И снова Северный поток 2
Молодой Вулкан
Удален 1/31/2022, 12:01:57 PM
(XY Virus @ 31-01-2022 - 09:42)
Ваш псто напомнил мне вечную классику:
— Не беспокойтесь, — сказал Остап, — мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.
— Всего мира! ! ! — застонали оглушенные васюкинцы.
— Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир!
(Ильф и Петров. 12 стульев)
2 Будем производить электроэнергию в замкнутом ядерном цикле и продавать недоразвитой Европе.
3 Будем из дешёвой ядерной энергии, генерить зелёный водород или любое дорогое топливо 3го передела в которое будет играться ЕС, и впаривать туда. Захотят диэтерий, будем производить его здесь и продавать.
Ничего не изменится - как была и есть Россия богатейшее государство с глобальными планетарными запасами энергии, руд, металлов итд итп так и останется.
Как была у нас развитая местами даже передовая технологическая цивилизация, так и останется.
Ваш псто напомнил мне вечную классику:
— Не беспокойтесь, — сказал Остап, — мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.
— Всего мира! ! ! — застонали оглушенные васюкинцы.
— Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир!
(Ильф и Петров. 12 стульев)
yellowfox
Акула пера
1/31/2022, 12:21:13 PM
(Молодой Вулкан @ 31-01-2022 - 08:56)
(Просто Ежик @ 30-01-2022 - 22:57)
(Аngry @ 30-01-2022 - 22:54)
Скорее всего на своих.
(Просто Ежик @ 30-01-2022 - 22:57)
(Аngry @ 30-01-2022 - 22:54)
что с вами будет , когда цивилизованный мир все больше будет отказываться от углеводородов и налагать штрафы за их использование? Бензоколонка закрывается
К тому времени Украина просто замерзнет
Украина если когда-то замерзнет и простудится, то на Ваших похоронах
Скорее всего на своих.
Ненароком
Удален 1/31/2022, 3:48:27 PM
(XY Virus @ 31-01-2022 - 09:33)
(Ненароком @ 28-01-2022 - 22:54)
Я в своих суждениях опираюсь на мнение эксперта - М. Крутихина. Который считает, что СП2 имеет две цели:
1. Распил бабла так как существующие мощности по перекачке газа превосходят потребности Европы.
2. Давление на Украину с целью лишить её доходов от перекачки газа.
И вывод, который Крутихин делает, состоит в том, что СП2 никогда не окупится.
Ну если отбросить диферамбы, и сказать прямо, ваш "эксперт" не разу не прав.
То СП-2 это дублирующая мощность и не более того. В любой технике хочешь чтобы она работала всегда 24/7 и работала исправно и гарантированно, строй 2ю дублирующую мощность замещения. Это вообще то азы инженерии.
Что Вы несёте, уважаемый?... Какие 24/7? Это что, интернет, где важна латентность сети?
Для чего, спрашивается, строят газовые хранилища? Не для того ли, чтобы потребитель не заметил сбоя в поставке газа...
С азами инженерии у вас, извините, пока ещё никак, а с международными экспертами Вы уже спорите.
(Ненароком @ 28-01-2022 - 22:54)
Я в своих суждениях опираюсь на мнение эксперта - М. Крутихина. Который считает, что СП2 имеет две цели:
1. Распил бабла так как существующие мощности по перекачке газа превосходят потребности Европы.
2. Давление на Украину с целью лишить её доходов от перекачки газа.
И вывод, который Крутихин делает, состоит в том, что СП2 никогда не окупится.
Ну если отбросить диферамбы, и сказать прямо, ваш "эксперт" не разу не прав.
То СП-2 это дублирующая мощность и не более того. В любой технике хочешь чтобы она работала всегда 24/7 и работала исправно и гарантированно, строй 2ю дублирующую мощность замещения. Это вообще то азы инженерии.
Что Вы несёте, уважаемый?... Какие 24/7? Это что, интернет, где важна латентность сети?
Для чего, спрашивается, строят газовые хранилища? Не для того ли, чтобы потребитель не заметил сбоя в поставке газа...
С азами инженерии у вас, извините, пока ещё никак, а с международными экспертами Вы уже спорите.
Просто Ежик
Акула пера
1/31/2022, 11:04:47 PM
(Молодой Вулкан @ 31-01-2022 - 09:56)
(Просто Ежик @ 30-01-2022 - 22:57)
(Аngry @ 30-01-2022 - 22:54)
У вас прекрасные оговорки))
Россия уже не ВАША страна? А говорил- россиянин.. правда то из провинции, то из Подмосковья, то из-под Питера
Мне все же кажется какая-то Жмеринка))
А Украине, без РЕАЛЬНОГО реверса не выжить, все больше и больше перекрываются каналы поставок "грязных углеводородов, без молекул свободы"...
Топите "молекулами свободы"
Ню. ню...
*достал попкорн*
(Просто Ежик @ 30-01-2022 - 22:57)
(Аngry @ 30-01-2022 - 22:54)
что с вами будет , когда цивилизованный мир все больше будет отказываться от углеводородов и налагать штрафы за их использование? Бензоколонка закрывается
К тому времени Украина просто замерзнет
Украина если когда-то замерзнет и простудится, то на Ваших похоронах
У вас прекрасные оговорки))
Россия уже не ВАША страна? А говорил- россиянин.. правда то из провинции, то из Подмосковья, то из-под Питера
Мне все же кажется какая-то Жмеринка))
А Украине, без РЕАЛЬНОГО реверса не выжить, все больше и больше перекрываются каналы поставок "грязных углеводородов, без молекул свободы"...
