Митинг незарегистрированных кандидатов в Мосгордум
Просто Ежик
Акула пера
8/5/2019, 4:16:32 AM
(Номер @ 05-08-2019 - 02:03)
(Просто Ежик @ 05-08-2019 - 01:54)
Я кажется четко спросил: Отчего и почему там были представители силовых структур?
(Просто Ежик @ 05-08-2019 - 01:54)
Господи, мне уже смеяться тяжело))
Один вопрос: А почему и что делали те полицейские, которые там кого-то избили?
(думаю за беспредел и полиция ответит. если он был)
Неисчерпывающие, но знаковые ответы получим года через два, когда из кармана налогоплательщиков будем оплачивать решения ЕСПЧ по искам пострадавших . Ну а про поржать - забегите в юмор на политике, где я даму из Единой России выложил у которой мужа оприходовали за желание домой попасть)))Не вижу смысла делать многократные перепосты того, чем весь интернет забит.
Я кажется четко спросил: Отчего и почему там были представители силовых структур?
Номер
Удален 8/5/2019, 4:23:19 AM
(Просто Ежик @ 05-08-2019 - 02:16)
Я кажется четко спросил: Отчего и почему там были представители силовых структур? Это, вероятно, вопрос к ним....На мой взгляд, свои 30 серебряников отрабатывали, изображая, что не понимают разницу службы режиму и народу.Ну, а вошьдь, видимо именно таким и видит исполнение своего указа :
Указ Президента Российской Федерации «О долгосрочной
государственной экономической политике» от 7 мая 2012 года № 596
1. Правительству Российской Федерации принять меры, направленные на:
а) создание и модернизация 25 млн. высокопроизводительных рабочих
мест к 2020 году(с)
Кто бы мог подумать, что он тогда о вертухаях....
Я кажется четко спросил: Отчего и почему там были представители силовых структур? Это, вероятно, вопрос к ним....На мой взгляд, свои 30 серебряников отрабатывали, изображая, что не понимают разницу службы режиму и народу.Ну, а вошьдь, видимо именно таким и видит исполнение своего указа :
Указ Президента Российской Федерации «О долгосрочной
государственной экономической политике» от 7 мая 2012 года № 596
1. Правительству Российской Федерации принять меры, направленные на:
а) создание и модернизация 25 млн. высокопроизводительных рабочих
мест к 2020 году(с)
Кто бы мог подумать, что он тогда о вертухаях....
sxn3540117686
Мастер
8/5/2019, 4:41:26 AM
И так уже поголовье этих форменных лоботрясов, лодырей, захребетников, дармоедов, тунеядцев, извращенцев, садистов давно уж зашкаливает, в несколько раз больше, чем при 280 миллионном СССР
Просто Ежик
Акула пера
8/5/2019, 4:42:06 AM
(Номер @ 05-08-2019 - 02:23)
(Просто Ежик @ 05-08-2019 - 02:16)
Не можете ответить?
Я скажу: Они. вместо выходных. несли службу ввиду усиления и в связи с возможными беспорядками. в из-за в противозаконного митинга
На мой взгляд, свои 30 серебряников отрабатывали, изображая, оппозицию.
Лично мне так видится))
Да. да, я про вас и тех кто это организовал..
что не понимают разницу службы режиму и народу. Ребята несут службу по охране общественного порядка и защите населения от возможных беспорядков.
А вы- не народ. уж простите. Вы группка.... Дальше промолчу. но вы догадываетесь что я о вас думаю?
И вам стоит запомнить, что присяга дается государству. Правительства меняются. а государство живет.
МВД не обязано СЛУЖИТЬ народу. Функции МВД я приводил.
(Просто Ежик @ 05-08-2019 - 02:16)
Я кажется четко спросил: Отчего и почему там были представители силовых структур?
Это, вероятно, вопрос к ним....
Не можете ответить?
Я скажу: Они. вместо выходных. несли службу ввиду усиления и в связи с возможными беспорядками. в из-за в противозаконного митинга
На мой взгляд, свои 30 серебряников отрабатывали, изображая, оппозицию.
Лично мне так видится))
Да. да, я про вас и тех кто это организовал..
что не понимают разницу службы режиму и народу. Ребята несут службу по охране общественного порядка и защите населения от возможных беспорядков.
А вы- не народ. уж простите. Вы группка.... Дальше промолчу. но вы догадываетесь что я о вас думаю?
