Лучше ли живется Вашей семье сейчас , чем при СССР

(Ненароком @ 01-01-2022 - 15:41)
(Kirsten @ 12-12-2021 - 12:03)
Раньше, при СССР школы были не с "углубленным изучением" некоего языка, а школы "с преподаванием ряда предметов на языке". И это означало, что ВСЕ предметы кроме русского языка преподавались на иностранном языке. Даже физкультура Школы эти выпускали уже готовых специалистов лингвистов. Преподавался синхронный перевод, литература стран языка, страноведение, технический перевод на языке. Всему этому учебники были соответствующие.
Это неправда. Я сам все 70-е годы отучился в такой школе с "преподаванием ряда предметов..." на французском языке. Никто из выпускников такой школы на иностранном языке говорить не мог. Как, впрочем, и сами училки того языка.
Образование совковое считаю дерьмовым, хотя бы потому, что там практически не было дифференциации. И двоечники и пятёрочники изучали один и тот же материал.
Если Вы сами не смогли получить системного мышления знаний, что можно определить по Вашим постам, это е значит, что другие не смогли. Что касается массового обучения, получения широкой базы знаний, навыков, то советская система была одна из лучших, если не лучшая.

(srg2003 @ 02-01-2022 - 13:03)
Если Вы сами не смогли получить системного мышления знаний, что можно определить по Вашим постам, это е значит, что другие не смогли. Что касается массового обучения, получения широкой базы знаний, навыков, то советская система была одна из лучших, если не лучшая.
Сама безапелляционность такого заявления от человека, получившего советское образование, может служить достаточным доказательством в его ошибочности.

(Aim77 @ 02-01-2022 - 14:14)
(srg2003 @ 02-01-2022 - 13:03)
Если Вы сами не смогли получить системного мышления знаний, что можно определить по Вашим постам, это е значит, что другие не смогли. Что касается массового обучения, получения широкой базы знаний, навыков, то советская система была одна из лучших, если не лучшая. Сама безапелляционность такого заявления от человека, получившего советское образование, может служить достаточным доказательством в его ошибочности.
Ошибаетесь, не является.

(sxn362458723 @ 30-12-2021 - 14:12)
Иваново считалось текстильной столицей России.

Дотянуть линию не проблема, надо было еще вторые пути класть... Это уже все детали несущественные технические

Вообще-то по науке все Ж/Д линии следует сразу же прокладывать в три пути: два туда-сюда, а третий резервный на случай очередного постоянного текущего ремонта одного из двух основных путей

Т.е. постоянно должны действовать оба пути туда-сюда и обратно при одном из трех путей постоянно в текущем ремонте: оба основных на ходу, резервный в ремонте, или один основной с резервным на ходу, а второй основной в ремонте

А не так, как нынче, когда оба пути перекрыты по случаю ремонта практически на пол-дня, а то и дольше

А зимой электропоезда должны оборудоваться дополнительной тягой или аккумуляторами на случай аварийного обмерзания проводов
Ага, а там где нужен один путь, прокладывать с этими же целями два?

(srg2003 @ 02-01-2022 - 16:20)
Ошибаетесь, не является.
Это сильный аргумент в пользу советского образования! Все как учили: теза, антитеза, синтез... Все! Убедил!

(yellowfox @ 01-01-2022 - 09:21)
PARAND Не сравнивайте Север, Украину, Москву, Ленинград с российской провинцией.
А вы не сравнивайте Ленинград и Москву....Провинция где бы не была она есть одинаковая....все зависит от хозяина провинции...хоть Север ,хоть Украина...

(Aim77 @ 02-01-2022 - 20:22)
(srg2003 @ 02-01-2022 - 16:20)
Ошибаетесь, не является. Это сильный аргумент в пользу советского образования! Все как учили: теза, антитеза, синтез... Все! Убедил!
Так у Вас нет аргументированного тезиса.

(srg2003 @ 04-01-2022 - 00:47)
Так у Вас нет аргументированного тезиса.
А какой аргументированный тезис может быть на не аргументированное заявление из перечня мифов о СССР? С какой стати образование в СССР объявлено лучшим? Кем объявлено и почему?

