Когда украинцам жилось лучше
При Януковиче было лучше
22
При Порошенко стало лучше
11
Разницы нет.
9
Всегда плохо жилось
8
Всего голосов: 50
дамисс
Акула пера
6/7/2015, 3:42:23 AM
(Format C @ 07.06.2015 - время: 01:16)
Однако, богаче стал жить Порошенко, а не народ Украины.Это нормальное состояние Украины: народ против олигархов, а олигархи продолжают богатеть........
И Порошенко, по факту, принял ее в таком состоянии... хоть это и не значит, что он лучше Януковича
Однако, богаче стал жить Порошенко, а не народ Украины.Это нормальное состояние Украины: народ против олигархов, а олигархи продолжают богатеть........
sxn2672300362
Новичок
6/7/2015, 3:55:36 AM
(Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 20:50)
(ЛеРТ @ 06.06.2015 - время: 18:32)
в каких же это кругах ОСУЖДАЕТСЯ план маршала?
(ЛеРТ @ 06.06.2015 - время: 18:32)
1. Шансы на что? Стать богаче россиян, или стать такими же, как румыны?
Так они и при Януковиче жили не хуже..)
2. Я уже писал - будущее Украины, это внеблоковый статус, нейтральная страна. Лучше всего федерализованная, для снятия всех противоречий внутри страны.
Мост между Россией и ЕС. Политика разумного балансирования между интересами востока и запада. Ни ЕС, ни ТС.
Бонусы - кредиты, дешевые энергоресурсы и рынок сбыта продукции на востоке, инвестиции и новые технологии с запада. Как сыр бы в масле катались, и жили лучше россиян, которым еще надо решать много проблем.
Но мост взорван.. Не Россией..)
1. Почти все страны бывшего соцлагеря и республики балтии стали стали более богатыми странами, чем Россия. Украина может влиться в ряды этих стран.
2. Я думаю, что членом НАТО Украина не станет. Из за того, что с точки зрения международного права, Крым остается оккупированной территорией.
Но вот статус союзника НАТО вне блока Украина получит наверняка. И предоставит свои территории под строительство натовских баз.
Не секрет, что запад сильно озабочен перспективой усиления влияния России на постсоветском пространстве.
Наиболее перспективный путь заставить Казахстан, Беларусь и другие страны отвернуться от России, это показать на примере Украины, что только разорвав все связи с Россией, страна становится на путь прогресса.
Поэтому запад кровно заинтересован в подъеме украинской экономики.
И это вполне реально. Даже учитывая плачевное состояние экономики Украины.
Раскрывать источник не буду, но вопрос о планировании будущего украинского "экономического чуда" по образцу плана Маршалла, уже осуждается в соответствующих кругах и более, чем серьезно.
Но ближайшие годы для украинцев легкими точно не будут.
в каких же это кругах ОСУЖДАЕТСЯ план маршала?
sxn2672300362
Новичок
6/7/2015, 3:57:57 AM
анекдот такой советский был... старого деда спрашивают - когда лучше жилось, при царе или при советах?
дед отвечает: "Конечно при царе!"
- Почему?
- При царе у меня стоял, а при советах уже нет...
дед отвечает: "Конечно при царе!"
- Почему?
- При царе у меня стоял, а при советах уже нет...
Xрюндель
Акула пера
6/7/2015, 7:50:45 AM
(Excelsis @ 06.06.2015 - время: 21:33)
Ну, стало быть, информация о том, что экономику Украины запад будет активно поднимать и начнет с погашения долгов, уже просочилась.
Спекулянты просто так денег не вложат.
Похоже, именно по этой причине мусорные украинские евробонды были тихо и быстро скуплены. В данном случае речь идёт не только о суверенных (свыше 20 выпусков еврооблигаций, начиная с 2006 года), но и так называемых квази-суверенных долгах – еврооблигациях госпредприятия «Финансирование инфраструктурных проектов», выпущенных в процессе подготовки к Евро-2012; кредитах «Укравтодора»; евробондах «Укрексимбанка» и «Ощадбанка»; ценных бумагах «Укрзалізниці», а также евробондах Киева.