И вам стоит запомнить, что присяга дается государству. Правительства меняются. а государство живет.
МВД не обязано СЛУЖИТЬ народу. Функции МВД я приводил.
Номер
Удален 8/5/2019, 4:58:18 AM
(Просто Ежик @ 05-08-2019 - 02:42)
(Номер @ 05-08-2019 - 02:23)
(Просто Ежик @ 05-08-2019 - 02:16)
Я кажется четко спросил: Отчего и почему там были представители силовых структур? Это, вероятно, вопрос к ним.... Не можете ответить?
Я скажу: Они. вместо выходных. несли службу ввиду усиления и в связи с возможными беспорядками. в из-за в противозаконного митинга
На мой взгляд, свои 30 серебряников отрабатывали, изображая, оппозицию.
Лично мне так видится))
Да. да, я про вас и тех кто это организовал..
что не понимают разницу службы режиму и народу. Ребята несут службу по охране общественного порядка и защите населения от возможных беспорядков.
А вы- не народ. уж простите. Вы группка.... Дальше промолчу. но вы догадываетесь что я о вас думаю?
И вам стоит запомнить, что присяга дается государству. Правительства меняются. а государство живет.
МВД не обязано СЛУЖИТЬ народу. Функции МВД я приводил. Блестящий пассаж про службу государству...Тоже в юморе сегодня запостил....Повторю :
Москвичи долго не верили, что бандеро-фашисты существуют, но когда увидели как подавляет их акцию протеста полковник кусюк из "беркута", все сомнения отпали.(с)
Вчера одному государству присягнул...Помахал дубинкой и свалил.Присягнул другому и снова дубинкой махать...Какому государству будет следующая клятва?)))
Вы даже не догадываетесь насколько мне фиолетово что Вы обо мне думаете...)))Думайте....Вошьдь этого пока не может запретить.И да - я не народ, а всего лишь его малюсенькая часть.К чему Вы обо мне?Причина зуда?)))Впрочем, я не доктор.Вопрос снимаю)))
Ну, а про ребят...Они тоже разные...И несмотря на путинский отбор попадается много порядочных...К слову, в разных группах и сетях вычисляют не только тех, кто дубинками беспредельничал, но и тех у кого еще совесть осталась.Они народу пригодятся...Под одну гребёнку в шею гнать нельзя...
На это видео девица Соболь вопросы задаёт...Мне до девицы дела нет, а вот до тех кто свою форму опозорил - есть.Уверен, что в базы их внесут и настанет час - погонят в шею с лишением чинов и званий.
(Номер @ 05-08-2019 - 02:23)
(Просто Ежик @ 05-08-2019 - 02:16)
Я кажется четко спросил: Отчего и почему там были представители силовых структур? Это, вероятно, вопрос к ним.... Не можете ответить?
Я скажу: Они. вместо выходных. несли службу ввиду усиления и в связи с возможными беспорядками. в из-за в противозаконного митинга
На мой взгляд, свои 30 серебряников отрабатывали, изображая, оппозицию.
Лично мне так видится))
Да. да, я про вас и тех кто это организовал..
что не понимают разницу службы режиму и народу. Ребята несут службу по охране общественного порядка и защите населения от возможных беспорядков.
А вы- не народ. уж простите. Вы группка.... Дальше промолчу. но вы догадываетесь что я о вас думаю?
И вам стоит запомнить, что присяга дается государству. Правительства меняются. а государство живет.
МВД не обязано СЛУЖИТЬ народу. Функции МВД я приводил. Блестящий пассаж про службу государству...Тоже в юморе сегодня запостил....Повторю :
Москвичи долго не верили, что бандеро-фашисты существуют, но когда увидели как подавляет их акцию протеста полковник кусюк из "беркута", все сомнения отпали.(с)
Вчера одному государству присягнул...Помахал дубинкой и свалил.Присягнул другому и снова дубинкой махать...Какому государству будет следующая клятва?)))
Вы даже не догадываетесь насколько мне фиолетово что Вы обо мне думаете...)))Думайте....Вошьдь этого пока не может запретить.И да - я не народ, а всего лишь его малюсенькая часть.К чему Вы обо мне?Причина зуда?)))Впрочем, я не доктор.Вопрос снимаю)))
Ну, а про ребят...Они тоже разные...И несмотря на путинский отбор попадается много порядочных...К слову, в разных группах и сетях вычисляют не только тех, кто дубинками беспредельничал, но и тех у кого еще совесть осталась.Они народу пригодятся...Под одну гребёнку в шею гнать нельзя...