Топите "молекулами свободы"
Ню. ню...
*достал попкорн*
Молодой Вулкан
Удален 1/31/2022, 11:45:47 PM
(Просто Ежик @ 31-01-2022 - 21:04)
(Молодой Вулкан @ 31-01-2022 - 09:56)
(Просто Ежик @ 30-01-2022 - 22:57)
К тому времени Украина просто замерзнет Украина если когда-то замерзнет и простудится, то на Ваших похоронах
У вас прекрасные оговорки))
Россия уже не ВАША страна? Моя, а мертворожденная Путинляндия, которую Вы вместо нее строите - нет
(Молодой Вулкан @ 31-01-2022 - 09:56)
(Просто Ежик @ 30-01-2022 - 22:57)
К тому времени Украина просто замерзнет Украина если когда-то замерзнет и простудится, то на Ваших похоронах
У вас прекрасные оговорки))Россия уже не ВАША страна? Моя, а мертворожденная Путинляндия, которую Вы вместо нее строите - нет
Просто Ежик
Акула пера
2/1/2022, 12:34:01 AM
(Молодой Вулкан @ 31-01-2022 - 21:45)
Я давно говорю. что вы с Ка- пекса, но тема не об этом...
Недавно в интервью Зигфрид Русвурм (глава германского промышленного союза) пояснил, что более 50% потребностей Германии в газе покрывают Россия, поставки из которой всегда надёжны и выгодны.
Забавная статейка))
https://zen.yandex.ru/media/dbk/evrosoiuz-n...e1717b8e2f20f?&
мертворожденная Путинляндия
Я давно говорю. что вы с Ка- пекса, но тема не об этом...
Недавно в интервью Зигфрид Русвурм (глава германского промышленного союза) пояснил, что более 50% потребностей Германии в газе покрывают Россия, поставки из которой всегда надёжны и выгодны.
Забавная статейка))
https://zen.yandex.ru/media/dbk/evrosoiuz-n...e1717b8e2f20f?&
Алька:)
Удален 2/1/2022, 2:26:34 AM
Чо тама, запустили уже?
XY Virus
Грандмастер
2/1/2022, 2:45:45 AM
(Ненароком @ 31-01-2022 - 13:48)
Что Вы несёте, уважаемый?... Какие 24/7? Это что, интернет, где важна латентность сети?
Для чего, спрашивается, строят газовые хранилища? Не для того ли, чтобы потребитель не заметил сбоя в поставке газа...
С азами инженерии у вас, извините, пока ещё никак, а с международными экспертами Вы уже спорите.
Сразу видно что вы диванный эксперт.. Причем что заметно из страны где нет своей развитой газовой промышленности и инфраструктуры(Не воспринимайте за оскорбление, но Израиль назвать великой газовой державой, хоть производителем, хоть потребителем нельзя).
Вы похоже вообще слабо себе представляете, что такое есть, подземное газо хранилище, и вообще газовые поставки, газовая торговля... Это по философии - ближе всего к торговле электричеством, нежели угольному складу(или нефтяному хранилищу) где уголь может лежать полгода - год, легко, и в нужный момент его сожгут...
1 Ну начнём с очевидных вещей, газовые хранилица подземные не строят. Не в одной стране мира не умеют строить, они есть по сути природное явление, там где геология позволяет там они есть....
Построить их специально там где вам нужно и хочется, НЕВОЗМОЖНО.
Там где есть природно такой карман, какие то карстовые, соляные пещеры итд итп... или выработанное ранее месторождение газа, только там можно построить газо хранилище. Ресурс этот крайне редок, и Немцы при всем своем желании, не могут построить новых значимых объемов газохранилищь..
Вообще в целом геология Европпы такова, что значимых газохранилищь там не будет никогда. Геология это сутьба..
2 Газохранилища могут ломаться..
У Британцев в северном море, было старое выработанное месторождение газа, как название точно не помню.. Хэш.. Хеч что то такое... так вот с 80 годов они его переоборудовали и использовали как уникальное морское газовое хранилище, я подробности помню слабо, там объем небольшой 1-2 млрд. куб примерно хранился... Так вот в нулевые годы их постиг биг облом, национальная трагедия... это газовое хранилище дало течь, пытались искать место чтобы залить бетоном, но безрезультатно... море, где сочится газ так и не нашли.. результат закрыт объект навсегда..
Результат для экономики Британии, плачевен, они и так на СПГ живут, а тут у них даже минимального буффера на острове не осталось, хоть какого то. Так теперь и живут, на поставках газа с биржи и с колёс, отсюда и вся паника и нестабильность цен на острове. У них только одна надежда на 3 подводных кабеля высокого напряжения (из франции, норвегии и голландии)в случае перебоев поставок того же газа.
3 Объемы хранилищь газа в той же ЕС достаточно невелики, я думаю погуглите сами вопрос - и вас ждет сильное отрезвление.
Да они есть, не без этого, но в них не такие уже большие объемы хранятся.
Самые большие газовые хранилища в Европе, как раз расположены на западе Украины и это 32 млн кубов. Замечу кубов проектных, не факт что зимой вы сможете их все поднять... все 32 млрд куб.
Так вот эти кубы всегда использовались тем же газпромом как быстрый резерв, когда на день заявок на поставки много из них подымали быстро кубы недостающие и добавляли в трубу.
Потом зимой всегда падает эффективность прокачки и добычи газа нужно буффер иметь, и лучше на западной границе СССР. Летом всегда набивали буффер, чтобы зимой обеспечить поставки чёткие и точные в Европу.
