Азербайджанцы против армян в Москве.

Поддерживаю армян
3
Поддерживаю азербайджанцев
4
Мне все равно, лишь бы меня не трогали
2
Это безобразие с этим нужно заканчивать
3
Уже ничего не поделаешь, нормальные процессы.
2
Затрудняюсь ответить.
2
Всего голосов: 16
lozdok
7/26/2020, 1:04:10 AM
(Книгочей @ 25-07-2020 - 22:38)
Это ещё не претензии, а просто "предъявы", типа, "за свой гнилой базар отвечаешь" ? Ты, ваще, эти аббревиатуры знаешь? И не мнение ты своё высказываешь, а межнациональную рознь сеешь! И ежели russian.gif русский, то лучше других что ли ?! Иди на фиг, ксенофоб...

ты можешь предъявить своей жене.
если есть, что предъявлять.
я не лучше и не хуже других. я русский. и жить в одном доме с такими, как вы, у меня нет никакого желания. разошлись и слава Богу.
да, ксенофоб. и что? я не обещал никого любить. тем более тех, кто ненавидит нас.
так что можешь идти в ту же сторону.
PARAND
7/26/2020, 1:32:51 AM
А че правильно у каждого есть свое мнение и как хочу так и думаю и никто не вправе меня еще учить будет!
Т-90
7/26/2020, 2:45:11 AM
Они на национальной почве-что Вы хотели?
Есть такое дело раслабились некоторые при поддержки Турции!
Религию притянули-наши некоторые поддерживают на релегиозной почве-одну из сторон!
Притянули все что можно!

Казахстан почему то поддерживает не Армян-тогда какого черта он состоит в ОДКБ?
Они по религии поддерживают-тут надо решать!
Если они такие мусульмане и поддерживают по религии-то они и Турков поддержат если что-они нам нужны?
Тут вопрос интересный возник!
PARAND
7/26/2020, 3:47:09 AM
(Т-90 @ 26-07-2020 - 00:45)
Они на национальной почве-что Вы хотели?
Есть такое дело раслабились некоторые при поддержки Турции!
Религию притянули-наши некоторые поддерживают на релегиозной почве-одну из сторон!
Притянули все что можно!

Казахстан почему то поддерживает не Армян-тогда какого черта он состоит в ОДКБ?
Они по религии поддерживают-тут надо решать!
Если они такие мусульмане и поддерживают по религии-то они и Турков поддержат если что-они нам нужны?
Тут вопрос интересный возник!
Турки и азербайджанцы считай один народ поэтому они и заодно!!!Царь раньше долбил их всех вместе с персами-Ираном ,а сейчас они распоясались не боятся России!!!
Книгочей
7/26/2020, 12:14:23 PM
(Т-90 @ 26-07-2020 - 00:45)
Они на национальной почве-что Вы хотели?
Есть такое дело раслабились некоторые при поддержки Турции!
Религию притянули-наши некоторые поддерживают на релегиозной почве-одну из сторон!
Притянули все что можно!

Казахстан почему то поддерживает не Армян-тогда какого черта он состоит в ОДКБ?
Они по религии поддерживают-тут надо решать!
Если они такие мусульмане и поддерживают по религии-то они и Турков поддержат если что-они нам нужны?
Тут вопрос интересный возник!
Танк, наконец-то ты дал правильную оценку происходящим событиям. Хотя, сумбурно изложил. Именно, что Турция играет большую роль в том, что активизировался азербайджано-армянский конфликт, т.к. это ей выгодно. Во-первых, это отвлекает от вопроса признания геноцида армян. Справка:
скрытый текст
24.04.2020 г. "Геноцид армян – массовая резня в Османской Турции в 1915 году. До того на территории Османской империи проживали около двух с половиной миллионов армян. В результате убийств и массовой депортации больше половины из них погибли. Сотни тысяч перебрались в другие страны по суше и морю. Именно после этих событий образовались большие армянские общины в разных уголках мира.

Армения, несколько западных стран и международных организаций официально признают те события геноцидом. Турция такую формулировку категорически не приемлет.

