Антиправительственные выступления на Кубе.
Книгочей
Удален 7/18/2021, 2:14:03 PM
Из-за Кубы схватились Боливарианский альянс для народов нашей Америки (ALBA) и марионеточная Организация американских государств (ОАГ), которая "смотрит в рот" США. Если ALBA поддержат Китай и РФ, то США свои планы "цветной революции" на Кубе осуществить не смогут и даже "майдан" в Гаване не организуют. К тому же, в самих США социальная напряженность уже давно достигла "точки кипения": от "Захвати Уолл-Стрит" до "штурма Капитолия". Так что, "не рой другому яму..."
Marinw
Акула пера
7/18/2021, 3:52:15 PM
(Aim77 @ 18-07-2021 - 08:49)
Разбили лодку американцы через предателя Горбачева.
А диссиденты вернувшиеся из-за границы, хором говорили - Дураки мы были, мы ведь такого не хотели
Только пытались? А кто же эту лодку опрокинул в конце концов?
Ни одно общество на свете не бывает статичным, как вечные льды. Если оно таким становится, то перестает быть живым. Вывод: протесты против власти, это признак нормального состояния любого общества!
Разбили лодку американцы через предателя Горбачева.
А диссиденты вернувшиеся из-за границы, хором говорили - Дураки мы были, мы ведь такого не хотели
Раймонд
Акула пера
7/18/2021, 4:01:39 PM
(Marinw @ 18-07-2021 - 13:52)
(Aim77 @ 18-07-2021 - 08:49)
При чем здесь Горбачев? Виноват Император Всероссийский Александр ll,именно он продал Аляску и Алеутские острова Америке!
(Aim77 @ 18-07-2021 - 08:49)
Только пытались? А кто же эту лодку опрокинул в конце концов?
Ни одно общество на свете не бывает статичным, как вечные льды. Если оно таким становится, то перестает быть живым. Вывод: протесты против власти, это признак нормального состояния любого общества!
Разбили лодку американцы через предателя Горбачева.
А диссиденты вернувшиеся из-за границы, хором говорили - Дураки мы были, мы ведь такого не хотели
При чем здесь Горбачев? Виноват Император Всероссийский Александр ll,именно он продал Аляску и Алеутские острова Америке!
Marinw
Акула пера
7/18/2021, 6:26:43 PM
(Раймонд @ 18-07-2021 - 14:01)
Большая просьба!
Обоснуйте это пожалуйста, логически
При чем здесь Горбачев? Виноват Император Всероссийский Александр ll,именно он продал Аляску и Алеутские острова Америке!
Большая просьба!
Обоснуйте это пожалуйста, логически
evgen170361
Удален 7/18/2021, 7:11:46 PM
(Marinw @ 18-07-2021 - 16:26)
(Раймонд @ 18-07-2021 - 14:01)
Ну если честно,то про Аляску более менее понятно,а вот про Горбачева с диссидентами нет...)
(Раймонд @ 18-07-2021 - 14:01)
При чем здесь Горбачев? Виноват Император Всероссийский Александр ll,именно он продал Аляску и Алеутские острова Америке!
Большая просьба!
Обоснуйте это пожалуйста, логически
Ну если честно,то про Аляску более менее понятно,а вот про Горбачева с диссидентами нет...)
Aim77
Удален 7/18/2021, 7:48:35 PM
(Marinw @ 18-07-2021 - 13:52)
СССР проиграл Холодную войну, со всеми вытекающими из этого последствиями! А Горбачев, поставленный перед этим фактом, всего лишь пытался эти последствия как-то смягчить. Не знала?
Что нужно сделать для того, чтобы реваншисты вроде тебя осознали этот общепризнанный факт? Чем раньше такие как ты это поймут, тем лучше для России. Хотя... если за 30 лет не дошло, то это безнадежно.
Интересно, как этот период освещается в нынешних учебниках истории в школах?
Разбили лодку американцы через предателя Горбачева.
А диссиденты вернувшиеся из-за границы, хором говорили - Дураки мы были, мы ведь такого не хотели
СССР проиграл Холодную войну, со всеми вытекающими из этого последствиями! А Горбачев, поставленный перед этим фактом, всего лишь пытался эти последствия как-то смягчить. Не знала?
Что нужно сделать для того, чтобы реваншисты вроде тебя осознали этот общепризнанный факт? Чем раньше такие как ты это поймут, тем лучше для России. Хотя... если за 30 лет не дошло, то это безнадежно. Интересно, как этот период освещается в нынешних учебниках истории в школах?