На это видео девица Соболь вопросы задаёт...Мне до девицы дела нет, а вот до тех кто свою форму опозорил - есть.Уверен, что в базы их внесут и настанет час - погонят в шею с лишением чинов и званий.
sxn3540117686
Мастер
8/5/2019, 5:07:18 AM
. Ребята несут службу по охране общественного порядка и защите населения от возможных беспорядков.
А вы- не народ. уж простите. Вы группка.... Дальше промолчу. но вы догадываетесь что я о вас думаю?
И вам стоит запомнить, что присяга дается государству. Правительства меняются. а государство живет.
МВД не обязано СЛУЖИТЬ народу. Функции МВД я приводил. Снова все врете
Не планировалось никакого митинга
Была только вполне законная мирная невооруженная прогулка в формате встречи мирных невооруженных граждан со своими кандидатами в кандидаты и мирными невооруженными муниципальными депутатами
Со стороны народа никаких беспорядков не было, ни возможных, ни невозможных
Были только возмутительные недопустимые и нетерпимые беспорядки и провокации со стороны путинских форменных штурмовиков и бандитов
Это в нормальной стране Ребята несут службу по охране общественного порядка и защите населения от возможных беспорядков
А давят и ломают мирных невооруженных спокойно прогуливающихся граждан, несовершеннолетних, пенсионеров, инвалидов и беременных женщин только форменные фашиствующие молодчики, бандиты, каратели, палачи и людоеды при военно-жандармской диктатуре
А мы все - народ. уж простите. Это путинистов кучка.... Дальше промолчу. но вы догадываетесь что я о вас думаю?
И вам стоит запомнить, что присяга служивых дается не государству, не режиму, а Родине, Отчизне, стране, народу
В былые времена так и присягали "Я, сын трудового народа..."
Правители приходят и уходят, правительства меняются. государства роождаются и умирают, а живет Родина, Отчизна, народ, страна
.
Правители, правительства, служивые, МВД обязаны СЛУЖИТЬ Родине, Отчизне, Стране, народу.
Смените пластинку с методичками, просто отставной врун
Это у ушибленных отставников обычно такая аберрация расщепленного сознания происходит, комплекс официанта-шестерки или швейцара
Они всерьез считают, что не государство должно служить Родине, стране и народу, а наоборот, вся страна с народом дожны прислуживать и обслуживать этих своих божественых правителей, правительство, государство, аппарат, жандармерию ,внутренние органы
Тяжко так жить бестолковым старикашкам с перевернутым с ног на голову сознанием
А вы- не народ. уж простите. Вы группка.... Дальше промолчу. но вы догадываетесь что я о вас думаю?
И вам стоит запомнить, что присяга дается государству. Правительства меняются. а государство живет.
МВД не обязано СЛУЖИТЬ народу. Функции МВД я приводил. Снова все врете
Не планировалось никакого митинга
Была только вполне законная мирная невооруженная прогулка в формате встречи мирных невооруженных граждан со своими кандидатами в кандидаты и мирными невооруженными муниципальными депутатами
Со стороны народа никаких беспорядков не было, ни возможных, ни невозможных
Были только возмутительные недопустимые и нетерпимые беспорядки и провокации со стороны путинских форменных штурмовиков и бандитов
Это в нормальной стране Ребята несут службу по охране общественного порядка и защите населения от возможных беспорядков
А давят и ломают мирных невооруженных спокойно прогуливающихся граждан, несовершеннолетних, пенсионеров, инвалидов и беременных женщин только форменные фашиствующие молодчики, бандиты, каратели, палачи и людоеды при военно-жандармской диктатуре
А мы все - народ. уж простите. Это путинистов кучка.... Дальше промолчу. но вы догадываетесь что я о вас думаю?
И вам стоит запомнить, что присяга служивых дается не государству, не режиму, а Родине, Отчизне, стране, народу
В былые времена так и присягали "Я, сын трудового народа..."
Правители приходят и уходят, правительства меняются. государства роождаются и умирают, а живет Родина, Отчизна, народ, страна
.
Правители, правительства, служивые, МВД обязаны СЛУЖИТЬ Родине, Отчизне, Стране, народу.
