За что Вы отдали бы свою жизнь?

(Таичка @ 31.01.2008 - время: 19:35) Отдать свою жизнь - это геройство. Интересно, а геройство приносило кому-то счастье??
Кто ж его знает? Одно точно - мёртвые сраму не имут...

Дорогие мадераторы я не знаю правил етого форума (не читал, признаюсь чесно), но оскарблять другие нацыи (причем угражая)
Готов привести в действие адскую машинку в центре Нью Йорка, ядерным взрывом меня и кучу людей... Смерть за изменение сознания американцев, пусть успокоятся и сидят тихо.
ето черезчур, + неполеткоректно

такие заявы в не предназначеном для етого месте, портят мнение о самом етом человеке, о форуме , о стране где ето допустили(500тисяч заригестрированых пользователей, как никак)
Пусть засунит свое антинационалистическое мнение себе в ...
Я прошу вас удалить его заяву, оно тупо действует на нервы

Готов привести в действие адскую машинку в центре Нью Йорка, ядерным взрывом меня и кучу людей... Смерть за изменение сознания американцев, пусть успокоятся и сидят тихо.
Abbat* ты мудак!
Американцы такие-же люди. Они как и все хотят жить и как все относятся к войнам! Есть претензии к внешней политике Соединенных штатов, напиши жалобу в белый дом!
Покричали немного, теперь можно и поговорить...
Начнем с того, что в этом вопросе как и во многих других следует первую очередь разобраться в оправданности цели . В нашем случаи средством достижения цели является жизнь. Следующий вопрос заключается в том, чего же она на самом деле стоит. Вот тут становится интереснее, ведь у каждого человека есть индивидуальная оценка "стоимости" своей жизни. Причем эта оценка не обязательно должна быть одинакова в разнве промежутки времени) Согласитесь) Как сказал известный герой Ильфа и Петрова: "А мне моя жизнь дорога как память")
Рассмотрим на конкретном примере. Допустим у некого человека появилась серьезная склонность к суициду. Его останавливает только любовь близких людей (очень частая ситуация). Соответственно привязанность к нему других людей в данной ситуации ему дороже его собственной жизни. Едим дальше. А что если у человека никого нет? Или еще хуже, он потерял все что имел и всех кто его любил в одночасье. В таком случае он предрасположен к самопожертвованию и если при этом у него есть чувство ответственности перед обществом, вполне может совершить героический поступок. Во времена войн именно такие "камикадзе" бросались под танк с гранатой. В наше время такой возможности может не подвернутся), но всегда можно завещать свои органы нуждающимся в доноре. Так стоит ли таких людей считать героями?
Некоторые же люди склонны к совершенно неоправданному риску. Я на пример много раз лазил по пожарным лестницам на охеренную высоту, по большему счету только ради ощущений. Идя на такой риск осознанно, я избавлялся от своих страхов (самых разных) и подавлял инстинкт самосохранения. Глупо? Нет, каждому свое! До сих пор считаю, что это того стоило. А вот раз работал на большой высоте очень рискуя, за те деньги которые того не стоили. А что поделать? Жизнь такая! НАДО!
И вообще в повседневной суете не всегда можешь дать объективную оценку какой-то ситуации. На контрастных примерах все просто, но в реальности все грани сильно размыты...