Так что именно так газохранилиша и используют - на латентность потока газа (и на удержание постоянной величины поставок) как вы выразились регулируется газом из, не очень больших по факту собственно газохранилищь ЕС и Украины.
Именно так и была построена система поставок газа из СССР через Украину, в частности с буфферами в виде газохранилищь в Львовской обл.
Теперь возвращаемся к вопросу СП-1 СП-2 там как вы понимаете особенно газохранилишь нет совсем, есть небольшие хранилища в самой германии они вообще крошечные, учитывая их размер потребления и экономики, самое крупное газохранилище Рэден 3,9млрд куб...
Вообщем, я не уверен что у германии есть суммарный объем газохранилищь в 10млрд куб.
В случае любых проблем с СП-1, в Германии возникнут практически мгновенно проблемы с газом, для этого нужен дублёр, СП-2, Ямал -Европа, Украинская ГТС итд итп. По другому система поставок в Германию не является стабильной на 200%, а стало быть уязвима..
Кстати, Ямал-Европпа тоже так себе дублёр там поляки сидят как потребители на этой трубе и всегда могут забрать себе лишнее при необходимости..
Вот из этих знаний и исходите.
Ну и изучайте вопрос за кадром, как устроена Российская экспортная газовая инфраструктура, на каких принципах она работает..
-----
Вступать в диспут о том, в чем вы вообще не разбираетсь от слова совсем - это глупо.. Всегда проще вежливо спросить пояснений, почему ваш оппонент имеет мнение другое.
Я же не спорю с Вами к примеру о финиках, или оливках(или чего там есть в Израиле) и даже не буду... они в РФ не растут, я в них слабо разбираюсь, но мнение всегда готов услышать.
Что Вы несёте, уважаемый?... Какие 24/7? Это что, интернет, где важна латентность сети?
Для чего, спрашивается, строят газовые хранилища? Не для того ли, чтобы потребитель не заметил сбоя в поставке газа...
С азами инженерии у вас, извините, пока ещё никак, а с международными экспертами Вы уже спорите.
Сразу видно что вы диванный эксперт.. Причем что заметно из страны где нет своей развитой газовой промышленности и инфраструктуры(Не воспринимайте за оскорбление, но Израиль назвать великой газовой державой, хоть производителем, хоть потребителем нельзя).
Вы похоже вообще слабо себе представляете, что такое есть, подземное газо хранилище, и вообще газовые поставки, газовая торговля... Это по философии - ближе всего к торговле электричеством, нежели угольному складу(или нефтяному хранилищу) где уголь может лежать полгода - год, легко, и в нужный момент его сожгут...
1 Ну начнём с очевидных вещей, газовые хранилица подземные не строят. Не в одной стране мира не умеют строить, они есть по сути природное явление, там где геология позволяет там они есть....
Построить их специально там где вам нужно и хочется, НЕВОЗМОЖНО.
Там где есть природно такой карман, какие то карстовые, соляные пещеры итд итп... или выработанное ранее месторождение газа, только там можно построить газо хранилище. Ресурс этот крайне редок, и Немцы при всем своем желании, не могут построить новых значимых объемов газохранилищь..
Вообще в целом геология Европпы такова, что значимых газохранилищь там не будет никогда. Геология это сутьба..
2 Газохранилища могут ломаться..
У Британцев в северном море, было старое выработанное месторождение газа, как название точно не помню.. Хэш.. Хеч что то такое... так вот с 80 годов они его переоборудовали и использовали как уникальное морское газовое хранилище, я подробности помню слабо, там объем небольшой 1-2 млрд. куб примерно хранился... Так вот в нулевые годы их постиг биг облом, национальная трагедия... это газовое хранилище дало течь, пытались искать место чтобы залить бетоном, но безрезультатно... море, где сочится газ так и не нашли.. результат закрыт объект навсегда..
Результат для экономики Британии, плачевен, они и так на СПГ живут, а тут у них даже минимального буффера на острове не осталось, хоть какого то. Так теперь и живут, на поставках газа с биржи и с колёс, отсюда и вся паника и нестабильность цен на острове. У них только одна надежда на 3 подводных кабеля высокого напряжения (из франции, норвегии и голландии)в случае перебоев поставок того же газа.
3 Объемы хранилищь газа в той же ЕС достаточно невелики, я думаю погуглите сами вопрос - и вас ждет сильное отрезвление.
Да они есть, не без этого, но в них не такие уже большие объемы хранятся.
Самые большие газовые хранилища в Европе, как раз расположены на западе Украины и это 32 млн кубов. Замечу кубов проектных, не факт что зимой вы сможете их все поднять... все 32 млрд куб.
Так вот эти кубы всегда использовались тем же газпромом как быстрый резерв, когда на день заявок на поставки много из них подымали быстро кубы недостающие и добавляли в трубу.
Потом зимой всегда падает эффективность прокачки и добычи газа нужно буффер иметь, и лучше на западной границе СССР. Летом всегда набивали буффер, чтобы зимой обеспечить поставки чёткие и точные в Европу.
Так что именно так газохранилиша и используют - на латентность потока газа (и на удержание постоянной величины поставок) как вы выразились регулируется газом из, не очень больших по факту собственно газохранилищь ЕС и Украины.
Именно так и была построена система поставок газа из СССР через Украину, в частности с буфферами в виде газохранилищь в Львовской обл.
Теперь возвращаемся к вопросу СП-1 СП-2 там как вы понимаете особенно газохранилишь нет совсем, есть небольшие хранилища в самой германии они вообще крошечные, учитывая их размер потребления и экономики, самое крупное газохранилище Рэден 3,9млрд куб...