Ну, стало быть, информация о том, что экономику Украины запад будет активно поднимать и начнет с погашения долгов, уже просочилась.
Спекулянты просто так денег не вложат.
ЛеРТ
Акула пера
6/7/2015, 3:25:12 PM
(Xрюндель @ 07.06.2015 - время: 05:50)
(Excelsis @ 06.06.2015 - время: 21:33)
Какой коварный замысЕл...)
Создать на Украине экономическое чудо...
Шоб Беларусь и Казахстан посмотрели и воскликнули "О чудо!"..
..и кинулись рвать связи с опостылевшей Россией..
Для этого никаких мильярдов не жалко..))
Ай да американцы..
Коварный народ..)
(Excelsis @ 06.06.2015 - время: 21:33)
Похоже, именно по этой причине мусорные украинские евробонды были тихо и быстро скуплены. В данном случае речь идёт не только о суверенных (свыше 20 выпусков еврооблигаций, начиная с 2006 года), но и так называемых квази-суверенных долгах – еврооблигациях госпредприятия «Финансирование инфраструктурных проектов», выпущенных в процессе подготовки к Евро-2012; кредитах «Укравтодора»; евробондах «Укрексимбанка» и «Ощадбанка»; ценных бумагах «Укрзалізниці», а также евробондах Киева.
Ну, стало быть, информация о том, что экономику Украины запад будет активно поднимать и начнет с погашения долгов, уже просочилась.
Спекулянты просто так денег не вложат.
Какой коварный замысЕл...)
Создать на Украине экономическое чудо...
Шоб Беларусь и Казахстан посмотрели и воскликнули "О чудо!"..
..и кинулись рвать связи с опостылевшей Россией..
Для этого никаких мильярдов не жалко..))
Ай да американцы..
Коварный народ..)
efv
Акула пера
6/7/2015, 5:20:58 PM
(ЛеРТ @ 07.06.2015 - время: 13:25)
(Xрюндель @ 07.06.2015 - время: 05:50)
(Excelsis @ 06.06.2015 - время: 21:33)
Знaчит ядернaя войнa неизбежнa. Ну или Европa с СШA окончaтельно зaтолкнёт Россию в Китaй. Если им нужен под боком гигaнтский Китaй нa грaнице с Европой со всеми нaшими ресурсaми и ЯО, тaк тому и быть.
(Xрюндель @ 07.06.2015 - время: 05:50)
(Excelsis @ 06.06.2015 - время: 21:33)
Похоже, именно по этой причине мусорные украинские евробонды были тихо и быстро скуплены. В данном случае речь идёт не только о суверенных (свыше 20 выпусков еврооблигаций, начиная с 2006 года), но и так называемых квази-суверенных долгах – еврооблигациях госпредприятия «Финансирование инфраструктурных проектов», выпущенных в процессе подготовки к Евро-2012; кредитах «Укравтодора»; евробондах «Укрексимбанка» и «Ощадбанка»; ценных бумагах «Укрзалізниці», а также евробондах Киева.
Ну, стало быть, информация о том, что экономику Украины запад будет активно поднимать и начнет с погашения долгов, уже просочилась.
Спекулянты просто так денег не вложат.
Какой коварный замысЕл...)
Создать на Украине экономическое чудо...
Шоб Беларусь и Казахстан посмотрели и воскликнули "О чудо!"..
..и кинулись рвать связи с опостылевшей Россией..
Для этого никаких мильярдов не жалко..))
Ай да американцы..
Коварный народ..)
Знaчит ядернaя войнa неизбежнa. Ну или Европa с СШA окончaтельно зaтолкнёт Россию в Китaй. Если им нужен под боком гигaнтский Китaй нa грaнице с Европой со всеми нaшими ресурсaми и ЯО, тaк тому и быть.
Xрюндель
Акула пера
6/7/2015, 6:45:57 PM
(ЛеРТ @ 07.06.2015 - время: 13:25)
Какой коварный замысЕл...)
Создать на Украине экономическое чудо...
Шоб Беларусь и Казахстан посмотрели и воскликнули "О чудо!"..
..и кинулись рвать связи с опостылевшей Россией..
Для этого никаких мильярдов не жалко..))
Ай да американцы..
Коварный народ..) Типа сарказм.