(Ненароком @ 01-01-2022 - 14:41)
(Kirsten @ 12-12-2021 - 12:03)
Раньше, при СССР школы были не с "углубленным изучением" некоего языка, а школы "с преподаванием ряда предметов на языке". И это означало, что ВСЕ предметы кроме русского языка преподавались на иностранном языке. Даже физкультура Школы эти выпускали уже готовых специалистов лингвистов. Преподавался синхронный перевод, литература стран языка, страноведение, технический перевод на языке. Всему этому учебники были соответствующие.
Это неправда. Я сам все 70-е годы отучился в такой школе с "преподаванием ряда предметов..." на французском языке. Никто из выпускников такой школы на иностранном языке говорить не мог. Как, впрочем, и сами училки того языка.
Образование совковое считаю дерьмовым, хотя бы потому, что там практически не было дифференциации. И двоечники и пятёрочники изучали один и тот же материал.
А моя жена , попав в англоязычную компанию , где мы выпивали с коллегами, почти сразу заговорила . Через 15 лет после совковой спецшколы. Мастерство не пропьешь!

(Nickand @ 05-01-2022 - 11:44)
(Ненароком @ 01-01-2022 - 14:41)
(Kirsten @ 12-12-2021 - 12:03)
Раньше, при СССР школы были не с "углубленным изучением" некоего языка, а школы "с преподаванием ряда предметов на языке". И это означало, что ВСЕ предметы кроме русского языка преподавались на иностранном языке. Даже физкультура Школы эти выпускали уже готовых специалистов лингвистов. Преподавался синхронный перевод, литература стран языка, страноведение, технический перевод на языке. Всему этому учебники были соответствующие. Это неправда. Я сам все 70-е годы отучился в такой школе с "преподаванием ряда предметов..." на французском языке. Никто из выпускников такой школы на иностранном языке говорить не мог. Как, впрочем, и сами училки того языка.
Образование совковое считаю дерьмовым, хотя бы потому, что там практически не было дифференциации. И двоечники и пятёрочники изучали один и тот же материал. А моя жена , попав в англоязычную компанию , где мы выпивали с коллегами, почти сразу заговорила . Через 15 лет после совковой спецшколы. Мастерство не пропьешь!
Аналогично, стоило погрузиться в языковую среду на какое-то время, так свободная речь полилась. Если есть база, то разговорные навыки можно практикой подтянуть.