Смените пластинку с методичками, просто отставной врун
Это у ушибленных отставников обычно такая аберрация расщепленного сознания происходит, комплекс официанта-шестерки или швейцара
Они всерьез считают, что не государство должно служить Родине, стране и народу, а наоборот, вся страна с народом дожны прислуживать и обслуживать этих своих божественых правителей, правительство, государство, аппарат, жандармерию ,внутренние органы
Тяжко так жить бестолковым старикашкам с перевернутым с ног на голову сознанием
Номер
Удален 8/5/2019, 5:17:47 AM
(sxn3540117686 @ 05-08-2019 - 03:07)
Со стороны "народа" кое-какие нарушения местами были....Правда, ухмылочки, этих "нарушителей" , как мне показалось, больше выдавали в них ряженых "гапонов"...Ну, а в остальном....Действительно, группа лиц предложили ПРОГУЛКУ по центру Москвы...Ничего противозаконного в этом нет...С таким же успехом, можно скрутить и группу любителей альпинизма в социальной сети за то, что планируют прогулку в горах...Власть стареет.Деменция прогрессирует.Утрата самокритики и недержание нарастают...Ссаться под себя начинают неконтролируемо)))
Снова все врете
Не планировалось никакого митинга
Была только вполне законная мирная невооруженная прогулка в формате встречи мирных невооруженных граждан со своими кандидатами в кандидаты и мирными невооруженными муниципальными депутатами
Со стороны народа никаких беспорядков не было, ни возможных, ни невозможных
Со стороны "народа" кое-какие нарушения местами были....Правда, ухмылочки, этих "нарушителей" , как мне показалось, больше выдавали в них ряженых "гапонов"...Ну, а в остальном....Действительно, группа лиц предложили ПРОГУЛКУ по центру Москвы...Ничего противозаконного в этом нет...С таким же успехом, можно скрутить и группу любителей альпинизма в социальной сети за то, что планируют прогулку в горах...Власть стареет.Деменция прогрессирует.Утрата самокритики и недержание нарастают...Ссаться под себя начинают неконтролируемо)))
sxn3540117686
Мастер
8/5/2019, 5:28:36 AM
Да, обязательно в толпе были провокаторы, переодетые в штатское агенты и сотрудники
И народ был разный
Были и кривые ухмылочки, и косые взгляды, и всякие слова
Тогда это уже фашизм и нацизм, когда, по воспоминаниям военнопленных и насильственно угнанных в рабство на принудительные работы, всех рабов избивали, стреляли, вешали, гоняли в газовые камеры и крематории за косые недовольные взгляды, кривые ухмылочки и брошенные тухлые помидоры с выжатыми лимонами
Практически на все 146% нарушения, беспорядки, провокации и бесчинства были практически только со стороны путинских форменных вооруженных воинственно настроенных штурмовиков и бандитов в масках
И народ был разный
Были и кривые ухмылочки, и косые взгляды, и всякие слова
Тогда это уже фашизм и нацизм, когда, по воспоминаниям военнопленных и насильственно угнанных в рабство на принудительные работы, всех рабов избивали, стреляли, вешали, гоняли в газовые камеры и крематории за косые недовольные взгляды, кривые ухмылочки и брошенные тухлые помидоры с выжатыми лимонами
Практически на все 146% нарушения, беспорядки, провокации и бесчинства были практически только со стороны путинских форменных вооруженных воинственно настроенных штурмовиков и бандитов в масках
Номер
Удален 8/5/2019, 5:42:41 AM
(sxn3540117686 @ 05-08-2019 - 03:28)
Не слишком ли категорично?)))Мне кажется, что Путин всё же лучше Гитлера.Впрочем, человеку свойственно ошибаться.Могу и ошибаться....
ЗЫ. Мне кажется, что Вы реально новичок на нашем форуме.Советую присмотреться и чуток ретушировать риторику не переходя на личности.Это ближе к правилам и к порядочному стилю ведения споров.Тем более, что среди приверженцев Путина хватает "византийцев" подленько переходящих на личность пользователя, чтобы его спровоцировать на ненужные эмоции.
Тогда это уже фашизм
Не слишком ли категорично?)))Мне кажется, что Путин всё же лучше Гитлера.Впрочем, человеку свойственно ошибаться.Могу и ошибаться....
ЗЫ. Мне кажется, что Вы реально новичок на нашем форуме.Советую присмотреться и чуток ретушировать риторику не переходя на личности.Это ближе к правилам и к порядочному стилю ведения споров.Тем более, что среди приверженцев Путина хватает "византийцев" подленько переходящих на личность пользователя, чтобы его спровоцировать на ненужные эмоции.
