Ай да греки! или Айда, греки!
daneti
Профессионал
7/6/2015, 8:39:22 AM
(rudoms @ 06.07.2015 - время: 03:42)
(Sorques @ 06.07.2015 - время: 01:58)
в принципе да тоже согласен что щёлкнули по носу евробуржуев. а теперь увидим чем это для всех закончится
(Sorques @ 06.07.2015 - время: 01:58)
Проблемы с Грецией могут задеть и Россию, так как инвесторы, могут начать выводить выводить капиталы с развивающихся рынков...
Вот-вот, хотелось бы понять как это для нас аукнется - хорошо, плохо, фиолетово? И морально и материально.
Пока вижу одно - щелчок по носу евробуржуинам приятен
в принципе да тоже согласен что щёлкнули по носу евробуржуев. а теперь увидим чем это для всех закончится
efv
Акула пера
7/6/2015, 9:57:35 AM
(Sorques @ 06.07.2015 - время: 01:58)
Рaзве уже не вывели? Особенно после негaтивных прогнозов всяких рейтинговых aгентств?
Проблемы с Грецией могут задеть и Россию, так как инвесторы, могут начать выводить выводить капиталы с развивающихся рынков...
Рaзве уже не вывели? Особенно после негaтивных прогнозов всяких рейтинговых aгентств?
Marco...
Профессионал
7/6/2015, 11:42:26 AM
Евросоюз не ожидал такого поворота событий.
В любом случае...получив щелчок по носу Германия...Франция...и даже США...задумаются..как быть дальше...потому что Китай с большой заботой примет Грецию в свои объятия...чего Евросоюзу и тем более США этого не нужно.
Остается только пойти на компромисс...предоставить Греции небольшой кредит для поддержания пенсий и банковских услуг...отказаться от части своих требований...и заморозить конфликт до той поры...пока на смену Ципрасу не придет новый политик..который будет сотрудничать с евросоюзом мвф и США.
В любом случае...получив щелчок по носу Германия...Франция...и даже США...задумаются..как быть дальше...потому что Китай с большой заботой примет Грецию в свои объятия...чего Евросоюзу и тем более США этого не нужно.
Остается только пойти на компромисс...предоставить Греции небольшой кредит для поддержания пенсий и банковских услуг...отказаться от части своих требований...и заморозить конфликт до той поры...пока на смену Ципрасу не придет новый политик..который будет сотрудничать с евросоюзом мвф и США.
Маришкин
Грандмастер
7/6/2015, 12:01:46 PM
(Sorques @ 06.07.2015 - время: 00:58)
А разве уже не вывели ? Крысы с " тонущего " корабля первые рванули денежки " спасать " .
Проблемы с Грецией могут задеть и Россию, так как инвесторы, могут начать выводить выводить капиталы с развивающихся рынков...
А разве уже не вывели ? Крысы с " тонущего " корабля первые рванули денежки " спасать " .
Sinnerbi
Акула пера
7/6/2015, 1:21:44 PM
(Marco... @ 06.07.2015 - время: 09:42)
Зачем тянуть? Механизм смены лидера давно отработан - цветная революция. Успеет как Янукович - хорошо, не успеет - будет как с Каддафи.
...и заморозить конфликт до той поры...пока на смену Ципрасу не придет новый политик..который будет сотрудничать с евросоюзом мвф и США.
Зачем тянуть? Механизм смены лидера давно отработан - цветная революция. Успеет как Янукович - хорошо, не успеет - будет как с Каддафи.
PrinceOfPeace
Новичок
7/6/2015, 1:39:41 PM
До вступления в Евросоюз Греки жили хорошо. У них была развита легкая промышленность и сельское хозяйство. После вступления на первой стадии, до развала всей промышленности, а именно экономической составляющей страны, у них выросли зарплаты и пенсии. И иные пособия. Но после вступления в союз. Все крупные предприятия были вынуждены закрыться, так как они стали не конкурентоспособны. Люди потеряли работу, стали урезать пенсии и пособия. Страна в долгах. Былого не вернуть. Сейчас, если прогуляться по промышленному центру Афин тех же, то можно увидеть картину, как территория и инфраструктура разваливается на глазах, территории предприятий зарастают бурьяном, они заброшены попросту. Вот так то. Результаты референдума ничего не значат....... Все в прошлом. Из ЕЭС Греция не выйдет.... Иначе, крах. Гуманитарная катастрофа. Возвращение к национальной валюте, ни к чему хорошему не приведет.