Коротко об истории, которая длится уже 105 лет: как тема геноцида перестала быть запрещенной в советской Армении, как складывались отношения с Турцией в последние годы, зачем нужно признание факта геноцида." - далее: https://jam-news.net/ru/%D0%B0%D1%80%D0%BC%...B2%D1%89%D0%B8/
Во-вторых, поддержка Ираном Армении в конфликте становится проблемой и для РФ, а это тоже выгодно Турции, т.к. Иран и Турция в одном партнёры, а в другом - соперники:
скрытый текст
"Турция и Иран все более рассматривают себя как империи, и, достигнув определенных экономических и политических успехов, оба государства, пытаются, как минимум, расширить зоны своего влияния и укрепить позиции. Конечно, Иран находится в менее предпочтительном положении, так как может опираться либо на шиитский, либо на иранский миры, которые весьма ограничены территориально и политически.

Турция пытается одновременно или поочередно выдвигать доктрины пантюркизма и неоосманизма (причем, оба эти понятия придуманы вовсе не турками), рассматривая более обширные пространства как зону своего влияния. При этом, несомненно, в силу международного положения, Иран оказался в состоянии «обороны», а Турция – «атакующей» стороной в отношении соседних стран и регионов."(с) - https://www.lragir.am/ru/2017/05/29/55975/
. И чем больше конфликтов на границах РФ, тем лучше для Турции, которая "ловит рыбку в мутной воде". Есть и другие выгоды для Турции от азербайджано-армянского конфликта. Например, экономические. Конечно, война между Азербайджаном и Армение не нужна никому, кроме экстремистов, но постоянное противостояние и балансирование на грани войны выгодно многим. И некоторым внутри РФ тоже.
Книгочей
7/26/2020, 12:43:02 PM
(Книгочей @ 26-07-2020 - 10:14)
Есть и другие выгоды для Турции от азербайджано-армянского конфликта. Например, экономические. Конечно, война между Азербайджаном и Армение не нужна никому, кроме экстремистов, но постоянное противостояние и балансирование на грани войны выгодно многим. И некоторым внутри РФ тоже.

О массовой драке между армянами и азербайджанцами в Москве:

"- С чего все началось?

- C провокационных сообщений в интернете. Якобы двое азербайджанцев были избиты. В ролике говорилось, что армяне начали охоту. В другом ролике, который активно прокручивался в сети, армяне якобы зашли в азербайджанский магазин, застрелили работника и ушли. Этот ролик, как мы выяснили, был снят не в России."(с) Источник: https://www.mk.ru/incident/2020/07/24/armya...li-izbivat.html
"Казахстан почему то поддерживает не Армян-тогда какого черта он состоит в ОДКБ? Они по религии поддерживают-тут надо решать!
Если они такие мусульмане и поддерживают по религии-то они и Турков поддержат если что-они нам нужны?
Тут вопрос интересный возник!"(с) - Т-90, 26-07-2020 - 00:45.
А как насчёт Узбекистана? Стоит напомнить о Ферганской резне, которая была ещё в советские времена: "в Ферганской области Узбекской ССР уличная драка между узбеками и месхетинскими турками переросла в погромы, продолжавшиеся несколько дней. Погибли более ста человек. Чтобы остановить кровопролитие, власти массово вывезли турок-месхетинцев из Ферганы. Причины конфликта до сих пор не до конца понятны.
скрытый текст
«Турки-месхетинцы не раз провоцировали бытовые конфликты. Казалось, они все время хотят продемонстрировать превосходство над узбеками. Этому способствовала и политика по поддержке малых народов, начатая после смерти Сталина. Месхетинцы контролировали в Ферганской области всю торговлю, сферу общепита. И постоянно задирали узбеков. Те терпели, но в какой-то момент все выплеснулось наружу», — рассказывает житель Ферганы Бахтиер Инноятов, который помнит, как в середине XX века турки-месхетинцы только приспосабливались к жизни в Узбекской ССР.

