Гуманитарный кризис на границе Белоруссии

(NorthStorm @ 16-11-2021 - 22:57)
ой не надо - уже проходили, именно после этого ты лично меня отправил в бан за хамство модераторам. а что было причиной - тебя не волновало. Оставим эту тему, окей?
Да и отправлю в следующий раз, ибо хамство за модерацию, это отягощающие обстоятельства..
Здесь, это многое знают по себе, не ты один, но всегда видим только своё..
Да, закончили эти около модераторские вопросы.

Где пишет, умняшка Систер, там всегда аншлаг..
Систер, это искренне..

(Sister of Night @ 16-11-2021 - 23:00)
(NorthStorm @ 16-11-2021 - 21:58)
(SKlF @ 16-11-2021 - 21:39)
1) кто выдал визы этим арбам на посещение Беларуси и почему с нарушением законодательства Беларуси? вот процедуры получения визы тут нарушений выше крыши ни страховок нет ни документов с тестами по короновирусу https://www.belarus.by/ru/travel/travel-visas

2)кто оплатил этим арабам прилет в Минск

3)кто организовал перемещение этих арабов из Минска по территории Беларуси к границе с Польшей? Это были риторические вопросы, на которые ответы известны Мне не известны. Не вижу фактов, документально подтвержденных.
Почему поляки не провели расследование до сих пор? У них на территории есть какая-то часть мигрантов из этой группы. Почему нет сканов документов, например? Хоть какие-то бумажки с печатями? Или у них вообще ничего нет? в Польше нет ни одного мигранта получившего официальные документы и визу на въезд в Польшу с территории Беларуси

у них нет права на въезд на территорию Польши с территории Беларуси. если они хотят легально въехать им нужно в Минск в посольство Польши и там оформлять документы на получение визы на въезд в Польшу.

всех кто получит официальные документы всех Польша впустит на свою территорию!

если эти мигранты хотят попасть в Польшу им нужно штурмовать Минск и там идти в посольство Польши и оформлять документы и визы на въезд в Польшу

скажите почему Беларусь не пускает мигрантов в Минск к посольству Польши?

(Sorques @ 16-11-2021 - 14:45)
(Format C @ 16-11-2021 - 22:16)
. Но... один из пунктов той же конвенции говорит о возможности неисполнения этой конвенции, на какое-то время, при согласовании с Еврокомиссией. "При согласовании с Еврокомиссией"..
Интересно, при том что бюрократия в ЕС, одна из самых неповоротливых в мире, сколько на это уйдёт времени? Во первых, это уже считай сделано, потому что председатель этой самой Еврокомиссии уже посовещалaсь с ее членами и выдалa заключение в мировой прессе, что против Польши идет гибридная война.
Во вторых, ждать решения, на самом деле, и не требовалось - достаточно закинуть запрос и привести аргументы, почему действуем, безотлагательно, так-то и так-то.
--
Но мне интересен другой возможный разворот событий - типа, гимнастика для ума!.. Вот, допустим, уперлись рогом в Европе, по вопросу приема мигрантов, две группы стран: леваки (с Германией/Францией во главе) и Восточный Евросоюз. Уперлись настолько, что вынуждены были разделиться на два Евросоюза: Западный и Восточный (сохраняя, разумеется, членство в НАТО).
Что произойдет с арабами-мигрантами, сидящими в Восточном Евросоюзе на пособиях, ты уже обозначил - они на следующий же день рванут в Западный. Если успеют. Потому что... вот, интересно, как поведет себя в этой новой ситуации Западный? Да отменит, к чертовой матери, прием мигрантов тоже! Кивая на соседей. Несмотря на то, что леваки-разлеваки... интуиция подсказывает, поведут себя именно так.

Есть ещё один вопрос.
Если с нашей стороны их именно гонят на штурм, то почему те, кто окажется на польской стороне, не расскажет об этом?
(или не расскажет впоследствии, когда вернётся домой)

Почему никто их них не растрезвонил уже об этом в соцсетях - "хэлп! нас толкают на штурм польской границы, а мы не хотим! Хотим вернуться домой!"

Из доказательств только видео, снятые поляками, на которых нет явного насилия в отношении мигрантов. Никто их не бьет, и даже не прикасается.
Где страшные видео от потерпевшей стороны?

(SKlF @ 16-11-2021 - 22:54)
смотри:
Какие-то люди, куда идут, где-то сидят...
КАК??? Как можно на основании этих видео делать хоть какие-то выводы???
Где это снято, кем это снято, когда это снято, при каких обстоятельствах, в каком контексте.
Ноль информации.

