл, утрачена идея, пропала вера в новороссию, в русский мир. это трагедия произошла не без участия кремлевских политтехнологов и иезуитства кремля. не ходить же им по струнке сейчас, лишившись всего как в моральном плане, материальном, психологическом.
horvat
Удален 5/4/2015, 3:57:59 PM
(erga @ 04.05.2015 - время: 13:18)
боюсь, у многих в ополчении утерян смысл, утрачена идея, пропала вера в новороссию, в русский мир. это трагедия произошла не без участия кремлевских политтехнологов и иезуитства кремля. не ходить же им по струнке сейчас, лишившись всего как в моральном плане, материальном, психологическом. Справдливости ради хочу заметить что ВСУ грешат тем же самым ! Пьянством и мародерством
Ни там ни там нет офицеров и дисциплины - разброд шатание !
Странная эта какая то война где моему Донецку уготована роль жертвенного барана
боюсь, у многих в ополчении утерян смысл, утрачена идея, пропала вера в новороссию, в русский мир. это трагедия произошла не без участия кремлевских политтехнологов и иезуитства кремля. не ходить же им по струнке сейчас, лишившись всего как в моральном плане, материальном, психологическом. Справдливости ради хочу заметить что ВСУ грешат тем же самым ! Пьянством и мародерством
Ни там ни там нет офицеров и дисциплины - разброд шатание !
Странная эта какая то война где моему Донецку уготована роль жертвенного барана
erga
Удален 5/4/2015, 4:36:54 PM
(horvat @ 04.05.2015 - время: 13:57)
(erga @ 04.05.2015 - время: 13:18)
всушники ничем не отличаются от ополченцев. по сути и те и эти одурманенные и обманутые. квазигосударственникам ни в рф, ни на украине они не нужны.
(erga @ 04.05.2015 - время: 13:18)
боюсь, у многих в ополчении утерян смысл, утрачена идея, пропала вера в новороссию, в русский мир. это трагедия произошла не без участия кремлевских политтехнологов и иезуитства кремля. не ходить же им по струнке сейчас, лишившись всего как в моральном плане, материальном, психологическом.
Справдливости ради хочу заметить что ВСУ грешат тем же самым ! Пьянством и мародерством
Ни там ни там нет офицеров и дисциплины - разброд шатание !
Странная эта какая то война где моему Донецку уготована роль жертвенного барана
всушники ничем не отличаются от ополченцев. по сути и те и эти одурманенные и обманутые. квазигосударственникам ни в рф, ни на украине они не нужны.
Semchik
Удален 5/4/2015, 8:57:14 PM
(erga @ 04.05.2015 - время: 14:36)
(horvat @ 04.05.2015 - время: 13:57)
(erga @ 04.05.2015 - время: 13:18)
боюсь, у многих в ополчении утерян смысл, утрачена идея, пропала вера в новороссию, в русский мир. это трагедия произошла не без участия кремлевских политтехнологов и иезуитства кремля. не ходить же им по струнке сейчас, лишившись всего как в моральном плане, материальном, психологическом. Справдливости ради хочу заметить что ВСУ грешат тем же самым ! Пьянством и мародерством
Ни там ни там нет офицеров и дисциплины - разброд шатание !
Странная эта какая то война где моему Донецку уготована роль жертвенного барана всушники ничем не отличаются от ополченцев. по сути и те и эти одурманенные и обманутые. квазигосударственникам ни в рф, ни на украине они не нужны. Ты это видел. На собственные очи.
Олегу верю, тебе-нет.
(horvat @ 04.05.2015 - время: 13:57)
(erga @ 04.05.2015 - время: 13:18)
боюсь, у многих в ополчении утерян смысл, утрачена идея, пропала вера в новороссию, в русский мир. это трагедия произошла не без участия кремлевских политтехнологов и иезуитства кремля. не ходить же им по струнке сейчас, лишившись всего как в моральном плане, материальном, психологическом. Справдливости ради хочу заметить что ВСУ грешат тем же самым ! Пьянством и мародерством
Ни там ни там нет офицеров и дисциплины - разброд шатание !
Странная эта какая то война где моему Донецку уготована роль жертвенного барана всушники ничем не отличаются от ополченцев. по сути и те и эти одурманенные и обманутые. квазигосударственникам ни в рф, ни на украине они не нужны. Ты это видел. На собственные очи.