(srg2003 @ 02-01-2022 - 13:03)
(Ненароком @ 01-01-2022 - 15:41)
(Kirsten @ 12-12-2021 - 12:03)
Раньше, при СССР школы были не с "углубленным изучением" некоего языка, а школы "с преподаванием ряда предметов на языке". И это означало, что ВСЕ предметы кроме русского языка преподавались на иностранном языке. Даже физкультура Школы эти выпускали уже готовых специалистов лингвистов. Преподавался синхронный перевод, литература стран языка, страноведение, технический перевод на языке. Всему этому учебники были соответствующие. Это неправда. Я сам все 70-е годы отучился в такой школе с "преподаванием ряда предметов..." на французском языке. Никто из выпускников такой школы на иностранном языке говорить не мог. Как, впрочем, и сами училки того языка.
Образование совковое считаю дерьмовым, хотя бы потому, что там практически не было дифференциации. И двоечники и пятёрочники изучали один и тот же материал. Если Вы сами не смогли получить системного мышления знаний, что можно определить по Вашим постам, это е значит, что другие не смогли. Что касается массового обучения, получения широкой базы знаний, навыков, то советская система была одна из лучших, если не лучшая.
Не знаю, что Вы подразумеваете под системным мышлением, но к 10-му классу я знал математику лучше, чем моя училка математики, а учителя физики научил новому методу решения оптических задач.
Выдающееся советское образование - это фейк, и я это докажу:
1. Отсутствие дифференциации привело к тому, что все советские школьники изучали высшую математику. И подавляющее их большинство лишь для того, чтобы пугать друг друга словом интеграл. В то время, как в израильских школах те, кто не видит себя в университете, могут вместо высшей математики получить навыки парикмахера или автомеханика. А те, кто собирается в университет, могут изучать профильные специальности гораздо глубже, чем в советских школах. Как результат, Россия со своим хвалёным техническим образованием очередной раз обгадилась с Роснано, а Израиль без такового выдающегося образования стал заповедником Единорогов, экспортирующим высокие технологии по всему миру.
2. По поводу иностранных языков. Верхом тупости нужно считать изучение в советских школах французского, немецкого и испанского языков в то время, когда всем было очевидно, что мир общается на английском. Целью такого образования было не интеграция, а дезинтеграция с миром. И качество этого обучения в изолированной от Запада стране не могло не быть дерьмовым. У меня есть свидетельство лингвиста о том, что когда он, став зав. кафедрой английского языка в Новосибирском университете, предложил заседания кафедры проводить на английском языке, то это вызвало шок у многих преподавателей. А тут кто-то несёт бред о якобы преподавании общеобразовательных предметах на иностранных языках в советских школах.
3. Но и это всё цветочки. Ягодки - это полное отсутствие социальных наук, вместо которых в школах и институтах преподавался фейк под названием Слава КПСС. Это всё привило советским людям антинаучное мышление. И когда этот Слава лопнул, они с радостью разбежались к попам, антиваксерам и прочим альтернативщикам научного мышления. А заодно и отдали свою страну во власть гопников и гэбэшников, которые, хоть через жопу, но зато хоть как-то умели социализироваться в отличии от безграмотных в этой области знаний советских граждан.

(Ненароком @ 06-01-2022 - 11:16)
Не знаю, что Вы подразумеваете под системным мышлением, но к 10-му классу я знал математику лучше, чем моя училка математики, а учителя физики научил новому методу решения оптических задач.
Выдающееся советское образование - это фейк, и я это докажу:
1. Отсутствие дифференциации привело к тому, что все советские школьники изучали высшую математику. И подавляющее их большинство лишь для того, чтобы пугать друг друга словом интеграл. В то время, как в израильских школах те, кто не видит себя в университете, могут вместо высшей математики получить навыки парикмахера или автомеханика. А те, кто собирается в университет, могут изучать профильные специальности гораздо глубже, чем в советских школах. Как результат, Россия со своим хвалёным техническим образованием очередной раз обгадилась с Роснано, а Израиль без такового выдающегося образования стал заповедником Единорогов, экспортирующим высокие технологии по всему миру.
2. По поводу иностранных языков. Верхом тупости нужно считать изучение в советских школах французского, немецкого и испанского языков в то время, когда всем было очевидно, что мир общается на английском. Целью такого образования было не интеграция, а дезинтеграция с миром. И качество этого обучения в изолированной от Запада стране не могло не быть дерьмовым. У меня есть свидетельство лингвиста о том, что когда он, став зав. кафедрой английского языка в Новосибирском университете, предложил заседания кафедры проводить на английском языке, то это вызвало шок у многих преподавателей. А тут кто-то несёт бред о якобы преподавании общеобразовательных предметах на иностранных языках в советских школах.
3. Но и это всё цветочки. Ягодки - это полное отсутствие социальных наук, вместо которых в школах и институтах преподавался фейк под названием Слава КПСС. Это всё привило советским людям антинаучное мышление. И когда этот Слава лопнул, они с радостью разбежались к попам, антиваксерам и прочим альтернативщикам научного мышления. А заодно и отдали свою страну во власть гопников и гэбэшников, которые, хоть через жопу, но зато хоть как-то умели социализироваться в отличии от безграмотных в этой области знаний советских граждан.
Зря Вы так горячитесь

Что Вы знаете про Энрико Ферми, например?

А чем наши советские школьники были хуже Энрико Ферми , как Вы полагаете?