srg2003
supermoderator
7/6/2015, 3:10:22 PM
(PrinceOfPeace @ 06.07.2015 - время: 11:39)
Не согласен, отказ от "программ МВФ", которые мы так же катастрофически пережили в 90е, это как отказ наркомана от наркотиков, ведь кредитная игла имеет такой же механизм зависимости. Да, у греков будет несколько болезненных лет, да, будут переживать "ломку", но шанс "выздороветь " у них есть.
Имхо вытащить со дна греков могут несколько вещей.
1. Собственная валюта, которая позволит вести собственную денежно-кредитную политику, да и в целом как следствие экономическую политику, а не следовать все более экономически самоубийственным директивам Брюсселя и МВФ. Это также дает такую "мелочь" как такой доход бюджета как "сеньораж".
2. Как раз за счет запланированной девальвации греки смогут сделать свою продукцию и туруслуги более привлекательной по цене.
3. Транзит товаров из России по трубе и из Китая по шелковому пути, что позволит не только зарабатывать на транзите, но и на сопутствующих инфраструктурных услугах- судоремонт (судостроение), логистические услуги и т.д.
До вступления в Евросоюз Греки жили хорошо. У них была развита легкая промышленность и сельское хозяйство. После вступления на первой стадии, до развала всей промышленности, а именно экономической составляющей страны, у них выросли зарплаты и пенсии. И иные пособия. Но после вступления в союз. Все крупные предприятия были вынуждены закрыться, так как они стали не конкурентоспособны. Люди потеряли работу, стали урезать пенсии и пособия. Страна в долгах. Былого не вернуть. Сейчас, если прогуляться по промышленному центру Афин тех же, то можно увидеть картину, как территория и инфраструктура разваливается на глазах, территории предприятий зарастают бурьяном, они заброшены попросту. Вот так то. Результаты референдума ничего не значат....... Все в прошлом. Из ЕЭС Греция не выйдет.... Иначе, крах. Гуманитарная катастрофа. Возвращение к национальной валюте, ни к чему хорошему не приведет.
Не согласен, отказ от "программ МВФ", которые мы так же катастрофически пережили в 90е, это как отказ наркомана от наркотиков, ведь кредитная игла имеет такой же механизм зависимости. Да, у греков будет несколько болезненных лет, да, будут переживать "ломку", но шанс "выздороветь " у них есть.
Имхо вытащить со дна греков могут несколько вещей.
1. Собственная валюта, которая позволит вести собственную денежно-кредитную политику, да и в целом как следствие экономическую политику, а не следовать все более экономически самоубийственным директивам Брюсселя и МВФ. Это также дает такую "мелочь" как такой доход бюджета как "сеньораж".
2. Как раз за счет запланированной девальвации греки смогут сделать свою продукцию и туруслуги более привлекательной по цене.
3. Транзит товаров из России по трубе и из Китая по шелковому пути, что позволит не только зарабатывать на транзите, но и на сопутствующих инфраструктурных услугах- судоремонт (судостроение), логистические услуги и т.д.
LC Mark
Удален 7/6/2015, 3:33:14 PM
О чём тема-то?
Пичкать питательными клизмами займов экономику Греции совершенно бесполезно — в Греции сегодня ничего не производится, а потому займы возвращены быть не могут.
Это же касается всех стран южной и восточной Европы, где промышленность уничтожена практически полностью...
Пичкать питательными клизмами займов экономику Греции совершенно бесполезно — в Греции сегодня ничего не производится, а потому займы возвращены быть не могут.
Это же касается всех стран южной и восточной Европы, где промышленность уничтожена практически полностью...