Олегу верю, тебе-нет.
avp
Акула пера
5/4/2015, 9:50:37 PM
(horvat @ 04.05.2015 - время: 13:00)
(dfcz81 @ 04.05.2015 - время: 03:59)
Если без оружия, то выпить можно...А комендатура в Донецке работает?
(dfcz81 @ 04.05.2015 - время: 03:59)
Как правильно заметили некоторые выше отписавшиеся,что ополчение это неоднородная масса людей,с разным образованием и судьбой,но объединенных одной идеей,выстоять в этой братоубийственной войне и победить. Я не общался лично с ополченцами, но у меня сложилось мнение что в своем большинстве, это хорошие,позитивные люди.
Буквально только что пришел домой ! Час назад имел удовольствие наблюдать как два бухих ополченца усаживали в машину третьего - агрессию они не проявляли но картина маслом как говорится !
Когда по городу шатаются пьяные люди в форме - мне это не нравится
Это плохо и неправильно ! Это анархия и бардак и мне абсолютно все равно кто эти люди и из каких соображений они напялили на себя форму
Если без оружия, то выпить можно...А комендатура в Донецке работает?
ЛеРТ
Акула пера
5/4/2015, 9:55:55 PM
(horvat @ 04.05.2015 - время: 13:00)
Хорватыч, в советские времена неподалеку от моего дома была воинская часть, стройбат, и я регулярно наблюдал сбежавших в самоволку бухих стройбатовцев..
Пяные люди в форме никому не нравятся, но это вопросы дисциплины во все времена..)
Буквально только что пришел домой ! Час назад имел удовольствие наблюдать как два бухих ополченца усаживали в машину третьего - агрессию они не проявляли но картина маслом как говорится !
Когда по городу шатаются пьяные люди в форме - мне это не нравится
Это плохо и неправильно ! Это анархия и бардак и мне абсолютно все равно кто эти люди и из каких соображений они напялили на себя форму
Хорватыч, в советские времена неподалеку от моего дома была воинская часть, стройбат, и я регулярно наблюдал сбежавших в самоволку бухих стройбатовцев..
Пяные люди в форме никому не нравятся, но это вопросы дисциплины во все времена..)
horvat
Удален 5/4/2015, 10:01:17 PM
(ЛеРТ @ 04.05.2015 - время: 19:55)
(horvat @ 04.05.2015 - время: 13:00)
в мирное время пусть бухают но у нас война ! Ты мог бы представить себе бухого солдата в городе во время великой отечественной ? Да его бы под трибунал отдали а его командира разжаловали
Армия без дисциплины это уже не армия а сброд
(horvat @ 04.05.2015 - время: 13:00)
Буквально только что пришел домой ! Час назад имел удовольствие наблюдать как два бухих ополченца усаживали в машину третьего - агрессию они не проявляли но картина маслом как говорится !
Когда по городу шатаются пьяные люди в форме - мне это не нравится
Это плохо и неправильно ! Это анархия и бардак и мне абсолютно все равно кто эти люди и из каких соображений они напялили на себя форму
Хорватыч, в советские времена неподалеку от моего дома была воинская часть, стройбат, и я регулярно наблюдал сбежавших в самоволку бухих стройбатовцев..
Пяные люди в форме никому не нравятся, но это вопросы дисциплины во все времена..)
в мирное время пусть бухают но у нас война ! Ты мог бы представить себе бухого солдата в городе во время великой отечественной ? Да его бы под трибунал отдали а его командира разжаловали
Армия без дисциплины это уже не армия а сброд
Маришкин
Грандмастер
5/4/2015, 10:22:31 PM
(horvat @ 04.05.2015 - время: 19:01)
(ЛеРТ @ 04.05.2015 - время: 19:55)
(horvat @ 04.05.2015 - время: 13:00)
horvat, в Великую Отечественную выдавали по сто грамм . Многие меняли выпивку на махорку или ещё на что- нибудь . Такие менялы бухнут грамм эток 200-300 залили страх и идут в бой . Страх , спиртное и война идут бок о бок ничего нового .
(ЛеРТ @ 04.05.2015 - время: 19:55)
(horvat @ 04.05.2015 - время: 13:00)
Буквально только что пришел домой ! Час назад имел удовольствие наблюдать как два бухих ополченца усаживали в машину третьего - агрессию они не проявляли но картина маслом как говорится !
Когда по городу шатаются пьяные люди в форме - мне это не нравится
Это плохо и неправильно ! Это анархия и бардак и мне абсолютно все равно кто эти люди и из каких соображений они напялили на себя форму
Хорватыч, в советские времена неподалеку от моего дома была воинская часть, стройбат, и я регулярно наблюдал сбежавших в самоволку бухих стройбатовцев..