Еще одна популярная версия: на волне стремления к независимости, поднявшейся в конце 80-х во многих республиках СССР, узбекские националисты из партии «Бирлик» хотели выдавить из Узбекистана русскоязычное население. Но якобы испугались, что на их защиту встанет Москва, и решили начать с турок-месхетинцев. Этот народ не мог рассчитывать на какую-то поддержку извне, и изгнать его казалось проще простого. Есть также много версий в жанре «теории заговора». Дескать, за ферганскими погромами стояли уголовные авторитеты, спецслужбы, «рука Москвы», узбекские националистические и исламские движения, которые на исходе перестройки все громче о себе заявляли. Но доказательств, подтверждающих спланированность погромов и причастность к этому какой-то третьей стороны, нет.

Единственное, в чем сходятся все опрошенные РИА Новости очевидцы тех событий, — большинство погромщиков были НЕ местными. То, что дома турок-месхетинцев громили и поджигали не только местные, но и иногородние узбеки, РИА Новости подтвердил очевидец с узбекской стороны Улугбек Марубаев. По его мнению, потасовки были специально кем-то спровоцированы. Иначе он никак не может объяснить внезапное столкновение двух народов.

Исторической родиной турки-месхетинцы считают Месхетию — так называлась одна из южных областей Грузии. Сильное влияние на этот регион оказывала соседняя Турция. Но, несмотря на схожесть, в Анкаре никогда не видели в мусульманских жителях Месхетии соотечественников. Православные грузины их тоже не принимали.

После погромов Узбекистан покинули почти сто тысяч турок-месхетинцев. Сегодня у них большая диаспора в России, Азербайджане, Казахстане, Турции и США."(с) - https://ria.ru/20190603/1555121171.html
Очень похоже на нынешнии столкновения между представителями азербайджанской и армянской диаспоры в РФ! Тем более, сейчас есть Интернет...
Anenerbe
7/26/2020, 2:36:44 PM
Что-то не верится мне, что эти драчливые армяне с азербайджанцами выходцы детей из СССР. Скорей всего это дети приехавших сюда в конце 80-х и в начале 90-х. сколотившие бизнес ,а потом подтянулись остальные. В СССР было мало приезжих из других республик, на сто один. И национализма у них не было. Вспомните слова Муслима Магомаева про армян и азербайджанцев. Это люди совершенно другой культуры и воспитания.
PARAND
7/26/2020, 3:11:49 PM
(Anenerbe @ 26-07-2020 - 12:36)
Что-то не верится мне, что эти драчливые армяне с азербайджанцами выходцы детей из СССР. Скорей всего это дети приехавших сюда в конце 80-х и в начале 90-х. сколотившие бизнес ,а потом подтянулись остальные. В СССР было мало приезжих из других республик, на сто один. И национализма у них не было. Вспомните слова Муслима Магомаева про армян и азербайджанцев. Это люди совершенно другой культуры и воспитания.

Ну таких как Муслим Магомаев или Рашид Бейбутов уже не будет сейчас другие времена и другое воспитание детей в школе и в доме!!!
джага-джага
7/26/2020, 4:35:25 PM
(Anenerbe @ 24-07-2020 - 20:54)
Мне тяжело представить, что в Минске или во Львове может быть такое.

Отсталые города. Там нет эмигрантов. Драться некому.


Или в Баку дерутся русские с украинцами, и наоборот. С чем это связанно?

С тем что русские интеллигентные и цивилизованные люди и в чужой стране не станут устраивать подобное.
Вот и все.


Москва это уже город международного значения, а русские … это так себе. Почему россияне растеряли свои здоровые национальные инстинкты, и превратились в посторонних наблюдателей. Опрос для остроты темы. Высказываемся , господа.

Почему мы должны быть озабочены этим?Пусть хоть поубивают друг друга. Все равно мы простые граждане не можем повлиять на ситуацию, и не должны. А власти пусть разбираются.
А вы то небось хотите, чтоб народ из-за этих разборок вышел на демонстрации и митинги с лозунгами сменить власть? Слишком толсто. Ни кто не выкупит.
lozdok
7/26/2020, 5:31:22 PM
(джага-джага @ 26-07-2020 - 14:35)
А вы то небось хотите, чтоб народ из-за этих разборок вышел на демонстрации и митинги с лозунгами сменить власть? Слишком толсто. Ни кто не выкупит.