А где вы были со своим сарказмом, когда инвестиции рекой текли в Латвию, к примеру?
Все деньги по плану Маршалла вернулись с процентами, если что.
Все мильярды, как одна копеечка, да с приварком.
Американцы денег на ветер бросать не станут.
Какой коварный замысЕл...)
Создать на Украине экономическое чудо...
Шоб Беларусь и Казахстан посмотрели и воскликнули "О чудо!"..
..и кинулись рвать связи с опостылевшей Россией..
Для этого никаких мильярдов не жалко..))
Ай да американцы..
Коварный народ..) Типа сарказм.
А где вы были со своим сарказмом, когда инвестиции рекой текли в Латвию, к примеру?
Все деньги по плану Маршалла вернулись с процентами, если что.
Все мильярды, как одна копеечка, да с приварком.
Американцы денег на ветер бросать не станут.
fantomih
Акула пера
6/8/2015, 1:19:37 PM
Тут так красиво говорят о том,что бывшие соцстраны живут лучше чем Россия.
А есть какие то сравнительные материалы?
Чтоб глянуть по каким показателям там лучше живётся.
Или это всё просто слова?
А есть какие то сравнительные материалы?
Чтоб глянуть по каким показателям там лучше живётся.
Или это всё просто слова?
fantomih
Акула пера
6/8/2015, 1:22:37 PM
И ещё вот что интересно.
Прошло уже больше года,как Порошенко у власти.
И Украина всё это время так хочет слиться с Европой.
А хоть какие то подвижки в этом направлении есть?
И ещё. Так красиво пели народу Украины,что с Европой торговать будут.Что украинские товары на богатые рынки Европы потекут рекой.
Ну про безвизовый режим говорить не будем.Там и так всё понятно.
А про товары кто что знает?
На прилавках Европы что то продают украинского производства?
Прошло уже больше года,как Порошенко у власти.
И Украина всё это время так хочет слиться с Европой.
А хоть какие то подвижки в этом направлении есть?
И ещё. Так красиво пели народу Украины,что с Европой торговать будут.Что украинские товары на богатые рынки Европы потекут рекой.
Ну про безвизовый режим говорить не будем.Там и так всё понятно.
А про товары кто что знает?
На прилавках Европы что то продают украинского производства?
Хорхе Топор
Грандмастер
6/8/2015, 1:25:46 PM
(fantomih @ 08.06.2015 - время: 11:22)
может чего и продают, но не много
Украину с ее товарами не ждут в Европе — анализ НБУ
НБУ обнародовал предварительные данные о внешней торговле Украины за январь — апрель 2015 года. Они показывают, что в Европе никто Украину с ее товарами не ждет. А поскольку нет весомых экономических оснований для развития сотрудничества, то любые политические договоренности — весьма эфемерны.
Медведчук напомнил, что НБУ обнародовал предварительные данные о внешней торговле Украины за январь — апрель 2015 года. Темпы падения украинского экспорта впечатляют: всего за четыре месяца он снизился на 34,5% (по сравнению с январем — апрелем 2014-го) — до 3,2 млрд долларов.
Показательно, по словам политика, что украинский экспорт в страны ЕС сократился более чем на треть — на 34,4%. Такое падение отечественного экспорта в Европу означает только одно — полный провал политики евроинтеграции, подчеркивает политик.
«Подтвердилось то, о чем давно предупреждали незаангажированные политики и эксперты: в Европе никто Украину с ее товарами не ждет. А раз нет весомых экономических оснований для развития сотрудничества, то любые политические договоренности весьма эфемерны.», — отметил Медведчук.
По его словам, неизбежным следствием несбалансированной внешней политики украинского правительства стало снижение объемов экспорта в Россию ― в 2,5 раза по сравнению с январем ― апрелем 2014 года.
Соответственно, изменилась и товарная структура украинского экспорта:
− экспорт продукции машиностроения сократился в 2 раза;
− экспорт минеральных продуктов (в т. ч. руды) ― в 2,7 раза;
− экспорт металлургической продукции снизился на 40,1%;
− экспорт продовольственных товаров ― на 22,5%.