Вообщем, я не уверен что у германии есть суммарный объем газохранилищь в 10млрд куб.
В случае любых проблем с СП-1, в Германии возникнут практически мгновенно проблемы с газом, для этого нужен дублёр, СП-2, Ямал -Европа, Украинская ГТС итд итп. По другому система поставок в Германию не является стабильной на 200%, а стало быть уязвима..
Кстати, Ямал-Европпа тоже так себе дублёр там поляки сидят как потребители на этой трубе и всегда могут забрать себе лишнее при необходимости..
Вот из этих знаний и исходите.
Ну и изучайте вопрос за кадром, как устроена Российская экспортная газовая инфраструктура, на каких принципах она работает..
-----
Вступать в диспут о том, в чем вы вообще не разбираетсь от слова совсем - это глупо.. Всегда проще вежливо спросить пояснений, почему ваш оппонент имеет мнение другое.
Я же не спорю с Вами к примеру о финиках, или оливках(или чего там есть в Израиле) и даже не буду... они в РФ не растут, я в них слабо разбираюсь, но мнение всегда готов услышать.
Ненароком
Удален 2/1/2022, 3:04:51 PM
(XY Virus @ 01-02-2022 - 00:45)
(Ненароком @ 31-01-2022 - 13:48)
Вы калькулятором умеете пользоваться? Cуммарным объёмом газохранилищ Германии 7 млрд м³.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%20%D0%BC%C2%B3.
Это два месяца полной работы Северного потока 2. О каких 24/7 Вы вели речь? Вы пишите так много букав, чтобы прикрыть свой ляп? У вас что, комплекс неполноценности? Или Вы покрываете воров, которые спускают бюджетные деньги друзьям Путина?
https://www.rbc.ru/business/22/05/2018/5b04...a794788162183d4
(Ненароком @ 31-01-2022 - 13:48)
Что Вы несёте, уважаемый?... Какие 24/7? Это что, интернет, где важна латентность сети?
Для чего, спрашивается, строят газовые хранилища? Не для того ли, чтобы потребитель не заметил сбоя в поставке газа...
С азами инженерии у вас, извините, пока ещё никак, а с международными экспертами Вы уже спорите.
Сразу видно что вы диванный эксперт.. Причем что заметно из страны где нет своей развитой газовой промышленности и инфраструктуры(Не воспринимайте за оскорбление, но Израиль назвать великой газовой державой, хоть производителем, хоть потребителем нельзя).
Вы похоже вообще слабо себе представляете, что такое есть, подземное газо хранилище, и вообще газовые поставки, газовая торговля... Это по философии - ближе всего к торговле электричеством, нежели угольному складу(или нефтяному хранилищу) где уголь может лежать полгода - год, легко, и в нужный момент его сожгут...
1 Ну начнём с очевидных вещей, газовые хранилица подземные не строят. Не в одной стране мира не умеют строить, они есть по сути природное явление, там где геология позволяет там они есть....
Построить их специально там где вам нужно и хочется, НЕВОЗМОЖНО.
Там где есть природно такой карман, какие то карстовые, соляные пещеры итд итп... или выработанное ранее месторождение газа, только там можно построить газо хранилище. Ресурс этот крайне редок, и Немцы при всем своем желании, не могут построить новых значимых объемов газохранилищь..
Вообще в целом геология Европпы такова, что значимых газохранилищь там не будет никогда. Геология это сутьба..
2 Газохранилища могут ломаться..
У Британцев в северном море, было старое выработанное месторождение газа, как название точно не помню.. Хэш.. Хеч что то такое... так вот с 80 годов они его переоборудовали и использовали как уникальное морское газовое хранилище, я подробности помню слабо, там объем небольшой 1-2 млрд. куб примерно хранился... Так вот в нулевые годы их постиг биг облом, национальная трагедия... это газовое хранилище дало течь, пытались искать место чтобы залить бетоном, но безрезультатно... море, где сочится газ так и не нашли.. результат закрыт объект навсегда..
Результат для экономики Британии, плачевен, они и так на СПГ живут, а тут у них даже минимального буффера на острове не осталось, хоть какого то. Так теперь и живут, на поставках газа с биржи и с колёс, отсюда и вся паника и нестабильность цен на острове. У них только одна надежда на 3 подводных кабеля высокого напряжения (из франции, норвегии и голландии)в случае перебоев поставок того же газа.
3 Объемы хранилищь газа в той же ЕС достаточно невелики, я думаю погуглите сами вопрос - и вас ждет сильное отрезвление.
Да они есть, не без этого, но в них не такие уже большие объемы хранятся.
Самые большие газовые хранилища в Европе, как раз расположены на западе Украины и это 32 млн кубов. Замечу кубов проектных, не факт что зимой вы сможете их все поднять... все 32 млрд куб.
Так вот эти кубы всегда использовались тем же газпромом как быстрый резерв, когда на день заявок на поставки много из них подымали быстро кубы недостающие и добавляли в трубу.
Потом зимой всегда падает эффективность прокачки и добычи газа нужно буффер иметь, и лучше на западной границе СССР. Летом всегда набивали буффер, чтобы зимой обеспечить поставки чёткие и точные в Европу.
Так что именно так газохранилиша и используют - на латентность потока газа (и на удержание постоянной величины поставок) как вы выразились регулируется газом из, не очень больших по факту собственно газохранилищь ЕС и Украины.
Именно так и была построена система поставок газа из СССР через Украину, в частности с буфферами в виде газохранилищь в Львовской обл.