Кстати, где светлоликие СМИ с польской стороны? И где их репортажи?
Если б белорусы гнали бы кого-то с автоматами на Польшу, этими кадрами был бы завален весь интернетик и фейсбучек.

(Эрэктус @ 16-11-2021 - 22:21)
Какие-то люди, куда идут, где-то сидят...
КАК??? Как можно на основании этих видео делать хоть какие-то выводы???
Где это снято, кем это снято, когда это снято, при каких обстоятельствах, в каком контексте.
Ноль информации.

Кстати, где светлоликие СМИ с польской стороны? И где их репортажи?
Если б белорусы гнали бы кого-то с автоматами на Польшу, этими кадрами был бы завален весь интернетик и фейсбучек.
Я тоже так подумала.
Я представила себе, что я судья, и мне предлагают это в качестве обвинения.
Было одно видео, где белорусские погранцы оттеснили щитами небольшую группу мигрантов, при этом не прикасаясь физически - но это было летом и в Литве.
Остальное - плод их воображения.

в Польше нет ни одного мигранта получившего официальные документы и визу на въезд в Польшу с территории Беларуси

у них нет права на въезд на территорию Польши с территории Беларуси. если они хотят легально въехать им нужно в Минск в посольство Польши и там оформлять документы на получение визы на въезд в Польшу.

всех кто получит официальные документы всех Польша впустит на свою территорию!
Я имела в виду - где их документы о прибылии НА территорию Беларуси?
Ведь при их рассмотрении всё стало бы понятно.

Должен быть как минимум авиабилет определённой авиакомпании.
Почему я слышу кучу обвинений Белавиа и не вижу ни одного авиабилета?

А ещё - если имела место некая турфирма по привлечению "туристов", то должен быть договор с этой турфирмой. Где сканы договора?

(Sister of Night @ 16-11-2021 - 23:42)

в Польше нет ни одного мигранта получившего официальные документы и визу на въезд в Польшу с территории Беларуси

у них нет права на въезд на территорию Польши с территории Беларуси. если они хотят легально въехать им нужно в Минск в посольство Польши и там оформлять документы на получение визы на въезд в Польшу.

всех кто получит официальные документы всех Польша впустит на свою территорию! Я имела в виду - где их документы о прибылии НА территорию Беларуси?
Ведь при их рассмотрении всё стало бы понятно.

Должен быть как минимум авиабилет определённой авиакомпании.
Почему я слышу кучу обвинений Белавиа и не вижу ни одного авиабилета?

А ещё - если имела место некая турфирма по привлечению "туристов", то должен быть договор с этой турфирмой. Где сканы договора?
их отобрали спецслужбы Беларуси которые выпускали их из Аэропорта.

у этих людей вообще нет при себе ни одного документа о законном пребывании на территории Беларуси.

хотя обязаны быть ВИЗА+Медстраховка+ тест на короновирус+ 7ми дневный карантин они должны были просидеть+ квитанция об уплате 60 евро пошлины на получение визы и тд и тп

опять же для попадания в приграничную зону которая является зоной повышенного контроля у них должны быть документы от властей Беларуси на право находится в этой приграничной зоне!

(Эрэктус @ 16-11-2021 - 22:24)
(Алька:) @ 16-11-2021 - 20:31)
И сидят там по своей воле, на улице в минусовую температуру. Ни туда, ни сюда. Действительно, они не хотят домой
Но при этом куча интервью, где они жалуются, что их обратно в Минск не пускают Куча интервью....
Я видел разные интервью.
Про распятых мальчиков, например.
С очевидцами НЛО.
А еще говорили, что Анна Николь Смит вышла замуж по любви.
Им всем нужно верить?

Так почему они так рвутся в Польшу и не хотят домой?
А также я слышала и читала рассказы очевидцев о том, что все в Крыму радовались присоединению к России только среди них не было ни одного жителя Крыма, который хотя бы пол жизни прожил в Крыму, в основном приехавшие россияне, самое давнее в конце 70-х.
Так что баш на баш.
Возможно про заградотряды и страшилки, но я не могу найти логического объяснения добровольным страданиям мигрантов на границе, если оказавшись в такой ситуации, они поняли, что их обманули и используют, и они продолжают быть живым мясом в борьбе правительства Беларуси с западом.

(Эрэктус @ 16-11-2021 - 22:24)
Куча интервью....
Я видел разные интервью
Про распятых мальчиков, например
Ждем-с, ждем-с этих незабываемо душераздирающих интервью с распятыми на этих жутких польских пограничных заграждениях истекающими кровью, потом и слезами беременными длинноволосыми обугленными мальчиками-беженцами

(Алька:) @ 17-11-2021 - 10:58)
А также я слышала и читала рассказы очевидцев о том, что все в Крыму радовались присоединению к России только среди них не было ни одного жителя Крыма, который хотя бы пол жизни прожил в Крыму, в основном приехавшие россияне, самое давнее в конце 70-х.
Так что баш на баш.
Абсолютно так и есть.
Т.е. отдельные интервью не могут являться достаточным условием получения объективной информации.
Только совокупность разных точек зрения и критический анализ их всех.