Меня зовут Арлекино
Удален 8/5/2019, 11:45:46 AM
Смотрю в целом власть как со щенками с этой оппозицией и протестами разделалась. Рассредоточили на подходе, глушили связь. Похватали людей.Ну и сдулось это все. Оппозиция Ленина пусть изучает. А то похоже они не соображают как им организовать работу. Как дети. Несанкционированные митинги далее/, на мой взгляд перспективы слабые имеет, да. Если оппозиция таки сможет между собой договориться на Сахарова - то возможно и соберется много народа. Но это извечная проблема российской оппозиции. ничего не меняется, как всегда. но самая главная проблема -- это отсутствие широкой поддержки масс. Будет наивным утверждать, будто "власть испугалась" раз использует избыточную силу.
Меня зовут Арлекино
Удален 8/5/2019, 12:10:16 PM
В общем, хорошо, что креаклы историю КПСС не учили и Маркса не конспектировали
Они не в курсе, что "Оружие критики не может, конечно, заменить критики оружием, материальная сила должна быть опрокинута материальной же силой, но теория становится материальной силой, как только она овладевает массами. Теория способна овладеть массами, когда она доказывает ad hominem , а доказывает она ad hominem, когда становится радикальной. Быть радикальным —значит понять вещь в ее корне . Но корнем является для человека сам человек.."
Они не в курсе, что "Оружие критики не может, конечно, заменить критики оружием, материальная сила должна быть опрокинута материальной же силой, но теория становится материальной силой, как только она овладевает массами. Теория способна овладеть массами, когда она доказывает ad hominem , а доказывает она ad hominem, когда становится радикальной. Быть радикальным —значит понять вещь в ее корне . Но корнем является для человека сам человек.."
Молодой Вулкан
Удален 8/5/2019, 12:28:51 PM
(Меня зовут Арлекино @ 05-08-2019 - 09:45)
Оппозиции, в теории, и не нужна широкая поддержка масс. 20% населения, например - это много или мало? Вроде бы не большинство, но кто сказал, что интересы этой значительной группы людей не должны быть представлены в парламенте (в том числе в городском - если речь о Москве), не должны отражаться в политике страны и ее столицы и т.д.?
Особенно с учетом, что остальные 80% - отнюдь не консолидированное большинство, очень многие поддерживают кремлежулье не по принципу "выйду на площадь и за Путина всех порву!" (а от оппозиции такого характера массовости Вы фактически требуете), а типа потому что - завод, семья, ипотека, начальник, собственный бизнес в путиномике не выживет, градообразующий завод на весь город единственный, идти больше некуда, янегерой, у меня семья и т.д.
Да Вы сами знаете, чо я Вам объясняю, как Вы живете
Будет наивным утверждать, будто "власть испугалась" раз использует избыточную силу.
Так "испугалась" в этой фразе - отнюдь не синоним "в панике убежала и забилась под кровать". Это синоним "определила, какая из угроз важнее, и на противодействие самой серьезной бросила основные ресурсы".
Сибирь (и почти вся страна) объята пламенем лесных пожаров? Нет, для власти это не главная угроза, какие-то ресурсы для решения, конечно, бросят, но не самые основные.
Приамурье уходит под воду? Нет, для власти это не главная угроза, какие-то ресурсы для решения, конечно, бросят, но не самые основные.
В центре Москвы собрались аж 1 500 (официальная оценка пресслужбы МВД по митингу от 3 августа) хипстеров и прочих бездельников?
А вот это уже причина для того, чтобы бросить на решение основные ресурсы - несколько тысяч вооруженных людей, суды, следователей, весь вал репрессивной машины.
На видео задерживают Любовь Соболь 10 человек в масках и шлемах, за углом есть еще целый взвод из 30 примерно.
Против одной хрупкой девушки - несколько десятков вооруженных и экипированных мужчин.
Разве видео не говорит само за себя - неужели этой хрупкой девушки власть не боится?
Смотрю в целом власть как со щенками с этой оппозицией и протестами разделалась. Рассредоточили на подходе, глушили связь. Похватали людей.Ну и сдулось это все. Оппозиция Ленина пусть изучает. А то похоже они не соображают как им организовать работу. Как дети. Несанкционированные митинги далее/, на мой взгляд перспективы слабые имеет, да. Если оппозиция таки сможет между собой договориться на Сахарова - то возможно и соберется много народа. Но это извечная проблема российской оппозиции. ничего не меняется, как всегда. но самая главная проблема -- это отсутствие широкой поддержки масс.