именно этого хочу лично я. объясняю свою позицию.
когда мигранты поделят Москву и Россию, приручив власть, возьмутся за геноцид русских.
не так давно был не санкционированный митинг в Москве кавказцев по поводу каких то убийств где то за рубежом. кавказцы приехали в Москву требовать от Правительства, каких то действий.
кавказцев никто не разогнал. их было несколько сотен человек.

не давно разгоняли не санкционированный митинг в Москве. на нём были русские.

нормальная картинка, не русским зелёный свет, потому что их даже власть с ментами боится, а русских прессуют менты с подачи властей, потому что русские боятся всех - и власть, и ментов, и кавказцев, и сами себя ...
но на форумах все грамотные и храбрые, друг другу по лысине стучать, давя на клавиши.

вот как меня порадовал Хабаровск. только бы не остановилось это всё. у нас, пока, тишина. мож тоже кто замутит. не знаю ...
evgen170361
7/26/2020, 5:35:50 PM
(джага-джага @ 26-07-2020 - 14:35)
Почему мы должны быть озабочены этим?Пусть хоть поубивают друг друга. Все равно мы простые граждане не можем повлиять на ситуацию, и не должны. А власти пусть разбираются.

Странная,на мой взгляд у Вас позиция........А если властям все равно,то разве вам тоже должно быть все равно?.....Или как?
Книгочей
7/26/2020, 6:06:54 PM
(Anenerbe @ 26-07-2020 - 12:36)
Что-то не верится мне, что эти драчливые армяне с азербайджанцами выходцы детей из СССР. Скорей всего это дети приехавших сюда в конце 80-х и в начале 90-х. сколотившие бизнес ,а потом подтянулись остальные. В СССР было мало приезжих из других республик, на сто один. И национализма у них не было. Вспомните слова Муслима Магомаева про армян и азербайджанцев. Это люди совершенно другой культуры и воспитания.

Среди бывших советских граждан разных национальностей тоже есть представители бизнеса и криминалитета. И некоторым выгодны межэтнические столновения.Причём, во всех отношениях и разного масштаба. Взять хотя бы срыв поставок товоров и продуктов из Армении и Азербайджана из-за военного конфликта или того хуже - эмбарго, как было в отношении Грузии. И "свято место пусто не бывает" и в смысле места поставщиков. И не только "природа не терпит пустоты", но и рынок сбыта. И, самой собой разументся, что действует и закон "сообщающихся сосудов" и в том смысле, что перетекают капиталы и другие силы и средства. Из одного кармана в другой, но не в свой, а в чужой...
Книгочей
7/26/2020, 6:15:12 PM
(evgen170361 @ 26-07-2020 - 15:35)
(джага-джага @ 26-07-2020 - 14:35)
Почему мы должны быть озабочены этим?Пусть хоть поубивают друг друга. Все равно мы простые граждане не можем повлиять на ситуацию, и не должны. А власти пусть разбираются.
Странная,на мой взгляд у Вас позиция........А если властям все равно,то разве вам тоже должно быть все равно?.....Или как?
Стоит напомнить разультат Ферганских погромов: «После того как уехали турки-месхетинцы, из Ферганской долины потянулись русские, крымские татары, корейцы. Многие боялись повторения погромов. Однако больше ничего такого не было. Некоторые семьи месхетинских турок спустя какое-то время вернулись в Узбекистан...», — добавляет Марубаев."(с). Источник: https://ria.ru/20190603/1555121171.html

Так что, резон был - это занять пустующие дома, прибрать к рукам брошенное имущество и много чего ещё...
К сему: Подобное эксцессы имеют не только внешние причины, но есть ещё и скрытые. Поэтому, как при любом преступлении надо задаваться вопросом "Кому выгодно?!"
Vuego
7/26/2020, 6:45:26 PM
(PARAND @ 25-07-2020 - 19:14)
Только паспорт получен неизвестно каким способом!