Теперь возвращаемся к вопросу СП-1 СП-2 там как вы понимаете особенно газохранилишь нет совсем, есть небольшие хранилища в самой германии они вообще крошечные, учитывая их размер потребления и экономики, самое крупное газохранилище Рэден 3,9млрд куб...
Вообщем, я не уверен что у германии есть суммарный объем газохранилищь в 10млрд куб.
В случае любых проблем с СП-1, в Германии возникнут практически мгновенно проблемы с газом, для этого нужен дублёр, СП-2, Ямал -Европа, Украинская ГТС итд итп. По другому система поставок в Германию не является стабильной на 200%, а стало быть уязвима..
Кстати, Ямал-Европпа тоже так себе дублёр там поляки сидят как потребители на этой трубе и всегда могут забрать себе лишнее при необходимости..
Вот из этих знаний и исходите.
Ну и изучайте вопрос за кадром, как устроена Российская экспортная газовая инфраструктура, на каких принципах она работает..
-----
Вступать в диспут о том, в чем вы вообще не разбираетсь от слова совсем - это глупо.. Всегда проще вежливо спросить пояснений, почему ваш оппонент имеет мнение другое.
Я же не спорю с Вами к примеру о финиках, или оливках(или чего там есть в Израиле) и даже не буду... они в РФ не растут, я в них слабо разбираюсь, но мнение всегда готов услышать.
Вы калькулятором умеете пользоваться? Cуммарным объёмом газохранилищ Германии 7 млрд м³.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%20%D0%BC%C2%B3.
Это два месяца полной работы Северного потока 2. О каких 24/7 Вы вели речь? Вы пишите так много букав, чтобы прикрыть свой ляп? У вас что, комплекс неполноценности? Или Вы покрываете воров, которые спускают бюджетные деньги друзьям Путина?
https://www.rbc.ru/business/22/05/2018/5b04...a794788162183d4
yellowfox
Акула пера
2/1/2022, 3:16:39 PM
(Ненароком @ 01-02-2022 - 12:04)
Похоже, что комплекс неполноценности у вас, не зря же в Израиль свалили...
У вас что, комплекс неполноценности? Или Вы покрываете воров, которые спускают бюджетные деньги друзьям Путина?
Похоже, что комплекс неполноценности у вас, не зря же в Израиль свалили...
Ненароком
Удален 2/1/2022, 3:40:48 PM
(yellowfox @ 01-02-2022 - 13:16)
(Ненароком @ 01-02-2022 - 12:04)
Процитируйте, как это следует из моих слов?
(Ненароком @ 01-02-2022 - 12:04)
У вас что, комплекс неполноценности? Или Вы покрываете воров, которые спускают бюджетные деньги друзьям Путина?
Похоже, что комплекс неполноценности у вас, не зря же в Израиль свалили...
Процитируйте, как это следует из моих слов?
yellowfox
Акула пера
2/1/2022, 4:06:22 PM
(Ненароком @ 01-02-2022 - 12:40)
(yellowfox @ 01-02-2022 - 13:16)
(Ненароком @ 01-02-2022 - 12:04)
А зачем?
(yellowfox @ 01-02-2022 - 13:16)
(Ненароком @ 01-02-2022 - 12:04)
У вас что, комплекс неполноценности? Или Вы покрываете воров, которые спускают бюджетные деньги друзьям Путина?
Похоже, что комплекс неполноценности у вас, не зря же в Израиль свалили...
Процитируйте, как это следует из моих слов?
А зачем?
Просто Ежик
Акула пера
2/1/2022, 10:12:36 PM
Россия дает четко понять, что ГТС, что Ямал- утиль. использоваться практически не будет
Или будет использоваться так, что самим Украине и Польше накладно содержать будет
Че копья ломать-то?
Один СП-1 не справится, дальше пусть думают... Время работает на нас.
У нас пусть не тепло тепло, но наш (Наш, Карл!) газ греет))
А на остальных плевать, если с головой не дружат.
Или будет использоваться так, что самим Украине и Польше накладно содержать будет
Че копья ломать-то?
Один СП-1 не справится, дальше пусть думают... Время работает на нас.
У нас пусть не тепло тепло, но наш (Наш, Карл!) газ греет))
А на остальных плевать, если с головой не дружат.
Молодой Вулкан
Удален 2/1/2022, 11:04:10 PM
(XY Virus @ 01-02-2022 - 00:45)
Ухты, то есть походу из всех трубопроводов, доставляющих российский газ в Европу, только украинское направление обеспечивает чёткие и точные поставки. А СП-1, СП-2 и прочие нет, то есть деньги на них потраченные, это деньги в карман друзьям Путина на ветер.
Вы сами не заметили, как взяли и подтвердили позицию уважаемого пользователя Ненароком, поздравляю Вас
Самые большие газовые хранилища в Европе, как раз расположены на западе Украины и это 32 млн кубов. Замечу кубов проектных, не факт что зимой вы сможете их все поднять... все 32 млрд куб.
Так вот эти кубы всегда использовались тем же газпромом как быстрый резерв, когда на день заявок на поставки много из них подымали быстро кубы недостающие и добавляли в трубу.
Потом зимой всегда падает эффективность прокачки и добычи газа нужно буффер иметь, и лучше на западной границе СССР. Летом всегда набивали буффер, чтобы зимой обеспечить поставки чёткие и точные в Европу.
Ухты, то есть походу из всех трубопроводов, доставляющих российский газ в Европу, только украинское направление обеспечивает чёткие и точные поставки. А СП-1, СП-2 и прочие нет, то есть деньги на них потраченные, это деньги в карман друзьям Путина на ветер.