PrinceOfPeace
Новичок
7/6/2015, 4:16:20 PM
(srg2003 @ 06.07.2015 - время: 13:10)
Это капля в море, по сравнению с тем количеством средств, которые требуются для "выздоровления" Греческой экономике. Плюс ко всему прочему десятки лет. Экономику надо возрождать практически с нуля и ориентировать не на страны ЕЭС а на другие страны, но хотя бы постсоветские. Поскольку конкуренцию Греки не выдержат. Где читал мнение американского эксперта, якобы Алексис Ципрас не зря с Путиным встречался. Разговор был не только "о трубе". Бытует мнение , что Россия и Китай готовы спасти экономику Греции. Братской стране, помочь стоит. Но опять же, это всего лишь слухи. Безусловно, от транзита энергоресурсов и иных товаров Греция сможет хоть часть долга гасить, но это будет не раньше 2018 года. Ведь Турецкий поток будет закончен в это время.
3. Транзит товаров из России по трубе и из Китая по шелковому пути, что позволит не только зарабатывать на транзите, но и на сопутствующих инфраструктурных услугах- судоремонт (судостроение), логистические услуги и т.д.
Это капля в море, по сравнению с тем количеством средств, которые требуются для "выздоровления" Греческой экономике. Плюс ко всему прочему десятки лет. Экономику надо возрождать практически с нуля и ориентировать не на страны ЕЭС а на другие страны, но хотя бы постсоветские. Поскольку конкуренцию Греки не выдержат. Где читал мнение американского эксперта, якобы Алексис Ципрас не зря с Путиным встречался. Разговор был не только "о трубе". Бытует мнение , что Россия и Китай готовы спасти экономику Греции. Братской стране, помочь стоит. Но опять же, это всего лишь слухи. Безусловно, от транзита энергоресурсов и иных товаров Греция сможет хоть часть долга гасить, но это будет не раньше 2018 года. Ведь Турецкий поток будет закончен в это время.
LC Mark
Удален 7/6/2015, 4:46:39 PM
А тем временем:
Луценко назвал Грецию первой после Украины жертвой Кремля
https://hvylya.net/news/exclusive/lutsenko-...oy-kremlya.html
Кто про что. "Путинбог!!!"
Луценко назвал Грецию первой после Украины жертвой Кремля
https://hvylya.net/news/exclusive/lutsenko-...oy-kremlya.html
Кто про что. "Путинбог!!!"
srg2003
supermoderator
7/6/2015, 5:32:01 PM
(PrinceOfPeace @ 06.07.2015 - время: 14:16)
(srg2003 @ 06.07.2015 - время: 13:10)
Девальвация драхмы сделает греческие товары и услуги конкурентоспособными в течение года-двух. До этого спасение Греции со стороны России и Китая будет имхо в виде приватизации логистических предприятий, но уже путем конкуренции с участниками торгов из ЕС и США
(srg2003 @ 06.07.2015 - время: 13:10)
3. Транзит товаров из России по трубе и из Китая по шелковому пути, что позволит не только зарабатывать на транзите, но и на сопутствующих инфраструктурных услугах- судоремонт (судостроение), логистические услуги и т.д.
Это капля в море, по сравнению с тем количеством средств, которые требуются для "выздоровления" Греческой экономике. Плюс ко всему прочему десятки лет. Экономику надо возрождать практически с нуля и ориентировать не на страны ЕЭС а на другие страны, но хотя бы постсоветские. Поскольку конкуренцию Греки не выдержат. Где читал мнение американского эксперта, якобы Алексис Ципрас не зря с Путиным встречался. Разговор был не только "о трубе". Бытует мнение , что Россия и Китай готовы спасти экономику Греции. Братской стране, помочь стоит. Но опять же, это всего лишь слухи. Безусловно, от транзита энергоресурсов и иных товаров Греция сможет хоть часть долга гасить, но это будет не раньше 2018 года. Ведь Турецкий поток будет закончен в это время.
Девальвация драхмы сделает греческие товары и услуги конкурентоспособными в течение года-двух. До этого спасение Греции со стороны России и Китая будет имхо в виде приватизации логистических предприятий, но уже путем конкуренции с участниками торгов из ЕС и США
Sorques
Удален 7/6/2015, 6:51:01 PM
(Mark III @ 06.07.2015 - время: 13:33)
А она была и нужна? До 70-80, возможно, но сейчас промышленность не выдержит конкуренции с регионами, где более дешевая рабочая сила...
Это же касается всех стран южной и восточной Европы, где промышленность уничтожена практически полностью...