Оппозиции, в теории, и не нужна широкая поддержка масс. 20% населения, например - это много или мало? Вроде бы не большинство, но кто сказал, что интересы этой значительной группы людей не должны быть представлены в парламенте (в том числе в городском - если речь о Москве), не должны отражаться в политике страны и ее столицы и т.д.?
Особенно с учетом, что остальные 80% - отнюдь не консолидированное большинство, очень многие поддерживают кремлежулье не по принципу "выйду на площадь и за Путина всех порву!" (а от оппозиции такого характера массовости Вы фактически требуете), а типа потому что - завод, семья, ипотека, начальник, собственный бизнес в путиномике не выживет, градообразующий завод на весь город единственный, идти больше некуда, янегерой, у меня семья и т.д.
Да Вы сами знаете, чо я Вам объясняю, как Вы живете
Будет наивным утверждать, будто "власть испугалась" раз использует избыточную силу.
Так "испугалась" в этой фразе - отнюдь не синоним "в панике убежала и забилась под кровать". Это синоним "определила, какая из угроз важнее, и на противодействие самой серьезной бросила основные ресурсы".
Сибирь (и почти вся страна) объята пламенем лесных пожаров? Нет, для власти это не главная угроза, какие-то ресурсы для решения, конечно, бросят, но не самые основные.
Приамурье уходит под воду? Нет, для власти это не главная угроза, какие-то ресурсы для решения, конечно, бросят, но не самые основные.
В центре Москвы собрались аж 1 500 (официальная оценка пресслужбы МВД по митингу от 3 августа) хипстеров и прочих бездельников?
А вот это уже причина для того, чтобы бросить на решение основные ресурсы - несколько тысяч вооруженных людей, суды, следователей, весь вал репрессивной машины.
На видео задерживают Любовь Соболь 10 человек в масках и шлемах, за углом есть еще целый взвод из 30 примерно.
Против одной хрупкой девушки - несколько десятков вооруженных и экипированных мужчин.
Разве видео не говорит само за себя - неужели этой хрупкой девушки власть не боится?
Молодой Вулкан
Удален 8/5/2019, 12:35:33 PM
(Меня зовут Арлекино @ 05-08-2019 - 10:10)
Прям как простой народ высказался, молодчик! Куда там креаклам и хипстерам))))
когда она доказывает ad hominem , а доказывает она ad hominem,
Прям как простой народ высказался, молодчик! Куда там креаклам и хипстерам))))
yellowfox
Акула пера
8/5/2019, 12:57:39 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 05-08-2019 - 09:28)
Оппозиции, в теории, и не нужна широкая поддержка масс. 20% населения,
В 1917 году было 23%, но тогда обманули весь народ, такого обмана мировая история еще не знала... Хорошо, что теперь в России это хорошо знают...
Оппозиции, в теории, и не нужна широкая поддержка масс. 20% населения, например - это много или мало? Вроде бы не большинство, но кто сказал, что интересы этой значительной группы людей не должны быть представлены в парламенте (в том числе в городском - если речь о Москве), не должны отражаться в политике страны и ее столицы и т.д.?
Оппозиции, в теории, и не нужна широкая поддержка масс. 20% населения,
В 1917 году было 23%, но тогда обманули весь народ, такого обмана мировая история еще не знала... Хорошо, что теперь в России это хорошо знают...
Молодой Вулкан
Удален 8/5/2019, 1:26:02 PM
(yellowfox @ 05-08-2019 - 10:57)
(Uno Bono Rogazzo @ 05-08-2019 - 09:28)
но тогда не было демократии (царь под давлением революционных масс в 1905г. было её ввел, но потом во многом откатил).
Здесь такая вещь, демократию многие ругают, и даже во многом правильно (в ней и правда много недостатков). Но демократия в политике - это один из немногих институтов, который зарекомендовал себя как работающий.
20% (или 23%, как Вы говорите) - это значительная часть населения, их интересы при демократии обязательно представлены в парламенте, в СМИ, иногда в правительстве, в целом в политике страны. Это приводит к тому, что люди видят, что их интересы учитываются, они не маргинальная часть, необходимости в восстаниях и революциях у них нет.