«Пожалуй, самые тяжелые потери для украинского экспорта ― это двукратное сокращение поставок продукции машиностроения. За этими цифрами стоит существенное снижение технологического потенциала отечественной промышленности, потеря для Украины возможности производить современную наукоемкую продукцию, превращение страны в сырьевой придаток стран ЕС.», — написал глава «Украинского выбора».
Политик отметил, что не может не беспокоить и ситуация с экспортом продукции украинской металлургии ― основного (пока еще) источника валютных поступлений в отечественную экономику.
И, по словам политика, совсем не радужными выглядят общие перспективы и тенденции развития украинского экспортного потенциала. В апреле 2015 года по сравнению с мартом снижение объемов экспорта составило уже 39,1%, то есть темпы падения продолжают расти. А это означает сокращение заказов для украинских предприятий, массовые увольнения, длительные неоплачиваемые отпуска, нищету семей рабочих и инженеров.
«Очевидно, пришло время объективно оценить экономические реалии и скорректировать внешнеполитический курс страны. В противном случае к концу года с такими темпами падения экспорта он может и вовсе прекратиться.», — резюмировал Виктор Медведчук.
https://www.politnavigator.net/ukrainu-s-ee...analiz-nbu.html
На прилавках Европы что то продают украинского производства?
может чего и продают, но не много
Украину с ее товарами не ждут в Европе — анализ НБУ
НБУ обнародовал предварительные данные о внешней торговле Украины за январь — апрель 2015 года. Они показывают, что в Европе никто Украину с ее товарами не ждет. А поскольку нет весомых экономических оснований для развития сотрудничества, то любые политические договоренности — весьма эфемерны.
Медведчук напомнил, что НБУ обнародовал предварительные данные о внешней торговле Украины за январь — апрель 2015 года. Темпы падения украинского экспорта впечатляют: всего за четыре месяца он снизился на 34,5% (по сравнению с январем — апрелем 2014-го) — до 3,2 млрд долларов.
Показательно, по словам политика, что украинский экспорт в страны ЕС сократился более чем на треть — на 34,4%. Такое падение отечественного экспорта в Европу означает только одно — полный провал политики евроинтеграции, подчеркивает политик.
«Подтвердилось то, о чем давно предупреждали незаангажированные политики и эксперты: в Европе никто Украину с ее товарами не ждет. А раз нет весомых экономических оснований для развития сотрудничества, то любые политические договоренности весьма эфемерны.», — отметил Медведчук.
По его словам, неизбежным следствием несбалансированной внешней политики украинского правительства стало снижение объемов экспорта в Россию ― в 2,5 раза по сравнению с январем ― апрелем 2014 года.
Соответственно, изменилась и товарная структура украинского экспорта:
− экспорт продукции машиностроения сократился в 2 раза;
− экспорт минеральных продуктов (в т. ч. руды) ― в 2,7 раза;
− экспорт металлургической продукции снизился на 40,1%;
− экспорт продовольственных товаров ― на 22,5%.
«Пожалуй, самые тяжелые потери для украинского экспорта ― это двукратное сокращение поставок продукции машиностроения. За этими цифрами стоит существенное снижение технологического потенциала отечественной промышленности, потеря для Украины возможности производить современную наукоемкую продукцию, превращение страны в сырьевой придаток стран ЕС.», — написал глава «Украинского выбора».
Политик отметил, что не может не беспокоить и ситуация с экспортом продукции украинской металлургии ― основного (пока еще) источника валютных поступлений в отечественную экономику.
И, по словам политика, совсем не радужными выглядят общие перспективы и тенденции развития украинского экспортного потенциала. В апреле 2015 года по сравнению с мартом снижение объемов экспорта составило уже 39,1%, то есть темпы падения продолжают расти. А это означает сокращение заказов для украинских предприятий, массовые увольнения, длительные неоплачиваемые отпуска, нищету семей рабочих и инженеров.
