Легитимность власти

dedO"K
6/3/2017, 11:01:11 PM
(Sorques @ 03-06-2017 - 18:31)
(КэпНемо @ 02-06-2017 - 01:39)
легитимная власть та что пришла в результате свободного волеизъявления народа, так как именно народ является источником этой власти... ну как то так
Наверное подкрепленное волеизъявлением...иначе в огромном количестве стран, можно найти проблемы с легитимностью..

Это потому, что обсуждается "легитимность власти", а не легитимность властных полномочий.
muse 55
6/3/2017, 11:33:38 PM
(Sorques @ 03-06-2017 - 17:31)
(КэпНемо @ 02-06-2017 - 01:39)
легитимная власть та что пришла в результате свободного волеизъявления народа, так как именно народ является источником этой власти... ну как то так
Наверное подкрепленное волеизъявлением...иначе в огромном количестве стран, можно найти проблемы с легитимностью..

ИМХО легитимность может наступить через несколько законных выборов... Это как незаконно отжатая недвижимость может обрести законного владельца через несколько законных перепродаж . По крайней мере такая практика существует в судах РФ... На этом основано российское рейдерство...
nitup
6/4/2017, 12:02:42 AM
Легитимность определяется не только и не столько законностью, сколько соласием общества с правлением власти. Причём согласием длительным. Абсолютно незаконный октябрьский переворот в России никоим образом не делает правление большевиков нелегитимным. И уж тем более не ставит под сомнение легитимность власти в Финляндии или Польше. Не соответствующий никаким законам распад СССР не означает, что власть в постсоветских государствах нелегитимна. И уж совсем глупо путать легитимность с международным признанием.
Sorques
6/4/2017, 1:17:21 AM
(muse 55 @ 03-06-2017 - 21:33)
ИМХО легитимность может наступить через несколько законных выборов... Это как незаконно отжатая недвижимость может обрести законного владельца через несколько законных перепродаж . По крайней мере такая практика существует в судах РФ... На этом основано российское рейдерство...

Я тоже примерно так считаю..власть должна врасти в страну..например ленинскую власть, я не считаю легитимной, а сталинскую да,...хотя знаете, как я отношусь к тем и другим..
mjo
6/4/2017, 12:09:02 PM
По Максимилиану Веберу, который считается одним из основоположников социологии вместе с Марксом, например, легитимность довольно развесистое понятие и бывает разной по уровню и типам. У него есть книжка "Хозяйство и общество", где он разработал целую топологию легитимности. Вот тут можно ознакомиться с вольным изложением вопроса.
dedO"K
6/4/2017, 3:21:50 PM
(mjo @ 04-06-2017 - 11:09)
По Максимилиану Веберу, который считается одним из основоположников социологии вместе с Марксом, например, легитимность довольно развесистое понятие и бывает разной по уровню и типам. У него есть книжка "Хозяйство и общество", где он разработал целую топологию легитимности. Вот тут можно ознакомиться с вольным изложением вопроса.

Может все гораздо проще? Легитимно делегирование полномочий активной частью населения, демосом данного общества в данном месте в данное время.
mjo
6/4/2017, 3:41:47 PM
(dedO'K @ 04-06-2017 - 13:21)
Может все гораздо проще? Легитимно делегирование полномочий активной частью населения, демосом данного общества в данном месте в данное время.

А какая часть демоса и как делегирует полномочия, например, наследнику престола?
dedO"K
6/4/2017, 4:42:45 PM
(mjo @ 04-06-2017 - 14:41)
(dedO'K @ 04-06-2017 - 13:21)
Может все гораздо проще? Легитимно делегирование полномочий активной частью населения, демосом данного общества в данном месте в данное время.
А какая часть демоса и как делегирует полномочия, например, наследнику престола?

Благословлением на престол или сопротивлением воцарению.
mjo
6/5/2017, 5:05:35 AM
(dedO'K @ 04-06-2017 - 14:42)
Благословлением на престол или сопротивлением воцарению.

Т.е. активная часть демоса в лице декабристов сопротивляется воцарению, а не менее активная части демоса в лице барона Дибича благословляет Николая на престол. 00003.gif
dedO"K
6/5/2017, 8:17:03 AM
(mjo @ 05-06-2017 - 04:05)
(dedO'K @ 04-06-2017 - 14:42)
Благословлением на престол или сопротивлением воцарению.
Т.е. активная часть демоса в лице декабристов сопротивляется воцарению, а не менее активная части демоса в лице барона Дибича благословляет Николая на престол. :biggrin

С чего вы взяли, что декабристы- это социально активная часть населения, а не физически активная кучка отщепенцев?
mjo
6/5/2017, 12:04:57 PM
(dedO'K @ 05-06-2017 - 06:17)
С чего вы взяли, что декабристы- это социально активная часть населения, а не физически активная кучка отщепенцев?

Относиться к ним можно по разному, но я иронизировал, если Вы не заметили смайлик. Мы же легитимность обсуждаем. Полагаю, что Вебер прав. Нет при монархии никакого одобрения демоса. Он в стороне. А легитимность есть. Главный поп благословляет на царствование от имени Бога. И все это принимают практически в 100% случаев.