Вы сами не заметили, как взяли и подтвердили позицию уважаемого пользователя Ненароком, поздравляю Вас
yellowfox
Акула пера
2/1/2022, 11:09:07 PM
(Молодой Вулкан @ 01-02-2022 - 20:04)
только украинское направление обеспечивает чёткие и точные поставки.
Пока газопровод не обвалился.
Ухты, то есть походу из всех трубопроводов, доставляющих российский газ в Европу, только украинское направление обеспечивает чёткие и точные поставки. А СП-1, СП-2 и прочие нет, то есть деньги на них потраченные, это деньги в карман друзьям Путина на ветер.
Вы сами не заметили, как взяли и подтвердили позицию уважаемого пользователя Ненароком, поздравляю Вас
только украинское направление обеспечивает чёткие и точные поставки.
Пока газопровод не обвалился.
Vikniksor
Грандмастер
2/2/2022, 12:40:36 AM
(Ненароком @ 01-02-2022 - 13:40)
(yellowfox @ 01-02-2022 - 13:16)
(Ненароком @ 01-02-2022 - 12:04)
Ты собираешь сплетни и тащишь сюда , говори конкретно с доказательствами что за воры , сколько украли бюджетных денег ( второй раз напоминаю ) иначе как к трепачу и пустобрёху к тебе относиться нельзя.
(yellowfox @ 01-02-2022 - 13:16)
(Ненароком @ 01-02-2022 - 12:04)
У вас что, комплекс неполноценности? Или Вы покрываете воров, которые спускают бюджетные деньги друзьям Путина?
Похоже, что комплекс неполноценности у вас, не зря же в Израиль свалили...
Процитируйте, как это следует из моих слов?
Ты собираешь сплетни и тащишь сюда , говори конкретно с доказательствами что за воры , сколько украли бюджетных денег ( второй раз напоминаю ) иначе как к трепачу и пустобрёху к тебе относиться нельзя.
XY Virus
Грандмастер
2/2/2022, 2:00:44 AM
(Ненароком @ 01-02-2022 - 13:04)
Вы калькулятором умеете пользоваться? Cуммарным объёмом газохранилищ Германии 7 млрд м³. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%20%D0%BC%C2%B3.
Это два месяца полной работы Северного потока 2. О каких 24/7 Вы вели речь? Вы пишите так много букав, чтобы прикрыть свой ляп? У вас что, комплекс неполноценности? Или Вы покрываете воров, которые спускают бюджетные деньги друзьям Путина?https://www.rbc.ru/business/22/05/2018/5b04...a794788162183d4 Калькулятор вещь хорошая. По вы тут в очередной раз дилетанстскую позицию демонстрируете..
1 Потенциально 7млрд куб газохранилищь, ровно ничего не говорит о степени заполнности текущей всех газохранилищь Германии.
2 ВЫ деталей не понимаете это главное.
Сколько объхем написан в вики это не принципиально. Важно что там не написаны неподнимаемые остатки всех этих газохранилишь, а там из 7 номинальных, подымаемых может быть 5 --5,5млрд куб.
В вашей вики не написаны реальные ежедневные объемы отбора газа, они могут быть более чем скромными.
Так что, оставьте ваши размышления дилетанта, что теоретически у германии есть 7 млрд куб. коих хватит на 2 мес. без СП-1. Это далеко не так. Немцы продержатся в случае отказа СП-1 зимой, неделю, ну 2 от силы.. Не о каких 2х мес даже при 100% заполненности их хранилищь, речи и быть не может.
Потом калькулятор вам в помощь СП-1 масмиамльная мощность 61,9млрд куб в год. Откуда у вас цифра 2 мес работы взялась..
ВЫ что пытаетесь доказать я только не понял..
СП-2 нужен германии и даже больше чем РФ. Он дублирующая, стабильная и независимая от невменяемых лимирофных государств, ветка поставки газа.
Вы калькулятором умеете пользоваться? Cуммарным объёмом газохранилищ Германии 7 млрд м³. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%20%D0%BC%C2%B3.
Это два месяца полной работы Северного потока 2. О каких 24/7 Вы вели речь? Вы пишите так много букав, чтобы прикрыть свой ляп? У вас что, комплекс неполноценности? Или Вы покрываете воров, которые спускают бюджетные деньги друзьям Путина?https://www.rbc.ru/business/22/05/2018/5b04...a794788162183d4 Калькулятор вещь хорошая. По вы тут в очередной раз дилетанстскую позицию демонстрируете..
1 Потенциально 7млрд куб газохранилищь, ровно ничего не говорит о степени заполнности текущей всех газохранилищь Германии.
2 ВЫ деталей не понимаете это главное.
Сколько объхем написан в вики это не принципиально. Важно что там не написаны неподнимаемые остатки всех этих газохранилишь, а там из 7 номинальных, подымаемых может быть 5 --5,5млрд куб.
В вашей вики не написаны реальные ежедневные объемы отбора газа, они могут быть более чем скромными.
Так что, оставьте ваши размышления дилетанта, что теоретически у германии есть 7 млрд куб. коих хватит на 2 мес. без СП-1. Это далеко не так. Немцы продержатся в случае отказа СП-1 зимой, неделю, ну 2 от силы.. Не о каких 2х мес даже при 100% заполненности их хранилищь, речи и быть не может.
Потом калькулятор вам в помощь СП-1 масмиамльная мощность 61,9млрд куб в год. Откуда у вас цифра 2 мес работы взялась..
ВЫ что пытаетесь доказать я только не понял..