«Очевидно, пришло время объективно оценить экономические реалии и скорректировать внешнеполитический курс страны. В противном случае к концу года с такими темпами падения экспорта он может и вовсе прекратиться.», — резюмировал Виктор Медведчук.
https://www.politnavigator.net/ukrainu-s-ee...analiz-nbu.html
Пожилой ПионЭр
Мастер
6/8/2015, 5:27:30 PM
(einsamer Wolf @ 03.06.2015 - время: 21:42)
(Excelsis @ 03.06.2015 - время: 21:32)
(einsamer Wolf @ 03.06.2015 - время: 21:25)
Относительна стабильность была дальше то как жить думаете ? Да как?
Жили как-то и при Кучме, и при Януковиче. Так почему теперь должно было быть хуже, когда народ получил право управлять своей страной? Может бы побороли эту гидру - коррупцию...
Вот бы война закончилась...
Но России ведь надо где-то новое оружие протестировать... Вы на полном серьезе верите в то, что Россия воюетс Украиной?
Я не говорю про отдельных "добровольцев" а именно про регулярные части.
Те самые, которые тестируют "новейшее оружие".
Вы хоть понимаете, что если Россия действительно ввяжется в войну, то это будет не мелкопоместная войнушка, а глобальный мировой конфликт.
Цифилизация на 10 лет откатится назад, это если повезет, если нет, то и на сотни.
Что про Украину, то это уже не окраина будет, а пустыния, как страна первого обоюдного удара.
(einsamer Wolf @ 04.06.2015 - время: 00:25)
А перспективы в Украины есть: например в ракетостроении. После аварий российских ракетоносителей, думаю что будут обращаться к Украине. Наши ракетоносители как будто надёжнее Так ведь, это ваши и падали. Давеча обсуждали нецелесообразность использования ваших ракетоносителей, ввиду сильного удорожания и низкой надежности.
(Excelsis @ 03.06.2015 - время: 21:32)
(einsamer Wolf @ 03.06.2015 - время: 21:25)
Относительна стабильность была дальше то как жить думаете ? Да как?
Жили как-то и при Кучме, и при Януковиче. Так почему теперь должно было быть хуже, когда народ получил право управлять своей страной? Может бы побороли эту гидру - коррупцию...
Вот бы война закончилась...
Но России ведь надо где-то новое оружие протестировать... Вы на полном серьезе верите в то, что Россия воюетс Украиной?
Я не говорю про отдельных "добровольцев" а именно про регулярные части.
Те самые, которые тестируют "новейшее оружие".
Вы хоть понимаете, что если Россия действительно ввяжется в войну, то это будет не мелкопоместная войнушка, а глобальный мировой конфликт.
Цифилизация на 10 лет откатится назад, это если повезет, если нет, то и на сотни.
Что про Украину, то это уже не окраина будет, а пустыния, как страна первого обоюдного удара.
(einsamer Wolf @ 04.06.2015 - время: 00:25)
А перспективы в Украины есть: например в ракетостроении. После аварий российских ракетоносителей, думаю что будут обращаться к Украине. Наши ракетоносители как будто надёжнее Так ведь, это ваши и падали. Давеча обсуждали нецелесообразность использования ваших ракетоносителей, ввиду сильного удорожания и низкой надежности.
Пожилой ПионЭр
Мастер
6/8/2015, 5:31:15 PM
(Format C @ 07.06.2015 - время: 01:16)
------
То, что уже сказал - под конец своего президенского срока Янукович довел Украину
(в том числе и соплежуйством)
до полной задницы, раскола и гражданской войны.
И Порошенко, по факту, принял ее в таком состоянии... хоть это и не значит, что он лучше Януковича А чем, простите, Порошенко при Януковиче занимался?
Не считая тго, что орн стоял в истоках создания партии регионов, это ладно, давно было, разошлись во взглядах.
23 марта 2012 года Янукович подписал указ о назначении Порошенко министром экономического развития и торговли.
Ой.
------
То, что уже сказал - под конец своего президенского срока Янукович довел Украину
(в том числе и соплежуйством)
до полной задницы, раскола и гражданской войны.
И Порошенко, по факту, принял ее в таком состоянии... хоть это и не значит, что он лучше Януковича А чем, простите, Порошенко при Януковиче занимался?
Не считая тго, что орн стоял в истоках создания партии регионов, это ладно, давно было, разошлись во взглядах.
23 марта 2012 года Янукович подписал указ о назначении Порошенко министром экономического развития и торговли.
Ой.