Книгочей
Удален 7/18/2021, 8:37:49 PM
(Marinw @ 18-07-2021 - 13:52)
"Лодку", т.е. СССР "расскачивали" не только США.
А диссиденты вернувшиеся из-за границы, хором говорили - Дураки мы были, мы ведь такого не хотелиКто? Розенбаум, Лимонов и Солженицын?
Разбили лодку американцы через предателя Горбачева.
"Лодку", т.е. СССР "расскачивали" не только США.
А диссиденты вернувшиеся из-за границы, хором говорили - Дураки мы были, мы ведь такого не хотелиКто? Розенбаум, Лимонов и Солженицын?
Книгочей
Удален 7/18/2021, 8:42:01 PM
(Marinw @ 18-07-2021 - 08:27)
А в прошлом освободительная борьба кубинцев привлекала международные симпатии. Среди известных добровольцев-мамби не кубинского происхождения были доминиканец Максимо Гомес, поляк Кароль Ролов, североамериканец Генри Рив (все трое впоследствии стали генералами) и даже русские Петр Стрельцов, Евстафий Константинович и Николай Мелентьев.
При Кастро все недовольные бежали с острова в Америку.
А в прошлом освободительная борьба кубинцев привлекала международные симпатии. Среди известных добровольцев-мамби не кубинского происхождения были доминиканец Максимо Гомес, поляк Кароль Ролов, североамериканец Генри Рив (все трое впоследствии стали генералами) и даже русские Петр Стрельцов, Евстафий Константинович и Николай Мелентьев.
Marinw
Акула пера
7/18/2021, 8:53:43 PM
(Aim77 @ 18-07-2021 - 17:48)
Вы правы, потому как с Вашей точки зрения РФ после развала СССР резко подняла экономические показатели и экономически это самая сильная держава мира. И всего то за 30 лет.
И все благодаря Горбачёву и тем, кто считает его не предателем, а отцом-освободителем
СССР проиграл Холодную войну, со всеми вытекающими из этого последствиями! А Горбачев, поставленный перед этим фактом, всего лишь пытался эти последствия как-то смягчить. Не знала?
Интересно, как этот период освещается в нынешних учебниках истории в школах?
Вы правы, потому как с Вашей точки зрения РФ после развала СССР резко подняла экономические показатели и экономически это самая сильная держава мира. И всего то за 30 лет.
И все благодаря Горбачёву и тем, кто считает его не предателем, а отцом-освободителем
Книгочей
Удален 7/18/2021, 9:13:15 PM
(Marinw @ 18-07-2021 - 18:53)
«Фидель смотрел с презрением»: как Горбачев предал Кубу: "В 1989 году Михаил Горбачев встретился с Фиделем Кастро. Итогом визита советского лидера на Кубу стало охлаждение отношений с главным союзником в Западном полушарии и резкое снижение помощи кубинцам, что пагубно сказалось на экономике Острова свободы. Руководители двух стран кардинально разошлись во взглядах на развитие социализма."(с) - https://www.gazeta.ru/science/2019/04/02_a_12279439.shtml
И все благодаря Горбачёву и тем, кто считает его не предателем, а отцом-освободителем
«Фидель смотрел с презрением»: как Горбачев предал Кубу: "В 1989 году Михаил Горбачев встретился с Фиделем Кастро. Итогом визита советского лидера на Кубу стало охлаждение отношений с главным союзником в Западном полушарии и резкое снижение помощи кубинцам, что пагубно сказалось на экономике Острова свободы. Руководители двух стран кардинально разошлись во взглядах на развитие социализма."(с) - https://www.gazeta.ru/science/2019/04/02_a_12279439.shtml
Антироссийский клон-28
Удален 7/18/2021, 9:17:03 PM
(Книгочей @ 18-07-2021 - 19:13)
(Marinw @ 18-07-2021 - 18:53)
У СССР уже не было денег что бы содержать Кубу.
(Marinw @ 18-07-2021 - 18:53)
И все благодаря Горбачёву и тем, кто считает его не предателем, а отцом-освободителем
«Фидель смотрел с презрением»: как Горбачев предал Кубу: "В 1989 году Михаил Горбачев встретился с Фиделем Кастро. Итогом визита советского лидера на Кубу стало охлаждение отношений с главным союзником в Западном полушарии и резкое снижение помощи кубинцам, что пагубно сказалось на экономике Острова свободы. Руководители двух стран кардинально разошлись во взглядах на развитие социализма."(с) - https://www.gazeta.ru/science/2019/04/02_a_12279439.shtml
У СССР уже не было денег что бы содержать Кубу.