В диктатуре интересы этих 20% не учитываются и при том, что остальные 80% далеко не консолидированы или консолидированы только на словах (см. выше) - это приводит к радикализированности политической борьбы. Вместо нормальных вещей типа голосования на выборах, поддержки своих депутатов, высказываний в СМИ и т.п. эти 20% приходят к бросанию взрывпакетов, массовым беспорядкам и т.п. - ведь выборов же нет, депутатов нет, СМИ нет и т.д. Как им еще высказаться то против власти?
Ну, а там, как прямая вывезет - или одни убьют других, или наоборот. В 1917г. бросатели взрывпакетов пришли к власти неожиданно (даже для самих себя - отсюда такая нарочитая декларативность первых декретов Советской власти, бо люди не были уверены, что хотя бы через год они сами не то что удержатся у власти ... но хотя бы выживут, поэтому и писали красиво - типа, пусть наше слово хотя бы сохранится в веках).
Была бы там демократия - ну, у них не было бы необходимости брать власть. Они бы и сами давно были бы уже власть (на 23%, но все-таки).
(Uno Bono Rogazzo @ 05-08-2019 - 09:28)
Оппозиции, в теории, и не нужна широкая поддержка масс. 20% населения,например - это много или мало? Вроде бы не большинство, но кто сказал, что интересы этой значительной группы людей не должны быть представлены в парламенте (в том числе в городском - если речь о Москве), не должны отражаться в политике страны и ее столицы и т.д.?
Оппозиции, в теории, и не нужна широкая поддержка масс. 20% населения,
В 1917 году было 23%
но тогда не было демократии (царь под давлением революционных масс в 1905г. было её ввел, но потом во многом откатил).
Здесь такая вещь, демократию многие ругают, и даже во многом правильно (в ней и правда много недостатков). Но демократия в политике - это один из немногих институтов, который зарекомендовал себя как работающий.
20% (или 23%, как Вы говорите) - это значительная часть населения, их интересы при демократии обязательно представлены в парламенте, в СМИ, иногда в правительстве, в целом в политике страны. Это приводит к тому, что люди видят, что их интересы учитываются, они не маргинальная часть, необходимости в восстаниях и революциях у них нет.
В диктатуре интересы этих 20% не учитываются и при том, что остальные 80% далеко не консолидированы или консолидированы только на словах (см. выше) - это приводит к радикализированности политической борьбы. Вместо нормальных вещей типа голосования на выборах, поддержки своих депутатов, высказываний в СМИ и т.п. эти 20% приходят к бросанию взрывпакетов, массовым беспорядкам и т.п. - ведь выборов же нет, депутатов нет, СМИ нет и т.д. Как им еще высказаться то против власти?
Ну, а там, как прямая вывезет - или одни убьют других, или наоборот. В 1917г. бросатели взрывпакетов пришли к власти неожиданно (даже для самих себя - отсюда такая нарочитая декларативность первых декретов Советской власти, бо люди не были уверены, что хотя бы через год они сами не то что удержатся у власти ... но хотя бы выживут, поэтому и писали красиво - типа, пусть наше слово хотя бы сохранится в веках).
Была бы там демократия - ну, у них не было бы необходимости брать власть. Они бы и сами давно были бы уже власть (на 23%, но все-таки).
yellowfox
Акула пера
8/5/2019, 1:46:16 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 05-08-2019 - 10:26)
Зато при большевиках стало столько демократии, что деваться некуда...
но тогда не было демократии (царь под давлением революционных масс в 1905г. было её ввел, но потом во многом откатил).
Зато при большевиках стало столько демократии, что деваться некуда...
yellowfox
Акула пера
8/5/2019, 1:47:56 PM
(Меня зовут Арлекино @ 05-08-2019 - 08:45)
Это была не оппозиция. Это открыли клетку и показали хомячкам горстку орешков, они и выбежали...
Смотрю в целом власть как со щенками с этой оппозицией и протестами разделалась. Рассредоточили на подходе, глушили связь.
Это была не оппозиция. Это открыли клетку и показали хомячкам горстку орешков, они и выбежали...
Молодой Вулкан
Удален 8/5/2019, 2:02:19 PM
(yellowfox @ 05-08-2019 - 11:46)
(Uno Bono Rogazzo @ 05-08-2019 - 10:26)
Нет, просто одна диктатура сменилась другой.
(Uno Bono Rogazzo @ 05-08-2019 - 10:26)
но тогда не было демократии (царь под давлением революционных масс в 1905г. было её ввел, но потом во многом откатил).