(V O I D @ 21.04.2008 - время: 02:23) А что если у человека никого нет? Или еще хуже, он потерял все что имел и всех кто его любил в одночасье. В таком случае он предрасположен к самопожертвованию и если при этом у него есть чувство ответственности перед обществом, вполне может совершить героический поступок. Во времена войн именно такие "камикадзе" бросались под танк с гранатой. В наше время такой возможности может не подвернутся), но всегда можно завещать свои органы нуждающимся в доноре. Так стоит ли таких людей считать героями?
Некоторые же люди склонны к совершенно неоправданному риску. Я на пример много раз лазил по пожарным лестницам на охеренную высоту, по большему счету только ради ощущений. Идя на такой риск осознанно, я избавлялся от своих страхов (самых разных) и подавлял инстинкт самосохранения. Глупо? Нет, каждому свое! До сих пор считаю, что это того стоило. А вот раз работал на большой высоте очень рискуя, за те деньги которые того не стоили. А что поделать? Жизнь такая! НАДО!
И вообще в повседневной суете не всегда можешь дать объективную оценку какой-то ситуации. На контрастных примерах все просто, но в реальности все грани сильно размыты...
Жизнь отдаётся без раздумий за свою семью, если она конечно не фиктивная, за тех кого любишь. В различных условиях понятие семьи может экстраполироваться на более широкий круг лиц.
Автор видимо ещё не знает разницы между понятиями понты и самопожертвование. Это возрастное, это придёт...
При самопожертвовании суициидальные настроения не причём. Геройства не получится поскольку суицид неэффективен. Здесь важен расчёт, и умение выполнить свою миссию в точности и до конца.
Ситуация для анализа проста: От берега который должна постигнуть катастрофа отходит последняя лодка мест больше нет. Кто должен подойти к этой лодке что бы вы уступили своё место? Оставшиеся на берегу не спасуться и вы это знаете.
И для мужчины в данном случае тема самопожертвования неизбежно начнёт перекликаться в темой мужества и чести. Жить как правильно было замечено выше хочется всем нормальным людям. Но... знаете как пел Высоцкий:"Курить охота, ох как курить охота, но надо выбрать деревянные костюмы."
Я не раз думал, а смогу ли я совершить этот правильный выбор? Я не могу ответить однозначно, так сложен выбор, но очень хочется сделать тот единственно правильный, что бы оставшуюся мне жизнь мне не было стыдно за этот выбор, что-бы не пришлось искать оправдания за свою секундную слабость.

За дитя в первую очередь... За любимого, за родителей, за любого из самых близких родственников, чего бы в их голове не было... За каждого из немногочисленных "старых" друзей. Жизнь тем и хороша: никто никогда не сможет сказать - когда она понадобится другому...
p.s: хотя ведь в войну совершенно незнакомые люди спасали друг друга ценой своих жизней... и уж, наверняка, ни у кого в бою не встал вопрос, а стоит ли и за кого...

Ссылки выкладывать запрещено, поэтому за ссылкой на сам ролик стучите в личку, он на одном из сайтов социальных сетей он есть.
Поэтому пришлось набирать текст, лично я уже второй день отхожу от увиденного и услышанного. Может, конечно, это я такой впечатлительный, но решайте сами.

Ночь. На небе огромная луна. В комнате на подоконнике сидит молодой человек и набирает номер своей девушки…

- Алло. Привет, это я.
- Привет.
- Как дела?
- Нормально, а у тебя?
- Тоже ничего…
- Получил письмо?
- Да. Ты так красиво пишешь, могла бы стать писательницей.
- Да хватит…
- Что не спишь так поздно?
- Мне луна в окно светит. Она сегодня какая-то большая и почему-то очень жёлтая.
- Да, как в тот день, когда мы с тобой познакомились.
- Ты помнишь… А давай загадаем желание?
- Смешная… Желание загадывают, когда звёзды падают. А когда смотрят на луну, не загадывают желание.
- Всё равно давай. Я очень хочу, очень-очень и прямо сейчас.
- Давай.
- Я уже загадала.
- И что же?
- Говорить нельзя, не сбудется.
- Нет! Лунные желания всегда сбываются.
- Ладно… Я загадала, чтобы через много-много лет, когда будут подрастать наши дети, мы проснулись с тобой такой ночью, и увидели бы такую же луну. Потому что и через много-много лет я буду так же любить тебя.
И через тысячу лет…

Парк. На скамеечке сидит тот же молодой человек, рядом с ним лежит букет лилий… он явно кого-то ждёт. Набирает чей-то номер, глядит по сторонам, не замечая, как к нему приближается дедушка с тросточкой, в мятой шляпе и старом плаще…
Голос дедушки прозвучал неожиданно:

