КурилыНаш?
PARAND
moderator
8/18/2019, 1:33:17 AM
(XY Virus @ 17-08-2019 - 15:05)
(PARAND @ 17-08-2019 - 12:58)
Если так думать то и на Дальнем Востоке Шеварнадзе шельф богатый всем......, отдал американцам справедливо?
(PARAND @ 17-08-2019 - 12:58)
Да я не про газ и нефть, я про то что там много рыбы....да и никто их наших руководителей не уполномачивал отдавать территории где бы они не были!!!Все равно толку не будет//
ЭЭ не скажи..... шельф дело важное и нужное.
Все равно с норвежцами море прилось бы делить. По любому.
Если так думать то и на Дальнем Востоке Шеварнадзе шельф богатый всем......, отдал американцам справедливо?
Voltaire
Удален 8/18/2019, 1:43:25 AM
Идея Путина/Лаврова проста до гениальности и войдет в учебники по дипломатии:
- Япония перестает требовать у России Курильские острова.
- За это Россия передает острова Японии.
- Япония перестает требовать у России Курильские острова.
- За это Россия передает острова Японии.
XY Virus
Грандмастер
8/18/2019, 2:38:35 AM
(Voltaire @ 17-08-2019 - 23:43)
Вы это, в своей укропии не о том беспокоитесь..
Вам бы о себе, уже думать...
А мне Вас жалко, страну вашу, когда громадянин не думает о своей стране, то распад её уже к сожалению необратим.
Идея Путина/Лаврова проста до гениальности и войдет в учебники по дипломатии:
- Япония перестает требовать у России Курильские острова.
- За это Россия передает острова Японии.
Вы это, в своей укропии не о том беспокоитесь..
Вам бы о себе, уже думать...
А мне Вас жалко, страну вашу, когда громадянин не думает о своей стране, то распад её уже к сожалению необратим.
sxn3540117686
Мастер
8/18/2019, 1:54:26 PM
Судя по всему, на этих двух предполагающихся к сдаче спорных островах (предположительно, вдруг передумают или начнут канючить подороже за сдачу) все-таки нет наших ВМБ и каких-либо еще серьезных настоящих сооружений военно-стратегического значения-назначения
А вот японцы сразу же предлагают сооружить хороший порт, аэропорт, всю инфраструктуру, туристские резорты и отели
А вот японцы сразу же предлагают сооружить хороший порт, аэропорт, всю инфраструктуру, туристские резорты и отели
sxn3540117686
Мастер
8/18/2019, 1:56:47 PM
(Voltaire @ 17-08-2019 - 23:43)
Думаю, целиком вся тема о. Даманский и всего Забайкалья требует крайне обдуманного подхода с серьезным осмыслением и скрупулезным анализом
Приглашаются к обсуждению специалисты-дальневосточники
Идея Путина/Лаврова проста до гениальности и войдет в учебники по дипломатии:
- Япония перестает требовать у России Курильские острова.
- За это Россия передает острова Японии.
Думаю, целиком вся тема о. Даманский и всего Забайкалья требует крайне обдуманного подхода с серьезным осмыслением и скрупулезным анализом
Приглашаются к обсуждению специалисты-дальневосточники
yellowfox
Акула пера
8/18/2019, 4:08:35 PM
(sxn3540117686 @ 18-08-2019 - 10:54)
Это только в мечтах наших либерастов...
Судя по всему, на этих двух предполагающихся к сдаче спорных островах (предположительно, вдруг передумают или начнут канючить подороже за сдачу) все-таки нет наших ВМБ и каких-либо еще серьезных настоящих сооружений военно-стратегического значения-назначения
А вот японцы сразу же предлагают сооружить хороший порт, аэропорт, всю инфраструктуру, туристские резорты и отели
Это только в мечтах наших либерастов...
sxn3540117686
Мастер
8/18/2019, 4:18:33 PM
Как всегда, ошиблись адресом и сели в лужу, не понимаете, понимаем, сочувствуем, скорбим
Свои бредни адресуйте г-ну С. Лаврову, МИД , и его хозяину, В. Путину, Кремль
Свои бредни адресуйте г-ну С. Лаврову, МИД , и его хозяину, В. Путину, Кремль
yellowfox
Акула пера
8/18/2019, 7:13:39 PM
(sxn3540117686 @ 18-08-2019 - 13:18)
А причем тут Лавров, это ваши либерасты его слова переврали...