Книгочей
Удален 7/18/2021, 9:22:55 PM
(Раймонд @ 18-07-2021 - 09:01)
Стоить заметить ,что и Фидель Кастро и Рауль Кастро сами сложили с себя полномочия руководителей Кубы,и ушли на заслуженный отдых.За власть они не держались.
На Кубе прошла своя «перестройка», а недавно всю полноту власти получил местный «Горбачев». Но он не хочет повторить советский и даже китайский путь. А тогда какой?: "3 июня кубинскому революционеру Раулю Кастро исполнилось 90 лет. В середине апреля 2021 года он ушел с поста главы Коммунистической партии страны. Таким образом, закончилось 60-летнее правление на острове братьев Кастро — Фидель и Рауль пришли к власти и управляли страной с революции 1959 года.
Рауль Кастро (младший из братьев) стал главой государства, когда от дел отошел Фидель, в 2008 году. Во время правления Рауля на Кубе прошли реформы, которые привели к расширению рыночного сектора экономики. В том числе право на частную собственность было закреплено в Конституции страны.
При Бараке Обаме также случилось сближение Кубы и США. В 2016-м президент Америки даже посетил остров. Это был первый визит американского лидера на Кубу с 1928 года. И поездка была тем более важной, что до этого американские и кубинские власти находились в многолетней конфронтации. Хотя при Дональде Трампе прогресс в отношениях во многом был утрачен.
В подкасте «Что случилось» говорим с кандидатом политических наук, старшим научным сотрудником Института Латинской Америки РАН Магомедом Кодзоевым.
- Куба продолжит свое движение по пути реформ? Это долговременный тренд или что-то вроде НЭПа — временная уступка социалистического строя буржуазии?
- Кубинское руководство старается избежать кризиса, с которым при Горбачеве столкнулся СССР. Почему это не обязательно подразумевает китайский сценарий?
- Теперь к власти в стране пришло новое поколение политиков — они сменили поколение старых революционеров. Они точно справятся?"(с) Источник: https://meduza.io/episodes/2021/06/04/na-ku...t-a-togda-kakoy
К сему: "Медуза" является иноагентом в РФ - https://minjust.gov.ru/ru/documents/7755/ + см. посты в теме "Разговор с модераторами" на стр. №16 в разделе "О политике".
Стоить заметить ,что и Фидель Кастро и Рауль Кастро сами сложили с себя полномочия руководителей Кубы,и ушли на заслуженный отдых.За власть они не держались.
На Кубе прошла своя «перестройка», а недавно всю полноту власти получил местный «Горбачев». Но он не хочет повторить советский и даже китайский путь. А тогда какой?: "3 июня кубинскому революционеру Раулю Кастро исполнилось 90 лет. В середине апреля 2021 года он ушел с поста главы Коммунистической партии страны. Таким образом, закончилось 60-летнее правление на острове братьев Кастро — Фидель и Рауль пришли к власти и управляли страной с революции 1959 года.
Рауль Кастро (младший из братьев) стал главой государства, когда от дел отошел Фидель, в 2008 году. Во время правления Рауля на Кубе прошли реформы, которые привели к расширению рыночного сектора экономики. В том числе право на частную собственность было закреплено в Конституции страны.
При Бараке Обаме также случилось сближение Кубы и США. В 2016-м президент Америки даже посетил остров. Это был первый визит американского лидера на Кубу с 1928 года. И поездка была тем более важной, что до этого американские и кубинские власти находились в многолетней конфронтации. Хотя при Дональде Трампе прогресс в отношениях во многом был утрачен.
В подкасте «Что случилось» говорим с кандидатом политических наук, старшим научным сотрудником Института Латинской Америки РАН Магомедом Кодзоевым.
- Куба продолжит свое движение по пути реформ? Это долговременный тренд или что-то вроде НЭПа — временная уступка социалистического строя буржуазии?
- Кубинское руководство старается избежать кризиса, с которым при Горбачеве столкнулся СССР. Почему это не обязательно подразумевает китайский сценарий?
- Теперь к власти в стране пришло новое поколение политиков — они сменили поколение старых революционеров. Они точно справятся?"(с) Источник: https://meduza.io/episodes/2021/06/04/na-ku...t-a-togda-kakoy
К сему: "Медуза" является иноагентом в РФ - https://minjust.gov.ru/ru/documents/7755/ + см. посты в теме "Разговор с модераторами" на стр. №16 в разделе "О политике".
Книгочей
Удален 7/18/2021, 9:25:43 PM
(Misha56 @ 18-07-2021 - 19:17)
В СССР были большие валютные и золотые запасы! А ещё "золото партии". И многое другое было в достатке. Другое дело, куда это всё "вдруг" подевалось...