Ненароком

Не знаю, что Вы подразумеваете под системным мышлением
я вижу, что не знаете

но к 10-му классу я знал математику лучше, чем моя училка математики, а учителя физики научил новому методу решения оптических задач.
очень смешно

1. Отсутствие дифференциации привело к тому, что все советские школьники изучали высшую математику. И подавляющее их большинство лишь для того, чтобы пугать друг друга словом интеграл. В то время, как в израильских школах те, кто не видит себя в университете, могут вместо высшей математики получить навыки парикмахера или автомеханика. А те, кто собирается в университет, могут изучать профильные специальности гораздо глубже, чем в советских школах.
Вы несете дикий бред, в советских школах, в старших классах была специализация, высшая математика изучалась в профильных классах, другие профильные классы могли быть не математическими, а физическими, химическими, гуманитарными, языковыми и т.д. А кто хотел стать автомехаником мог идти учиться в ПТУ


Как результат, Россия со своим хвалёным техническим образованием очередной раз обгадилась с Роснано,а Израиль без такового выдающегося образования стал заповедником Единорогов, экспортирующим высокие технологии по всему миру.
с Роснано обгадились либеральные "эффективные менеджеры", а Россия, благодаря советскому наследству один из мировых лидеров в самом хайтеке -космосе, атомной энергетике, ВПК и т.д.
А Израиль выкачивал 30 лет из России людей с советским еще образованием и сколько и где он строит АЭС, сколько запусков космических аппаратов производит? А В ВПК да, молодцы, смогли под именем Галил сделать модификацию автомата Калашникова.



По поводу иностранных языков. Верхом тупости нужно считать изучение в советских школах французского, немецкого и испанского языков в то время, когда всем было очевидно, что мир общается на английском.
У Вас с географией видимо плохо, по количеству носителей языка испанский язык опережает английский, на испанском разговаривают как в Испании, так и почти вся Латинская Америка, на французском кроме Франции и Заморских территорий говорит половина Африки. на немецком говорят в нескольких европейских странах. И Вы видимо не в курсе, что у школьников был выбор какой язык изучать и в том числе английский.

Но и это всё цветочки. Ягодки - это полное отсутствие социальных наук, вместо которых в школах и институтах преподавался фейк под названием Слава КПСС. Это всё привило советским людям антинаучное мышление.
очередной бред, в школе и институтах изучались таки социальные науки, факультеты были, целые институты

Довольно странные сведения про изучение разных предметов в советских средних общеобразовательных школах

Прежде всего, были т.н. "старая программа" (до 1966 г. поступления в школу) и "новая программа" (после 1967 г.)

Но и в "старой программе" было много новых элементов по сравнению с программами обучения 40-х и 50-х годов, например, изучение производной, т.е. самые начала дифференциального исчисления

А простейшие интегралы начали учиться брать в 10-м классе с 1976 г.

(srg2003 @ 07-01-2022 - 00:12)
Вы несете дикий бред, в советских школах, в старших классах была специализация, высшая математика изучалась в профильных классах, другие профильные классы могли быть не математическими, а физическими, химическими, гуманитарными, языковыми и т.д. А кто хотел стать автомехаником мог идти учиться в ПТУ




Никаких профильных классов в обычных школах не было. Были специальные школы с уклоном, которых были единицы даже в больших городах. А про село и говорить нечего.


благодаря советскому наследству один из мировых лидеров в самом хайтеке -космосе, атомной энергетике, ВПК и т.д.

Вот именно и т.д.! ВПК, это все, а остальное и т.д. В задницу такое наследие! Люди должны жить, а не ВПК обслуживать.


А Израиль выкачивал 30 лет из России людей с советским еще образованием ...

Получается, все умные в СССР были по большей части евреями?

(sxn362458723 @ 06-01-2022 - 19:28)
Зря Вы так горячитесь

Что Вы знаете про Энрико Ферми, например?

А чем наши советские школьники были хуже Энрико Ферми , как Вы полагаете?
Ну, допустим, средний советский школьник гораздо менее обогатил науку, нежели Энрико Ферми.
Только непонятно к чему этот ваш вопрос?....