известно каким, честно купили в 90-е годы )))
теперь все законно...
Книгочей
7/26/2020, 6:58:13 PM
(Книгочей @ 26-07-2020 - 16:15)
Подобное эксцессы имеют не только внешние причины, но есть ещё и скрытые. Поэтому, как при любом преступлении надо задаваться вопросом "Кому выгодно?!"

"- С чего все началось?
- C провокационных сообщений в интернете. Якобы двое азербайджанцев были избиты. В ролике говорилось, что армяне начали охоту. В другом ролике, который активно прокручивался в сети, армяне якобы зашли в азербайджанский магазин, застрелили работника и ушли. Этот ролик, как мы выяснили, был снят не в России."(с) Источник: https://www.mk.ru/incident/2020/07/24/armya...li-izbivat.html
И если выяснится что за этой провокацией стояли некоторые азербайджаны и/или армяне, то это могло быть для того, чтобы иметь возможность "одним выстрелом убить двух зайцев", т.е. использовать, как предлог, чтобы вытеснить азербайджанский и армянский бизнес из Москвы и даже из РФ. Какием способом? В теме некоторые участники уже озвучивали один из них - это депортация. И, конечно, эту возможность используют в своих целях и некоторые политиканы!
Anenerbe
7/26/2020, 10:31:49 PM
(джага-джага @ 26-07-2020 - 14:35)
(Anenerbe @ 24-07-2020 - 20:54)
Мне тяжело представить, что в Минске или во Львове может быть такое.
Отсталые города. Там нет эмигрантов. Драться некому.

Или в Баку дерутся русские с украинцами, и наоборот. С чем это связанно?
С тем что русские интеллигентные и цивилизованные люди и в чужой стране не станут устраивать подобное.
Вот и все.

Москва это уже город международного значения, а русские … это так себе. Почему россияне растеряли свои здоровые национальные инстинкты, и превратились в посторонних наблюдателей. Опрос для остроты темы. Высказываемся , господа.
Почему мы должны быть озабочены этим?Пусть хоть поубивают друг друга. Все равно мы простые граждане не можем повлиять на ситуацию, и не должны. А власти пусть разбираются.
А вы то небось хотите, чтоб народ из-за этих разборок вышел на демонстрации и митинги с лозунгами сменить власть? Слишком толсто. Ни кто не выкупит.

Вот здесь Джага, я с вами полностью согласен. Мы в своей стране не можем ни на что повлиять, вообще ни на что. Но можем пострадать от безалаберной политики собственного правительства, или оказаться под перекрёстным огнем эмигрантов. (утрирую, конечно) Спрашивается: а зачем нам такая страна нужна?
Кстати, это вы про отсталые города переборщили, вспомните давнюю стычку в Кондопоге. Тогда погибли 2 человек. И скандал был велик.
Книгочей
7/26/2020, 11:20:35 PM
(Anenerbe @ 26-07-2020 - 20:31)
Мы в своей стране не можем ни на что повлиять, вообще ни на что. Но можем пострадать от безалаберной политики собственного правительства, или оказаться под перекрёстным огнем эмигрантов. (утрирую, конечно) Спрашивается: а зачем нам такая страна нужна?

Для защиты прав граждан в РФ есть РОСГВАРДИЯ : ""Росгвардейцам утвердили слова присяги. Полный текст публикует "Российская газета". Этот документ - поправка в Федеральный закон "О войсках национальной гвардии Российской Федерации". Он был принят Государственной Думой 7 июля, одобрен Советом Федераций 15 июля и подписан Президентом России 20 июля. Текст присяги, в общем-то, не особо отличается от всех остальных подобных текстов. В нем есть обещания служить России и ее народу, защищать государство.

Но самое главное - присяга начинается с клятвы соблюдать и защищать конституционные права граждан. Наверное, для тех сотрудников и военнослужащих, которые обеспечивают не только и не столько защиту страны от внешней агрессии, а противостоят уголовной преступности и терроризму, это очень важно.