Ну или можно самой поехать в Крым и посмотреть как там оно на самом деле.
Или вот на границу с Польшей.
Но даже в этом случае, есть риск получить искаженную информацию.
Ибо простой человек видит только локальную картину и часто не имеет возможностей и ресурсов охватить картину в целом.
И в результате не может оценить как те или иные события могут отразиться в будущем.

В общем надо отдельную тему создавать.

В этой ситуации виноваты в разной мере все стороны. Польша до кризиса не заявляла, что приглашает беженцев пройти через свою территорию, а Германия о принятии новых потоков. Мигрантов пропустили в Белоруссию как бы туристами, сами мигранты рассчитывали на милость, а Лукашенко заявил о праве человека свободно перемещаться- звучит хитро. Белоруссия обиделась на санкции, поэтому так поступает. Курдам и другим можно помочь на их месте проживания, в частном случае вплоть до настаивания на создании курдского государства. Мигранты тоже не простаки- хотят удобно пристроиться и жить на пособия.

(Вюлэгё @ 17-11-2021 - 14:05)
В этой ситуации виноваты в разной мере все стороны
Польша до кризиса не заявляла, что приглашает беженцев пройти через свою территорию, а Германия о принятии новых потоков
Все стороны виноваты?

Да разве?

С какой это стати Польша с Германией должны были что-то там такое специально заблаговременно заявлять?

Более чем сомнительно

17.11.2021 12:55:32

Лукашенко выставил ЕС ультиматум по мигрантам

Он требует, чтобы его признали президентом и сняли санкции.

Президент Белорусии Александр Лукашенко выдвинул Евросоюзу перечень жестких требований для урегулирования кризиса с мигрантами, штурмующими границу с Польшей.
Об этом сообщила министр иностранных дел Эстонии Эва-Мария Лийметс в интервью телеканалу ETV.
«Он хочет, чтобы санкции прекратились, а его признали главой государства, чтобы он мог продолжать», - сказала Лийметс, пояснив, что эти условия Лукашенко озвучил в ходе переговоров с и.о. канцлера ФРГ Ангелой Меркель 15 ноября.
ЕС, напомним, не признает Лукашенко президентом Белоруссии, считая выборы, состоявшиеся в августе прошлого года сфальсифицированными, а Европарламент в последней резолюции по ситуации в республике заявил, что полномочия Лукашенко истекли в ноябре 2020 года, а поэтому любые подписанные им документы, включая соглашение об интеграции с Россией, являются нелегитимными.
В ответ на репрессии и принудительную посадку рейса Ryanair ЕС принял несколько пакетов санкций, отрезав Белоруссию от возможности продавать нефтепродукты и занимать валюту на европейских рынках капитала. Миграционный кризис дал старт обсуждению очередного, пятого санкционного пакета, который, как ожидается, затронет 30 физических и юридических лиц, среди которых глава белорусского МИД Владимир Макей и национальный авиаперевозчик «Белавиа».
Главы МИД стран ЕС одобрили решение ужесточить санкции 15 ноября и, как считает Лийметс, оно должно остаться в силе, несмотря на ультиматум Лукашенко.
«С нашей точки зрения, важно, что Евросоюз оставался единым и оказал влияние на Белоруссию реальными действиями», - сказала министр.

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/lukash...ntam-1030983375

очень хочется нам есть а у нас мигранты есть! (с)

PS Беларусь также полностью перекрыла поставки российской нефти в Европу остановив нефтепровод Дружба . Нефтепровод идущий через Беларусь аврально остановлен на внеплановый ремонт!

PPS с перекрытием газа пока не сложилось - для этого нужно напасть на российскую компанию и захватить газотранспортную систему принадлежащую России. Так как Россия уже отобрала у Беларуси газовую трубу за долги.

(SKlF @ 17-11-2021 - 14:09)
очень хочется нам есть а у нас мигранты есть! (с)

PS Беларусь также полностью перекрыла поставки российской нефти в Европу остановив нефтепровод Дружба . Нефтепровод идущий через Беларусь аврально остановлен на внеплановый ремонт!

PPS с перекрытием газа пока не сложилось - для этого нужно напасть на российскую компанию и захватить газотранспортную систему принадлежащую России. Так как Россия уже отобрала у Беларуси газовую трубу за долги.
Боитесь, что мигрантов ЕС к вам отправит?