Сейчас наверняка лучше.
Потому что раньше в нашей семье было 4 человека и 1 квартира на всех, а сейчас на 7 человек - 4 квартиры и дом, и ещё 2 человек, проживающие за рубежом.+ 2 машины добавилось. Богатеет клан ))

Я очень люблю поговорку:
- народ нищает
- но ты-то богатеешь!

(srg2003 @ 07-01-2022 - 00:12)

Вы несете дикий бред, в советских школах, в старших классах была специализация, высшая математика изучалась в профильных классах, другие профильные классы могли быть не математическими, а физическими, химическими, гуманитарными, языковыми и т.д. А кто хотел стать автомехаником мог идти учиться в ПТУ

В конце 80-х ничего подобного не было. Четверть школьников после 8-го класса уходила в ПТУ, а остальные учили одно и то же. Может быть в каких-то столичных школах и была какя-то специализация. Но областных центров это не касалось. Впоследствии в институте я никого с какими-то специализациями в области математики и физики не встречал. Мои познания в этих областях вполне могли сойти за эталонные. Зато я встречал абсолютно тупых медаллистов, что лишний раз свидетельствует о большой коррупционной составляющей советского образования. Я думаю, Вы в курсе, что списывание в хвалёной советской системе образования было весьма распространённой практикой....


(srg2003 @ 07-01-2022 - 00:12)

У Вас с географией видимо плохо, по количеству носителей языка испанский язык опережает английский, на испанском разговаривают как в Испании, так и почти вся Латинская Америка, на французском кроме Франции и Заморских территорий говорит половина Африки. на немецком говорят в нескольких европейских странах. И Вы видимо не в курсе, что у школьников был выбор какой язык изучать и в том числе английский.

Г-н. Юрист, ну зачем Вы так глупо подставляетесь. Учишь вас, учишь формальной логике, а воз и ныне там. Мой тезис состоял в важности иностранного языка. А Вы его бесстыдно пытаетесь подменить на распространённость.
Я со своими бразильскими безнес-партнёрами общался не на испанском, в силу его распространённости в Латинской Америке и не на французском в силу его историческрй важности. А на английском в силу того, что именно этот язык используется во всём мире для делового общения. При том, что они-то этот язык учили в школе, а я, после школы с фейковым преподаванием ряда предметов на французском языке, грыз сам. И в этом состоит очевидный фак советского образования, который Вы, очевидно, в силу своего ура-патриотизма, стыдитесь признать.




(srg2003 @ 07-01-2022 - 00:12)

]с Роснано обгадились либеральные "эффективные менеджеры", а Россия, благодаря советскому наследству один из мировых лидеров в самом хайтеке -космосе, атомной энергетике, ВПК и т.д.
А Израиль выкачивал 30 лет из России людей с советским еще образованием и сколько и где он строит АЭС, сколько запусков космических аппаратов производит? А В ВПК да, молодцы, смогли под именем Галил сделать модификацию автомата Калашникова.
Что Вы несёте, г-н. Юрист.... В израильском хайтеке работает преимущественно молодёжь, никакого отношения к советскому образованию не имеющая. С Роснано Вы обгадились потому, что благодаря своему Гэбэшному руководству, тупо продолжаете противостоять Западу. Вместо кооперации у вас в очередной раз мода на собственные силы. Если вам так нравится повторно на советские грабли наступать, то можете в очередной раз гордиться тем, что утекающие из Росси мозги умело интегрируются в западную экономику.


(srg2003 @ 07-01-2022 - 00:12)

очередной бред, в школе и институтах изучались таки социальные науки, факультеты были, целые институты

Изучаться они изучались, но это были фейковые науки, взращённые в изолированном от мира советском пузыре ради оправдания господствующей идеологии. Вся политэкономия сводилась к тупому безапелляционному утверждению, мол всякое экономическое явление при капитализме принимает уродливые формы из-за его стихийности, а при социализме правильные формы из-за его плановости и нужной ориентированности. Применив этот тезис к любому экзаменационному вопросу можно было смело получать пятёрку, что я и делал.
О полной деградации экономической науки в СССР ярко свидетельствует следующий факт из моего институтского образования. Наша преподаватель экономики искренне удивлялась тому, что в Великом Могучем Советском Союзе такая дерьмовая сельскохозяйственная техника, в то время как в каком-то мизерном Израиле в его каких-то мизерных сельскохозяйственных общинах самая лучшая в мире техника. Судя по вашим высказываниям, г-н. Юрист, Вы и более, чем через 30 лет после описываемых событий, не понимаете, что такое международная кооперация.