Ведь не секрет, что во время массовых мероприятий, которые не всегда заканчиваются мирно, звучат взаимные обвинения в нарушении прав человека и законности.

Есть и обвинения в превышении служебных полномочий, которые влекут служебные разбирательства. Бывает, что такие внутренние расследования оказываются далеко не в пользу сотрудников и даже выливаются в уголовные дела.

Поэтому, чтобы сразу расставить по местам приоритеты, законодатели и руководство страны решили четко обозначить, что должна защищать Росгвардия - права сограждан."(с) . Полностью: https://vpk.name/news/422583_rg_publikuet_t...rosgvardii.html
Книгочей
7/26/2020, 11:23:36 PM
(Книгочей @ 26-07-2020 - 21:20)
(Anenerbe @ 26-07-2020 - 20:31)
Мы в своей стране не можем ни на что повлиять, вообще ни на что. Но можем пострадать от безалаберной политики собственного правительства, или оказаться под перекрёстным огнем эмигрантов. (утрирую, конечно) Спрашивается: а зачем нам такая страна нужна?
Для защиты прав граждан в РФ есть РОСГВАРДИЯ.
РОСГВАРДИЯ действует согласно законам, в частности есть: "Федеральный закон РФ «О противодействии экстремистской деятельности» от 25 июля 2002 года №114 – ФЗ четко определяет, какие процессы относятся к экстремизму, это:
деятельность общественных и религиозных объединений, либо иных организаций, либо средств массовой информации, либо физических лиц по планированию, организации, подготовке и совершению действий, направленных на :

— возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию;

— унижение национального достоинства;

— осуществление массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой – либо социальной группы."(с) - https://rosgvard.ru/ru/page/index/protivode...vie-ekstremizmu
PARAND
7/27/2020, 2:51:54 AM
(Vuego @ 26-07-2020 - 16:45)
(PARAND @ 25-07-2020 - 19:14)
Только паспорт получен неизвестно каким способом!
известно каким, честно купили в 90-е годы )))
теперь все законно...

А вы уверены?Что теперь все законно?
Книгочей
7/27/2020, 5:53:38 PM
(evgen170361 @ 26-07-2020 - 15:35)
Странная,на мой взгляд у Вас позиция........А если властям все равно,то разве вам тоже должно быть все равно?.....Или как?

А какая позиция у не только у россиян, но и у беларусов? Если ОБЕ страны поставляли враждующим сторонами высокоточные вооружения большой дальности !


Белорусский след в армяно-азербайджанском противостоянии :
скрытый текст
"Последние дни тема военного противостояния Азербайджана и Армении не сходит с первых полос СМИ. Обстановка, резко обострившаяся после инцидента 12 июля в сопредельных Товузском и Тавушском районах, была относительно нормализована лишь к пятнице 17 июля.

Пикантность ситуации заключается в том, что перестрелки произошли именно на армяно-азербайджанской границе, на значительном удалении от Нагорного Карабаха, и в этом случае Армения имеет право обратиться в ОДКБ для оказания ей помощи по отражению агрессии со стороны Азербайджана.

Однако пресс-секретарь МИД Армении Анна Нагдалян заявила в субботу, что Армения не видит необходимости обращаться за помощью к ОДКБ в связи с эскалацией ситуации на армяно-азербайджанской границе. «Мы полностью контролируем ситуацию, и необходимости в обращении за взаимопомощью нет», – сказала Нагдалян.

Тем не менее, стороны продолжают обмениваться обвинениями и угрозами, которые могут привести к дальнейшей эскалации конфликта. Самым воинственным из них было предупреждение Азербайджана нанести ракетный удар по Мецаморской АЭС в случае, если Армения атакует плотину горного Мингечевирского водохранилища.

Такого рода заявления стали возможными после закупки в последние годы враждующими сторонами высокоточных вооружений большой дальности в России и Беларуси. Причем военно-техническое сотрудничество у Республики Беларусь налажено только с Азербайджаном..." - далее: https://www.belvpo.com/114182.html/