СП-2 нужен германии и даже больше чем РФ. Он дублирующая, стабильная и независимая от невменяемых лимирофных государств, ветка поставки газа.
XY Virus
Грандмастер
2/2/2022, 2:02:30 AM
(Молодой Вулкан @ 01-02-2022 - 21:04)
(XY Virus @ 01-02-2022 - 00:45)
Самые большие газовые хранилища в Европе, как раз расположены на западе Украины и это 32 млн кубов. Замечу кубов проектных, не факт что зимой вы сможете их все поднять... все 32 млрд куб.
Так вот эти кубы всегда использовались тем же газпромом как быстрый резерв, когда на день заявок на поставки много из них подымали быстро кубы недостающие и добавляли в трубу.
Потом зимой всегда падает эффективность прокачки и добычи газа нужно буффер иметь, и лучше на западной границе СССР. Летом всегда набивали буффер, чтобы зимой обеспечить поставки чёткие и точные в Европу. Ухты, то есть походу из всех трубопроводов, доставляющих российский газ в Европу, только украинское направление обеспечивает чёткие и точные поставки. А СП-1, СП-2 и прочие нет, то есть деньги на них потраченные, это деньги в карман друзьям Путина на ветер.
Вы сами не заметили, как взяли и подтвердили позицию уважаемого пользователя Ненароком, поздравляю Вас Бред не говорите.
Украинская труба обеспечивала надежность когда была частью СССР.
Но время СССР уже прошло и давно , сегодня это самый ненадежный и главное дорогой маршрут.
Износ 86% оборудования, политические амбиции, и постоянное воровство кастрюлеголовых, делает очень ненадёжным этот маршрут, что мы и видим в виде планомерного снижения прокачки по нему, с дальнейшим полным и скорым отказом от этого маршрута.
Я не могу подтвердить никаких позиций Ненароком, ибо у него их не замечено, и несёт он абсолютный бред местами..
(XY Virus @ 01-02-2022 - 00:45)
Самые большие газовые хранилища в Европе, как раз расположены на западе Украины и это 32 млн кубов. Замечу кубов проектных, не факт что зимой вы сможете их все поднять... все 32 млрд куб.
Так вот эти кубы всегда использовались тем же газпромом как быстрый резерв, когда на день заявок на поставки много из них подымали быстро кубы недостающие и добавляли в трубу.
Потом зимой всегда падает эффективность прокачки и добычи газа нужно буффер иметь, и лучше на западной границе СССР. Летом всегда набивали буффер, чтобы зимой обеспечить поставки чёткие и точные в Европу. Ухты, то есть походу из всех трубопроводов, доставляющих российский газ в Европу, только украинское направление обеспечивает чёткие и точные поставки. А СП-1, СП-2 и прочие нет, то есть деньги на них потраченные, это деньги в карман друзьям Путина на ветер.
Вы сами не заметили, как взяли и подтвердили позицию уважаемого пользователя Ненароком, поздравляю Вас
Бред не говорите. Украинская труба обеспечивала надежность когда была частью СССР.
Но время СССР уже прошло и давно , сегодня это самый ненадежный и главное дорогой маршрут.
Износ 86% оборудования, политические амбиции, и постоянное воровство кастрюлеголовых, делает очень ненадёжным этот маршрут, что мы и видим в виде планомерного снижения прокачки по нему, с дальнейшим полным и скорым отказом от этого маршрута.
Я не могу подтвердить никаких позиций Ненароком, ибо у него их не замечено, и несёт он абсолютный бред местами..
Молодой Вулкан
Удален 2/2/2022, 7:32:43 AM
(yellowfox @ 01-02-2022 - 21:09)
(Молодой Вулкан @ 01-02-2022 - 20:04)
Если он обвалится, то тогда чётких и точных поставок в Европу Газпром обеспечить не сможет))) Если что, то это не моя т.з., а прямо следует из слов вашего коллеги по запутинской пропаганде XY Virus
(Молодой Вулкан @ 01-02-2022 - 20:04)
Ухты, то есть походу из всех трубопроводов, доставляющих российский газ в Европу,только украинское направление обеспечивает чёткие и точные поставки.А СП-1, СП-2 и прочие нет, то есть деньги на них потраченные, это деньги в карман друзьям Путина на ветер.
Вы сами не заметили, как взяли и подтвердили позицию уважаемого пользователя Ненароком, поздравляю Вас
только украинское направление обеспечивает чёткие и точные поставки.
Пока газопровод не обвалился.
Если он обвалится, то тогда чётких и точных поставок в Европу Газпром обеспечить не сможет))) Если что, то это не моя т.з., а прямо следует из слов вашего коллеги по запутинской пропаганде XY Virus
Молодой Вулкан
Удален 2/2/2022, 7:49:35 AM
(XY Virus @ 02-02-2022 - 00:02)
(Молодой Вулкан @ 01-02-2022 - 21:04)
(XY Virus @ 01-02-2022 - 00:45)
Самые большие газовые хранилища в Европе, как раз расположены на западе Украины и это 32 млн кубов. Замечу кубов проектных, не факт что зимой вы сможете их все поднять... все 32 млрд куб.
Так вот эти кубы всегда использовались тем же газпромом как быстрый резерв, когда на день заявок на поставки много из них подымали быстро кубы недостающие и добавляли в трубу.
Потом зимой всегда падает эффективность прокачки и добычи газа нужно буффер иметь, и лучше на западной границе СССР. Летом всегда набивали буффер, чтобы зимой обеспечить поставки чёткие и точные в Европу. Ухты, то есть походу из всех трубопроводов, доставляющих российский газ в Европу, только украинское направление обеспечивает чёткие и точные поставки. А СП-1, СП-2 и прочие нет, то есть деньги на них потраченные, это деньги в карман друзьям Путина на ветер.