Как всегда, ошиблись адресом и сели в лужу, не понимаете, понимаем, сочувствуем, скорбим
Свои бредни адресуйте г-ну С. Лаврову, МИД , и его хозяину, В. Путину, Кремль
А причем тут Лавров, это ваши либерасты его слова переврали...
sxn3540117686
Мастер
8/18/2019, 8:10:52 PM
Снова врете, ибо не привели в доказательство его истинные слова с доказательствами их истинности и отсутствия наличия следов склейки, монтажа и царапин на пробке пробирки
yellowfox
Акула пера
8/18/2019, 8:43:25 PM
(sxn3540117686 @ 18-08-2019 - 17:10)
А царапины на пробирках-это ваша система доказательств.
Снова врете, ибо не привели в доказательство его истинные слова с доказательствами их истинности и отсутствия наличия следов склейки, монтажа и царапин на пробке пробирки
А царапины на пробирках-это ваша система доказательств.
sxn3540117686
Мастер
8/18/2019, 10:35:10 PM
Отнюдь, это только следы от ваших фуражек вместо извилин
yellowfox
Акула пера
8/18/2019, 11:11:46 PM
(sxn3540117686 @ 18-08-2019 - 19:35)
Долго в фуражке ходили?
Отнюдь, это только следы от ваших фуражек вместо извилин
Долго в фуражке ходили?
Sorques
Удален 8/19/2019, 2:56:19 AM
(Voltaire @ 17-08-2019 - 23:43)
Леша, я внимательно послушал его речь.. Не говорил он про отдачу островов, а обычный набор дипломатичных фраз, как и положено мидовцу...
Идея Путина/Лаврова проста до гениальности и войдет в учебники по дипломатии:
- Япония перестает требовать у России Курильские острова.
- За это Россия передает острова Японии.
Леша, я внимательно послушал его речь.. Не говорил он про отдачу островов, а обычный набор дипломатичных фраз, как и положено мидовцу...
kotas13
Акула пера
8/19/2019, 3:23:06 AM
Вот уже несколько десятков лет в СМИ попадает информация, что якобы Россия отдаст 4 острова Курильской гряды. Почему этого не произойдёт — тема сегодняшней статьи.
https://cont.ws/@potap1956/1419737
Статья - перевод на обычный русский язык с дипломатического "Курилы - наш !".
скрытый текст
1. Немного истории
Ещё в далёком 1778 году все острова Курильской гряды официально стали частью Российской империи. Местные жители айны не облагались никакими налогами, были рады жить вместе с Россией.
Японцам такое положение не нравилось, приводило к некоторым стычкам. Временами территории переходили из рук в руки. К сожалению, после поражения в русско-японской войне 1905 года, Россия вынуждена была отказаться не только от Курил, но и отдать пол-острова Сахалин.
Следующим поворотным событием стал 1945 год. В феврале на Ялтинской конференции СССР, США и Великобритания заключили соглашение. После победы над нацистской Германией Советский Союз обязался вступить в войну против Японии. За это он получает все острова Курильской гряды и целый Сахалин.
В августе 1945 Советский Союз объявил войну Японии, разгромил миллионную квантунскую армию и захватил все Курильские острова. В сентябре представитель Японии подписал акт о капитуляции с признанием законности Ялтинской конференции. То есть юридически Курилы принадлежат России, как правопреемницы Советского Союза.
Также есть статья 107 устава Организации Объединённых Наций, в которой итоги Второй мировой войны, заключённые между странами-победителями остаются незыблемыми.
2. Польза и развитие Курил
Всего 56 Курильских островов, Япония оспаривает 4: Итуруп, Кунашир, Шикотан, Хабомаи.
Редкий металл рений. Больше всего залежей в мире находится на острове Итуруп. У рения высокая температура плавления ~ 3180°С, благодаря чему применяют в сплавах авиационных и космических двигателей. 1 кг рения стоит 5000 долларов.
На островах обнаружено приблизительно 400 миллионов тонн углеводородного сырья. Население около 20 тысяч.
По поводу развития, с 2016 Курилы вошли в Федеральную программу ТОР (Территория опережающего развития). Развивается инфраструктура, строится военное жильё, детские сады, условия для благополучного проживания. Также будет построено 12 рыболовных заводов. Некоторые уже работают.
3. Если Россия отдаст хотя бы 1 остров
Если гипотетически представить, что такое событие произойдёт, то Охотское море сразу же приобретёт Международный статус. Будет принадлежать не только России, но и Японии.
Плюс немаловажный факт: США и Япония в январе 1960 подписали вассальский договор, в котором США имеет полное право пользоваться японскими объектами, островами и проливами. Значит американский флот спокойно мог бы гулять по просторам Охотского моря. В правительстве понимают, ради мирного договора идти на такие бессмысленные уступки, как минимум глупо.
Заключение
В 2018 на пресс-конференции министр иностранных дел Сергей Лавров заявил, что мирный договор будет заключаться только на основании полной принадлежности всех островов Курильской гряды Российской Федерации.