Зато при большевиках стало столько демократии, что деваться некуда...
Нет, просто одна диктатура сменилась другой.
Anenerbe
Удален 8/5/2019, 2:41:29 PM
Эта власть долго не протянет. Смотрите, раньше власть поддерживала олигархов. Потом они слились. Потом на средний класс, ну те, кто ездил в Турцию или в Таиланд. Потому доллар вырос, и люди обеднели в два раза. Потом они стали ставить на маргинальный массы , типа "Крым наш". "Русский мир" и все такое. Но теперь уже и народ обнищал. Осталась только одна поддержка –- жандармы. А когда власть держится только на силе и дубинках, это уже агония. Ей кирдык.
Номер
Удален 8/5/2019, 3:31:47 PM
(yellowfox @ 05-08-2019 - 11:47)
(Меня зовут Арлекино @ 05-08-2019 - 08:45)
Смотрю в целом власть как со щенками с этой оппозицией и протестами разделалась. Рассредоточили на подходе, глушили связь. Это была не оппозиция. Это открыли клетку и показали хомячкам горстку орешков, они и выбежали... Горстки орешков будут показывать всё больше...Санкции только готовили почву , чтобы показать режим во всей красе...Думаю, что желающих насыпать недовольным орешков и печенек будет всё больше и это уже начинает расти в геометрической прогрессии.И не только из госдепов. Даже внутри страны, видя как распадается режим, крупный бизнес начнёт страховать ПОЛИТИЧЕСКИЕ риски финансируя по принципу "и нашим и вашим".В принципе уже начал.Усиливается раскол и в сфере культуры.
Выступивший на фестивале шашлыка лидер «Чайфа» пожаловался на травлюhttps://lenta.ru/news/2019/08/05/chayf/
И это на фоне роста популярности группы "Ногу свело", которая отказалась участвовать в собянинском шабаше.Мараться об режим становится дурным тоном.
В научной среде он начался уже давно.То есть накопление критической массы радикально недовольных будет расти и очень активно.И это на фоне :
Техническая рецессия, которая прогнозировалась в 2021 году, может наступить уже в ближайшие месяцы. По мнению экспертов Института экономики роста имени Петра Столыпина, на предстоящий «взрыв» указывает резкий спад малого и среднего предпринимательства в странеhttps://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fura.news%2Fnews%2F1052394025&d=1
При том, что пропутинские экономисты надеялись, что года 3 еще в запасе есть.Уж не буду о брожении в элитах, которые спешат вывести награбленное и тем только ускоряют печальный финал для режима.
Система всё очевидней идёт в разнос.Неуправляемый...А дед за червяков переживает.
(Меня зовут Арлекино @ 05-08-2019 - 08:45)
Смотрю в целом власть как со щенками с этой оппозицией и протестами разделалась. Рассредоточили на подходе, глушили связь. Это была не оппозиция. Это открыли клетку и показали хомячкам горстку орешков, они и выбежали... Горстки орешков будут показывать всё больше...Санкции только готовили почву , чтобы показать режим во всей красе...Думаю, что желающих насыпать недовольным орешков и печенек будет всё больше и это уже начинает расти в геометрической прогрессии.И не только из госдепов. Даже внутри страны, видя как распадается режим, крупный бизнес начнёт страховать ПОЛИТИЧЕСКИЕ риски финансируя по принципу "и нашим и вашим".В принципе уже начал.Усиливается раскол и в сфере культуры.
Выступивший на фестивале шашлыка лидер «Чайфа» пожаловался на травлюhttps://lenta.ru/news/2019/08/05/chayf/
И это на фоне роста популярности группы "Ногу свело", которая отказалась участвовать в собянинском шабаше.Мараться об режим становится дурным тоном.
В научной среде он начался уже давно.То есть накопление критической массы радикально недовольных будет расти и очень активно.И это на фоне :
Техническая рецессия, которая прогнозировалась в 2021 году, может наступить уже в ближайшие месяцы. По мнению экспертов Института экономики роста имени Петра Столыпина, на предстоящий «взрыв» указывает резкий спад малого и среднего предпринимательства в странеhttps://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fura.news%2Fnews%2F1052394025&d=1
При том, что пропутинские экономисты надеялись, что года 3 еще в запасе есть.Уж не буду о брожении в элитах, которые спешат вывести награбленное и тем только ускоряют печальный финал для режима.
Система всё очевидней идёт в разнос.Неуправляемый...А дед за червяков переживает.