У СССР уже не было денег что бы содержать Кубу.
В СССР были большие валютные и золотые запасы! А ещё "золото партии". И многое другое было в достатке. Другое дело, куда это всё "вдруг" подевалось...
Антироссийский клон-28
Удален 7/18/2021, 9:44:58 PM
(Книгочей @ 18-07-2021 - 19:25)
(Misha56 @ 18-07-2021 - 19:17)
Когда нет поступлений запасы начинают сокращатся.
А с падением цен на нефть поступления сократились, вто время как расходы росли.
(Misha56 @ 18-07-2021 - 19:17)
У СССР уже не было денег что бы содержать Кубу.
В СССР были большие валютные и золотые запасы! А ещё "золото партии". И многое другое было в достатке. Другое дело, куда это всё "вдруг" подевалось...
Когда нет поступлений запасы начинают сокращатся.
А с падением цен на нефть поступления сократились, вто время как расходы росли.
Книгочей
Удален 7/18/2021, 10:06:17 PM
(Misha56 @ 18-07-2021 - 19:44)
Когда нет поступлений запасы начинают сокращатся.
А с падением цен на нефть поступления сократились, вто время как расходы росли.
СССР был самодостаточен и снижение продажи нефти и газа было для него не критичным. Вообще, СССР мог обойтись и без экспорта углеводородов и другого сырья и полезных ископаемых в кап.страны! Т.к. цели этого экспорта были не столько экономические, сколько политические - поставить в зависимость кап.страны , которые уже испытали шок от арабского нефтяного эмбарго. И даже Куба нивелировала запрет на ввоз своего сахара в кап.страны экспортом сигар и рома, а так же туристическим бизнесом. А вообще, экономическая блокада Кубы со стороны США оказалась неэффективной не только в период существования СССР... К сему: "Европейские страны выглядели адекватной заменой России (кроме по ставок нефти)..." - https://www.sov-europe.ru/images/pdf/2020/7...hnikov-7-20.pdf
Когда нет поступлений запасы начинают сокращатся.
А с падением цен на нефть поступления сократились, вто время как расходы росли.
СССР был самодостаточен и снижение продажи нефти и газа было для него не критичным. Вообще, СССР мог обойтись и без экспорта углеводородов и другого сырья и полезных ископаемых в кап.страны! Т.к. цели этого экспорта были не столько экономические, сколько политические - поставить в зависимость кап.страны , которые уже испытали шок от арабского нефтяного эмбарго. И даже Куба нивелировала запрет на ввоз своего сахара в кап.страны экспортом сигар и рома, а так же туристическим бизнесом. А вообще, экономическая блокада Кубы со стороны США оказалась неэффективной не только в период существования СССР... К сему: "Европейские страны выглядели адекватной заменой России (кроме по ставок нефти)..." - https://www.sov-europe.ru/images/pdf/2020/7...hnikov-7-20.pdf
Aim77
Удален 7/18/2021, 10:29:33 PM
(Marinw @ 18-07-2021 - 18:53)
Не надо мне приписывать свое примитивное мышление в категориях свой-чужой. Все гораздо сложнее. Но, как показал опыт, научить кого-то мыслить другими категориями без его желания, совершенно невозможно.
Вы правы, потому как с Вашей точки зрения РФ после развала СССР резко подняла экономические показатели и экономически это самая сильная держава мира. И всего то за 30 лет.
И все благодаря Горбачёву и тем, кто считает его не предателем, а отцом-освободителем
Не надо мне приписывать свое примитивное мышление в категориях свой-чужой. Все гораздо сложнее. Но, как показал опыт, научить кого-то мыслить другими категориями без его желания, совершенно невозможно.
Антироссийский клон-28
Удален 7/18/2021, 10:34:54 PM
(Книгочей @ 18-07-2021 - 20:06)
(Misha56 @ 18-07-2021 - 19:44)
СССР не был самодостаточен.
Страна не могла жить без закупок сырья, оборудования, медикаментов, технологий и продуктов питания.
И зависимость косла.
(Misha56 @ 18-07-2021 - 19:44)
Когда нет поступлений запасы начинают сокращатся.
А с падением цен на нефть поступления сократились, вто время как расходы росли.