Если японцы так и не подпишут договор, то трагедии никакой не будет. Всю жизнь жили без него и ничего.
Ещё в далёком 1778 году все острова Курильской гряды официально стали частью Российской империи. Местные жители айны не облагались никакими налогами, были рады жить вместе с Россией.
Японцам такое положение не нравилось, приводило к некоторым стычкам. Временами территории переходили из рук в руки. К сожалению, после поражения в русско-японской войне 1905 года, Россия вынуждена была отказаться не только от Курил, но и отдать пол-острова Сахалин.
Следующим поворотным событием стал 1945 год. В феврале на Ялтинской конференции СССР, США и Великобритания заключили соглашение. После победы над нацистской Германией Советский Союз обязался вступить в войну против Японии. За это он получает все острова Курильской гряды и целый Сахалин.
В августе 1945 Советский Союз объявил войну Японии, разгромил миллионную квантунскую армию и захватил все Курильские острова. В сентябре представитель Японии подписал акт о капитуляции с признанием законности Ялтинской конференции. То есть юридически Курилы принадлежат России, как правопреемницы Советского Союза.
Также есть статья 107 устава Организации Объединённых Наций, в которой итоги Второй мировой войны, заключённые между странами-победителями остаются незыблемыми.
2. Польза и развитие Курил
Всего 56 Курильских островов, Япония оспаривает 4: Итуруп, Кунашир, Шикотан, Хабомаи.
Редкий металл рений. Больше всего залежей в мире находится на острове Итуруп. У рения высокая температура плавления ~ 3180°С, благодаря чему применяют в сплавах авиационных и космических двигателей. 1 кг рения стоит 5000 долларов.
На островах обнаружено приблизительно 400 миллионов тонн углеводородного сырья. Население около 20 тысяч.
По поводу развития, с 2016 Курилы вошли в Федеральную программу ТОР (Территория опережающего развития). Развивается инфраструктура, строится военное жильё, детские сады, условия для благополучного проживания. Также будет построено 12 рыболовных заводов. Некоторые уже работают.
3. Если Россия отдаст хотя бы 1 остров
Если гипотетически представить, что такое событие произойдёт, то Охотское море сразу же приобретёт Международный статус. Будет принадлежать не только России, но и Японии.
Плюс немаловажный факт: США и Япония в январе 1960 подписали вассальский договор, в котором США имеет полное право пользоваться японскими объектами, островами и проливами. Значит американский флот спокойно мог бы гулять по просторам Охотского моря. В правительстве понимают, ради мирного договора идти на такие бессмысленные уступки, как минимум глупо.
Заключение
В 2018 на пресс-конференции министр иностранных дел Сергей Лавров заявил, что мирный договор будет заключаться только на основании полной принадлежности всех островов Курильской гряды Российской Федерации.
Если японцы так и не подпишут договор, то трагедии никакой не будет. Всю жизнь жили без него и ничего.
https://cont.ws/@potap1956/1419737
Статья - перевод на обычный русский язык с дипломатического "Курилы - наш !".
sxn3540117686
Мастер
8/19/2019, 4:59:36 PM
Да, статеечка сильная
В 70-е - 90-е годы, начиная с 1969 г., было полно таких же статеечек про о. Даманский
В 70-е - 90-е годы, начиная с 1969 г., было полно таких же статеечек про о. Даманский
sxn3540117686
Мастер
8/19/2019, 5:02:34 PM
(Т-90 @ 17-08-2019 - 12:31)
Давно пора спасать вымирающих повсеместно россиян
Почитал всех-хоть оппозицию-хоть Путинцев!
И все против
И я один правильный оказался!
Отдать обратно куриллы-за перспективный долгосрочный проект!
Надо Россиян выкармливать-пока не слишком поздно!
Давно пора спасать вымирающих повсеместно россиян
Voltaire
Удален 8/19/2019, 10:14:40 PM
(Sorques @ 19-08-2019 - 00:56)
(Voltaire @ 17-08-2019 - 23:43)
- Япония перестает требовать у России Курильские острова.
- За это Россия передает острова Японии. Не говорил он про отдачу островов
"...«Все обязательства Советского Союза мы подтвердили и готовы выполнять. В том числе Декларацию правительств Японии и Советского Союза 1956 года, в которой четко было сказано, что Россия и Япония больше не воюют друг с другом... В статье 9-й этой Декларации сказано, что исходя из доброжелательного отношения к Японии, учитывая интересы японского народа, Советский Союз готов после заключения мирного договора передать Японии острова Хабомаи и Шикотан в качестве жеста мирной воли. Именно после заключения мирного договора...
И о чем же сазал "мистер Да"?