Вы сами не заметили, как взяли и подтвердили позицию уважаемого пользователя Ненароком, поздравляю Вас Бред не говорите.
Украинская труба обеспечивала надежность когда была частью СССР.
Но время СССР уже прошло и давно , сегодня это самый ненадежный и главное дорогой маршрут.
Износ 86% оборудования, политические амбиции, и постоянное воровство кастрюлеголовых, делает очень ненадёжным этот маршрут, Ухты, то есть походу Газпром вообще не может теперь поставлять газ в Европу - у украинской ГТС описанные Вами проблемы, а все остальные направления по причине отсутствия газохранилищ не могут обеспечить "поставки чёткие и точные" (с) XY Virus
Следовательно, коррупционную лавочку под названием Российская Федерация Газпром следует закрыть за ненадобностью...
PS
Ну и в подтверждение тезиса пользователя XY Virus о том, что надежных каналов поставок в Европу у Газпрома теперь нет
В складывающихся обстоятельствах даже не так важно, запустят ли вообще Северный поток-2 или хотя бы когда его запустят. Критического значения он уже не имеет, а все расчеты его окупаемости, похоже, придется пересматривать.
При этом у Кремля к руководству Газпрома никаких претензий нет. Даже звезду Героя вручили главному газовщику страны. Он всё сделал правильно. Неважно, что проект уже на два с половиной года отстал от всех графиков. Неважно, что фактически похоронены десятки миллиардов долларов с неясными перспективами. Важно, что на проекте заработали нужные люди.
Есть такой анекдот: «Алло, милиция! Меня похитили инопланетяне! - Вы что, пьяный? - Так совпало...» Так совпало, что последний год, в течение которого Путин дважды угрожал войной на Украине, окончательно привёл Европу к консенсусу, что экономическая выгода и интерес вторичны по отношению к взаимоотношениям с террористами и агрессорами. В итоге даже без прямых вооруженных действий итогом политики Кремля становится трансформация газового рынка Европы с существенным сжатием доли Газпрома на нём.
Блестящая внешняя политика нынешней России ведет только к одному — утрате последних позиций на внешних рынках. Эти люди не умеют вообще ничего.
полностью - t.me/anatoly_nesmiyan/1121
(Молодой Вулкан @ 01-02-2022 - 21:04)
(XY Virus @ 01-02-2022 - 00:45)
Самые большие газовые хранилища в Европе, как раз расположены на западе Украины и это 32 млн кубов. Замечу кубов проектных, не факт что зимой вы сможете их все поднять... все 32 млрд куб.
Так вот эти кубы всегда использовались тем же газпромом как быстрый резерв, когда на день заявок на поставки много из них подымали быстро кубы недостающие и добавляли в трубу.
Потом зимой всегда падает эффективность прокачки и добычи газа нужно буффер иметь, и лучше на западной границе СССР. Летом всегда набивали буффер, чтобы зимой обеспечить поставки чёткие и точные в Европу. Ухты, то есть походу из всех трубопроводов, доставляющих российский газ в Европу, только украинское направление обеспечивает чёткие и точные поставки. А СП-1, СП-2 и прочие нет, то есть деньги на них потраченные, это деньги в карман друзьям Путина на ветер.
Вы сами не заметили, как взяли и подтвердили позицию уважаемого пользователя Ненароком, поздравляю Вас
Бред не говорите. Украинская труба обеспечивала надежность когда была частью СССР.
Но время СССР уже прошло и давно , сегодня это самый ненадежный и главное дорогой маршрут.
Износ 86% оборудования, политические амбиции, и постоянное воровство кастрюлеголовых, делает очень ненадёжным этот маршрут, Ухты, то есть походу Газпром вообще не может теперь поставлять газ в Европу - у украинской ГТС описанные Вами проблемы, а все остальные направления по причине отсутствия газохранилищ не могут обеспечить "поставки чёткие и точные" (с) XY Virus
Следовательно, коррупционную лавочку под названием Российская Федерация Газпром следует закрыть за ненадобностью...
PS
Ну и в подтверждение тезиса пользователя XY Virus о том, что надежных каналов поставок в Европу у Газпрома теперь нет
В складывающихся обстоятельствах даже не так важно, запустят ли вообще Северный поток-2 или хотя бы когда его запустят. Критического значения он уже не имеет, а все расчеты его окупаемости, похоже, придется пересматривать.
При этом у Кремля к руководству Газпрома никаких претензий нет. Даже звезду Героя вручили главному газовщику страны. Он всё сделал правильно. Неважно, что проект уже на два с половиной года отстал от всех графиков. Неважно, что фактически похоронены десятки миллиардов долларов с неясными перспективами. Важно, что на проекте заработали нужные люди.
Есть такой анекдот: «Алло, милиция! Меня похитили инопланетяне! - Вы что, пьяный? - Так совпало...» Так совпало, что последний год, в течение которого Путин дважды угрожал войной на Украине, окончательно привёл Европу к консенсусу, что экономическая выгода и интерес вторичны по отношению к взаимоотношениям с террористами и агрессорами. В итоге даже без прямых вооруженных действий итогом политики Кремля становится трансформация газового рынка Европы с существенным сжатием доли Газпрома на нём.
Блестящая внешняя политика нынешней России ведет только к одному — утрате последних позиций на внешних рынках. Эти люди не умеют вообще ничего.
полностью - t.me/anatoly_nesmiyan/1121