СССР был самодостаточен и снижение продажи нефти и газа было для него не критичным. Вообще, СССР мог обойтись и без экспорта углеводородов и другого сырья и полезных ископаемых в кап.страны! Т.к. цели этого экспорта были не столько экономические, сколько политические - поставить в зависимость кап.страны , которые уже испытали шок от арабского нефтяного эмбарго. И даже Куба нивелировала запрет на ввоз своего сахара в кап.страны экспортом сигар и рома, а так же туристическим бизнесом. А вообще, экономическая блокада Кубы со стороны США оказалась неэффективной не только в период существования СССР... К сему: "Европейские страны выглядели адекватной заменой России (кроме по ставок нефти)..." - https://www.sov-europe.ru/images/pdf/2020/7...hnikov-7-20.pdf
СССР не был самодостаточен.
Страна не могла жить без закупок сырья, оборудования, медикаментов, технологий и продуктов питания.
И зависимость косла.
Книгочей
Удален 7/18/2021, 11:50:25 PM
(Misha56 @ 18-07-2021 - 20:34)
(Книгочей @ 18-07-2021 - 20:06)
СССР был самодостаточен и снижение продажи нефти и газа было для него не критичным. Вообще, СССР мог обойтись и без экспорта углеводородов и другого сырья и полезных ископаемых в кап.страны! Т.к. цели этого экспорта были не столько экономические, сколько политические - поставить в зависимость кап.страны , которые уже испытали шок от арабского нефтяного эмбарго. И даже Куба нивелировала запрет на ввоз своего сахара в кап.страны экспортом сигар и рома, а так же туристическим бизнесом. А вообще, экономическая блокада Кубы со стороны США оказалась неэффективной не только в период существования СССР. СССР не был самодостаточен.
Страна не могла жить без закупок сырья, оборудования, медикаментов, технологий и продуктов питания.
И зависимость косла. Речь в теме о Кубе, а не о СССР. К сему: И мне неитересны очередные антисоветские измышлизмы, не подкрепленные фактами... К сему: Как американская плутократия помогла большевикам купить признание властей США - см. "Судьба золота Российской империи", "Пропавшее золото" с отметки 37 мин. 40 сек.: https://www.youtube.com/watch?v=vIOjtgzDiec...%B2%D1%8B%D0%BC
(Книгочей @ 18-07-2021 - 20:06)
СССР был самодостаточен и снижение продажи нефти и газа было для него не критичным. Вообще, СССР мог обойтись и без экспорта углеводородов и другого сырья и полезных ископаемых в кап.страны! Т.к. цели этого экспорта были не столько экономические, сколько политические - поставить в зависимость кап.страны , которые уже испытали шок от арабского нефтяного эмбарго. И даже Куба нивелировала запрет на ввоз своего сахара в кап.страны экспортом сигар и рома, а так же туристическим бизнесом. А вообще, экономическая блокада Кубы со стороны США оказалась неэффективной не только в период существования СССР. СССР не был самодостаточен.
Страна не могла жить без закупок сырья, оборудования, медикаментов, технологий и продуктов питания.
И зависимость косла. Речь в теме о Кубе, а не о СССР. К сему: И мне неитересны очередные антисоветские измышлизмы, не подкрепленные фактами... К сему: Как американская плутократия помогла большевикам купить признание властей США - см. "Судьба золота Российской империи", "Пропавшее золото" с отметки 37 мин. 40 сек.: https://www.youtube.com/watch?v=vIOjtgzDiec...%B2%D1%8B%D0%BC
Раймонд
Акула пера
7/18/2021, 11:51:22 PM
(Marinw @ 18-07-2021 - 16:26)
(Раймонд @ 18-07-2021 - 14:01)
Логики здесь нет никакой.Продал и все.Деньги в карман себе положил.
(Раймонд @ 18-07-2021 - 14:01)
При чем здесь Горбачев? Виноват Император Всероссийский Александр ll,именно он продал Аляску и Алеутские острова Америке!
Большая просьба!
Обоснуйте это пожалуйста, логически
Логики здесь нет никакой.Продал и все.Деньги в карман себе положил.
Книгочей
Удален 7/18/2021, 11:52:54 PM
А Куба подождет...: "Массовые демонстрации протеста на Кубе почти совпали по времени с заявлением Соединенных Штатов о том, что они пересматривают свою политику в отношении островного государства, остающегося одним из немногих оплотов социализма в мире. Администрация Джо Байдена уже полгода находится у власти, но до сих пор не решила, как ей следует вести дела с карибским соседом, отделенным от южной оконечности США Флоридским проливом шириной всего 150 км. Вопреки своим предвыборным обещаниям Байден не вернулся к кубинской политике демократа Барака Обамы и, по сути, продолжает пользоваться в этой области политическим наследием республиканца Дональда Трампа."(с) - https://tass.ru/opinions/11909063