Пяные люди в форме никому не нравятся, но это вопросы дисциплины во все времена..)
в мирное время пусть бухают но у нас война ! Ты мог бы представить себе бухого солдата в городе во время великой отечественной ? Да его бы под трибунал отдали а его командира разжаловали
Армия без дисциплины это уже не армия а сброд
horvat, в Великую Отечественную выдавали по сто грамм . Многие меняли выпивку на махорку или ещё на что- нибудь . Такие менялы бухнут грамм эток 200-300 залили страх и идут в бой . Страх , спиртное и война идут бок о бок ничего нового .
horvat
Удален 5/4/2015, 10:44:21 PM
(Маришкин @ 04.05.2015 - время: 20:22)
бухали в окопах перед боем ! А не шастали по городу приняв 300 грамм для храбрости
Разницу улавливаете ? Хотя если вам нравятся бухие военнослужащие то дело ваше - мне они не нравятся
, в Великую Отечественную выдавали по сто грамм . Многие меняли выпивку на махорку или ещё на что- нибудь . Такие менялы бухнут грамм эток 200-300 залили страх и идут в бой . Страх , спиртное и война идут бок о бок ничего нового .
бухали в окопах перед боем ! А не шастали по городу приняв 300 грамм для храбрости
Разницу улавливаете ? Хотя если вам нравятся бухие военнослужащие то дело ваше - мне они не нравятся
koks9999
Грандмастер
5/5/2015, 2:38:14 AM
(horvat @ 04.05.2015 - время: 20:44)
бухали в окопах перед боем ! А не шастали по городу приняв 300 грамм для храбрости
Разницу улавливаете ? Хотя если вам нравятся бухие военнослужащие то дело ваше - мне они не нравятся
Немцы тоже бухали во время войны,хотя и дисциплиной славились,отчего гитлер после и запретил зондер команды из немцев,потому как пили по черному,спивались и крыша уходила , далее набирали из местных оборигенов.У немецкого солдата и советского солдата менталитет был разный тогда - одни шли на праздник убивая и грабя,другие освобождали свою землю,видя все горе своего народа.
Сто грамм перед боем тоже палка с двумя концами,с одной стороны для храбрости(опытному солдату это не надо),с другой стороны толпу на убой - традиция с финской,да и инстикты все притупляются,уж лучше после битвы,если выживешь - так что не удивительно то что вы видите пьяных ополченцев,думаю у них у каждого свое наболевшее,в душу с ходу не запрыгнешь.
Вам конечно там виднее и вам после судить и решать что и как лучше для вас,но как то на данный момент кажется лучше пьяные свои,чем пришлые пьяные нацгвардейцы,и конечно же не хочется чтоб в Донецке прочувствовали эту разницу...Если я не прав,прошу поправить.....Ну и не стоит забывать,что солдату с передовой видно больше - взять автомат и убивать людей - это не приехать в гости чтоб побухать для отдыха
бухали в окопах перед боем ! А не шастали по городу приняв 300 грамм для храбрости
Разницу улавливаете ? Хотя если вам нравятся бухие военнослужащие то дело ваше - мне они не нравятся
Немцы тоже бухали во время войны,хотя и дисциплиной славились,отчего гитлер после и запретил зондер команды из немцев,потому как пили по черному,спивались и крыша уходила , далее набирали из местных оборигенов.У немецкого солдата и советского солдата менталитет был разный тогда - одни шли на праздник убивая и грабя,другие освобождали свою землю,видя все горе своего народа.
Сто грамм перед боем тоже палка с двумя концами,с одной стороны для храбрости(опытному солдату это не надо),с другой стороны толпу на убой - традиция с финской,да и инстикты все притупляются,уж лучше после битвы,если выживешь - так что не удивительно то что вы видите пьяных ополченцев,думаю у них у каждого свое наболевшее,в душу с ходу не запрыгнешь.
Вам конечно там виднее и вам после судить и решать что и как лучше для вас,но как то на данный момент кажется лучше пьяные свои,чем пришлые пьяные нацгвардейцы,и конечно же не хочется чтоб в Донецке прочувствовали эту разницу...Если я не прав,прошу поправить.....Ну и не стоит забывать,что солдату с передовой видно больше - взять автомат и убивать людей - это не приехать в гости чтоб побухать для отдыха