И последнее, заметьте, г-н. Юрист, Вы оставили без ответа мой тезис о привитии антинаучных взглядов советским образованием. О том, что после падения советской идеологии, советские "самые образованные в мире люди" стали лёгкой добычей попов, антиваксеров и прочих кудесников-гомеопатов, практикующих лженаучные взгляды.

А также и на тот тезис, что советские люди, не получившие от советской системы образования навыков социализации, отдали свою страну в руки гопникам и гэбэшникам, научившихся социализироваться посредством криминальных практик.

Нечем возразить?....

(Ненароком @ 07-01-2022 - 10:39)
Ну, допустим, средний советский школьник гораздо менее обогатил науку, нежели Энрико Ферми.
Только непонятно к чему этот ваш вопрос?....
Энрике Ферми всю жизнь сожалел, что только в десятилетнем возрасте с очень большим трудом понял, что радиус окружности в квадрате равен сумме квадратов координат по X и Y

То есть, он уже к 10 годам, в начальной еще школе, в третьем-четвертом классе в переводе на советскую систему образования, уже вовсю изучал тригонометрию и решал задачи с прямоугольными треугольниками по планиметрии и, скорее всего, стереометрии

Маленькому Энрике чрезвычайно повезло - ему в глубоком детстве попался очень мудрый учитель с хорошим инженерным образованием и очень хорошими учебниками для простых итальянских детей

В СССР всегда, везде и повсюду были ну просто чудовищные проблемы как с хорошими преподавателями по всем предметам, так и с хорошими учебниками, задачниками, наглядными пособиями, справочниками и пр.

Да даже с покупкой простых и общих тетрадей с обложками порой случались ну просто неразрешимые проблемы

До сих пор все вспоминаю, как в начале 70-х годов мы с родственниками носились по московским книжным магазам в поисках нужных задачников, географических атласов, всяких таблиц и всего-всего прочего

Многие простые советские школьники уже в детском садике довольно неплохо умели читать и даже писать

То есть, в советской общеобразовательной программе для таких знающих передовых учеников вся начальная советская школа с первого по четвертый класс включительно была полностью пустой тратой времени

Иностранные языки, именно общеупотребительный разговорный бытовой лексикон, обязательно надо изучать в интенсивной игровой форме тоже с младенческого возраста

И обязательно в комплексе

Сразу же с детских ясель тройка английский-немецкий-французский, затем прибавляем испанский-португальский-итальянский и осваиваем всю романо-германскую языковую группу

Для этого ежемесячные зарплаты простых советских ИТР и ученых должны были быть выше на 300 р. - 500 р. в месяц для оплаты всех этих преподавателей, нянечек, воспитателей и бонн с гувернантками со знанием языка (и даже носителей языка)

В принципе, как признавались многие любители самообразования, даже самых обычных советских школьных учебников и словарей было вполне достаточно для самостоятельного освоения и владения английским, немецким, французским и испанским языками на норм разговорно-бытовом уровне

Только при одном условии: обучающийся товарищ должен иметь огромную силу воли, самоорганизацию и мотивированность к ежедневным многочасовым (не менее 4-х - 6 часов ежедневно) самостоятельным занятиям языком с упражнениями, самой строжайшей самопроверкой и лингафонной практикой

И зубрить-зубрить-зубрить активную лексику, выписать из словарей, учебников и грамматик все приводящиеся там в качестве образцов готовые предложения, диалоги, песенки, стихи и пр.

(sxn362458723 @ 07-01-2022 - 12:25)
Да даже с покупкой простых и общих тетрадей с обложками порой случались ну просто неразрешимые проблемы

Вранье в чистом виде. Даже в провинции никогда с тетрадями проблем не было.