А она была и нужна? До 70-80, возможно, но сейчас промышленность не выдержит конкуренции с регионами, где более дешевая рабочая сила...
ЛеРТ
Акула пера
7/6/2015, 7:24:56 PM
(Mark III @ 06.07.2015 - время: 14:46)
"Я гречанка, дочь Геракла, поверьте, в Греции все неоднозначно!"..)
А тем временем:
Луценко назвал Грецию первой после Украины жертвой Кремля
"Я гречанка, дочь Геракла, поверьте, в Греции все неоднозначно!"..)
Мавзон
Акула пера
7/6/2015, 7:41:39 PM
(Marco... @ 06.07.2015 - время: 09:42)
Вспоминаются "пикейные жилеты" Ильфа и Петрова. Размышления глобальных масштабов местечковых провинциалов. Россия уже показала всем "кузькину мать" - подняла цены на внутреннем рынке и урезала зарплаты. Весь западный мир затрясся от страха.
Евросоюз не ожидал такого поворота событий.
В любом случае...получив щелчок по носу Германия...Франция...и даже США...задумаются..как быть дальше...потому что Китай с большой заботой примет Грецию в свои объятия...чего Евросоюзу и тем более США этого не нужно.
Остается только пойти на компромисс...предоставить Греции небольшой кредит для поддержания пенсий и банковских услуг...отказаться от части своих требований...и заморозить конфликт до той поры...пока на смену Ципрасу не придет новый политик..который будет сотрудничать с евросоюзом мвф и США.
Вспоминаются "пикейные жилеты" Ильфа и Петрова. Размышления глобальных масштабов местечковых провинциалов. Россия уже показала всем "кузькину мать" - подняла цены на внутреннем рынке и урезала зарплаты. Весь западный мир затрясся от страха.
Sorques
Удален 7/6/2015, 8:32:22 PM
(Маришкин @ 06.07.2015 - время: 10:01)
А почему крысы, то есть такая негативная окраска? Вы бы разве не стали выводить деньги в таком случае?
А разве уже не вывели ? Крысы с " тонущего " корабля первые рванули денежки " спасать " .
А почему крысы, то есть такая негативная окраска? Вы бы разве не стали выводить деньги в таком случае?
mjo
Удален 7/6/2015, 11:29:31 PM
(Mark III @ 06.07.2015 - время: 13:33)
Тогда за счет чего там растет ВВП?
Это же касается всех стран южной и восточной Европы, где промышленность уничтожена практически полностью...
Тогда за счет чего там растет ВВП?
vityaz707
Мастер
7/6/2015, 11:35:39 PM
Инна Андронова:«Выход Греции из ЕС – кошмар для Европы»
Свободная Пресса ИД
Sorques
Удален 7/6/2015, 11:53:06 PM
Греф, еще в 2012 писал...
По мнению главы Сбербанка, выход Греции из еврозоны стал бы оптимальным решением как для самой Греции, так и для всего Европейского союза. «Это тот самый случай, когда лучше ужасный конец, чем ужас без конца», – подчеркнул он.
https://bankir.ru/novosti/s/german-gref-eto...5#ixzz3f8QFIwib
ЕС, нужно сбросить балласт и это будет только ему на пользу...
По мнению главы Сбербанка, выход Греции из еврозоны стал бы оптимальным решением как для самой Греции, так и для всего Европейского союза. «Это тот самый случай, когда лучше ужасный конец, чем ужас без конца», – подчеркнул он.
https://bankir.ru/novosti/s/german-gref-eto...5#ixzz3f8QFIwib
ЕС, нужно сбросить балласт и это будет только ему на пользу...
vityaz707
Мастер
7/7/2015, 1:28:04 AM
Сумасшедшие греки или кто кого шантажировал в преддверии референдума?
efv
Акула пера
7/7/2015, 2:11:05 AM
a я не понимaю вот кaкой простой вещи - есть рецепт от Sorques'a поднятия экономики: нужно больше реклaмы потребления чтобы греки больше и кaчественнее потребляли и экономикa тогдa пойдёт в гору. Однaко МВФ советует им урезaть рaсходы. Где логикa? Кто прaв - МВФ или Sorques?