Будь добр, Влад, переведи слова Лаврова на обычный язык.
P. S. Кстати, Лавров, как и его шеф Путин, врет как дышит. Советский Союз не принмал обязательства передать Японии острова, ведь декларация это никак не обязательство. А Путин с Лавровым представили дело так, что СССР принял на себя обязательство, а РФ должна его выполнить, как правопреемник.
(Voltaire @ 17-08-2019 - 23:43)
- Япония перестает требовать у России Курильские острова.
- За это Россия передает острова Японии. Не говорил он про отдачу островов
"...«Все обязательства Советского Союза мы подтвердили и готовы выполнять. В том числе Декларацию правительств Японии и Советского Союза 1956 года, в которой четко было сказано, что Россия и Япония больше не воюют друг с другом... В статье 9-й этой Декларации сказано, что исходя из доброжелательного отношения к Японии, учитывая интересы японского народа, Советский Союз готов после заключения мирного договора передать Японии острова Хабомаи и Шикотан в качестве жеста мирной воли. Именно после заключения мирного договора...
И о чем же сазал "мистер Да"?
Будь добр, Влад, переведи слова Лаврова на обычный язык.
P. S. Кстати, Лавров, как и его шеф Путин, врет как дышит. Советский Союз не принмал обязательства передать Японии острова, ведь декларация это никак не обязательство. А Путин с Лавровым представили дело так, что СССР принял на себя обязательство, а РФ должна его выполнить, как правопреемник.
sxn3540117686
Мастер
8/19/2019, 10:20:04 PM
Были не так давно также и заявления о дезавуировании в свое время на самом высоком уровне той самой Декларации 1956 г. чуть ли не в 60-е и 80-е годы еще при СССР
Voltaire
Удален 8/20/2019, 1:57:15 AM
Для забаненных в ГУГЛе:
Сборник документов по истории формирования русско-японской и советско-японской границы"
В отличие от жалкого блеяния "Мистера Да" - путинского чиновника Сергея Лаврова, "Мистер Нет" - министр иностранных дел Советского Союза Андрей Андреевич Громыко довел до сведения японского правительства следующее:
Вновь выдвигая необоснованные претензии в отношении принадлежащих Советскому Союзу территорий, японское правительство в памятной записке произвольно утверждает, что по совместной декларации стороны якобы договорились считать, что территориальный вопрос оставляется для дальнейшего обсуждения. Советское правительство отклоняет такое утверждение, поскольку подобной договоренности в действительности не было и не могло быть. Территориальный вопрос между СССР и Японией решен и закреплен соответствующими международными соглашениями, которые должны соблюдаться.
22 апреля 1960 г. (газета «Правда» от 24 апреля 1960 г.)
Дело не в мастшатабе личности Громыко, на фоне которого российские чиновники типа Путина и Лаврова действительно смотрятся жалко, а в том, что Советский Союз был великой державой и вел внешнюю политику в своих интересах, а РФ - экономический придаток развитых стран, с внешней политикой подчиненной интересам группы ельцинско-путинских капиталистов и чиновников, проституирующих на торговле природными ресурсами
Сборник документов по истории формирования русско-японской и советско-японской границы"
В отличие от жалкого блеяния "Мистера Да" - путинского чиновника Сергея Лаврова, "Мистер Нет" - министр иностранных дел Советского Союза Андрей Андреевич Громыко довел до сведения японского правительства следующее:
Вновь выдвигая необоснованные претензии в отношении принадлежащих Советскому Союзу территорий, японское правительство в памятной записке произвольно утверждает, что по совместной декларации стороны якобы договорились считать, что территориальный вопрос оставляется для дальнейшего обсуждения. Советское правительство отклоняет такое утверждение, поскольку подобной договоренности в действительности не было и не могло быть. Территориальный вопрос между СССР и Японией решен и закреплен соответствующими международными соглашениями, которые должны соблюдаться.
22 апреля 1960 г. (газета «Правда» от 24 апреля 1960 г.)
Дело не в мастшатабе личности Громыко, на фоне которого российские чиновники типа Путина и Лаврова действительно смотрятся жалко, а в том, что Советский Союз был великой державой и вел внешнюю политику в своих интересах, а РФ - экономический придаток развитых стран, с внешней политикой подчиненной интересам группы ельцинско-путинских капиталистов и чиновников, проституирующих на торговле природными ресурсами
sxn3540117686
Мастер
8/24/2019, 6:03:49 PM
Да, был как-то такой демарш с попыткой запугать собеседников своей непреклонностью
Но потом вроде бы тихонько отползли и снова начали поскуливать про 1956 г.
Но потом вроде бы тихонько отползли и снова начали поскуливать про 1956 г.