- Можно мне… присесть?
- Ой… Да, конечно!
- Спасибо. Я не помешаю? Вы ведь ждёте кого-то?
- Да нет. Задерживается немного, - говорит парень, продолжая держать трубку у уха.
- Красивый букет. Есть какой-то повод?
- Просто хотел сделать что-нибудь приятное.
- Значит любовь?..
- Любовь, - с улыбкой отвечает парень.
- Да-а-а… Любовь – невероятное чувство. Иной человек вызывает симпатию, привязанность. А настоящую любовь чувствуешь сразу, в первый миг. Настоящая любовь всегда с первого взгляда. И бывает, что одна на всю жизнь.
- Но это если настоящая…
- А что, бывает и не настоящая?
- Бывает, люди расстаются, даже не смотря на то, что говорят друг другу.
- Мне очень жаль, что с Вами такое случалось. Но ведь без горького не почувствуешь сладкого. Многое в жизни может ранить. Но если жить прошлыми воспоминаниями, то где же взять новые? Ничего не происходит просто так, может быть это была Ваша судьба? Сейчас-то ведь всё иначе?
- Судьба – это неприятный домысел, - сказал парень, убирая трубку от уха.
- Почему неприятный?
- Потому что неизбежный. Кому нравится неизбежность?, - парировал в ответ парень, набирая вновь номер того, кого так ждал.
- Неизбежность некоторых событий – это результат наших действий, не более. Некоторые загадывают желания, глядя на луну, затем женятся, воспитывают прекрасных детей… А другие умирают от сердечного приступа во время утренней пробежки в парке. У каждого человека свой путь.
- Глядя на луну?!
- Я сказал так, потому что вам с Аней это знакомо…
- Вы знаете Аню?! Вы знакомы с ней? – удивление молодого человека всё возрастало, а вместе с ним и интерес к странному дедушке.
- Она умрёт через 2 дня в 6 часов вечера. Через 2 дня, то есть в понедельник. В этот день в институте у неё будет 4 пары, после этого она поедет в гости к подруге, она уйдёт от неё в пятом часу, без десяти шесть она сядет в машину, в 6 часов вечера машина столкнётся с грузовиком и перевернётся. Погибнут 2 человека… она в том числе.

Парень в недоумении смотрит на деда, и в следующий миг резко переводит взгляд в сторону. Он увидел человека в спортивном костюме, который скорчившись и схватившись за грудь, стал медленно оседать на землю. Подбежала девушка, помогла сесть у дерева, какой-то юноша тут же появился рядом и стал набирать номер скорой помощи…

- Некоторые говорят «внезапная» или «неожиданная смерть». Люди умирают, когда им суждено, и мы не в силах это изменить. Человеку можно облегчить страдания, но нельзя отсрочить день и время его смерти, это исключено.
- Во время утренней пробежки… - парень не мог поверить в происходящее – Вы ведь так сказали? Вы могли спасти его! Предупредить и спасти!
- Это ничего не изменило бы. А может он просто не стал бы слушать. Нельзя изменить естественный ход событий. Если бы он не умер от остановки сердца, то упал бы с лестницы. Не лестница, так кирпич, упавший с крыши. Путь этого человека закончится здесь, такова его судьба, если угодно.
- Если Вы говорите правду, и в понедельник случится то, что Вы сказали, я хочу знать, как этого избежать и чего Вы хотите?! Если в понедельник я приеду к Ане домой, и мы весь день проведём с ней, и не будем никуда выходить?
- Этого нельзя избежать. Даже если Вы скажете ей об этом, и даже если она не будет никуда выходить. Разве дома так уж безопасно?

Вокруг человека, которому стало плохо с сердцем, начали собираться люди, пытаясь чем-нибудь помочь. Приехала скорая помощь, врачи отогнали зевак, и взялись за дело. Пульс. Рефлексы… массаж сердца… Всё. Поздно.

- Но если нет возможности избежать этого, так зачем Вы мне всё это рассказали?
- Я не стал бы об этом говорить, если бы не было возможности спасти её.
- И как это сделать?!
- Кажется, кто-то из великих говорил «Жить – значит чувствовать». Человек должен умереть, и вдруг нарушается естественный ход событий… это неправильно. Это должно быть оплачено соответствующим образом. Человек не умер, его чувства живы, он дышит, видит, говорит, слышит и тому подобное. Вы поняли, к чему я клоню?
- Нет…
- Хорошо… Аня останется жива, но взамен Вы, лично Вы, должны отдать несколько вещей, точнее три, которыми обладает каждый человек. Вы отдадите голос, слух и зрение. И Аня останется жива. Вот и всё.
- Это и есть Ваше условие?
- Это не моё условие, но иного пути нет.
- Что значит «отдать»?! И как это вообще возможно?
- Не бойтесь, Вы ничего не почувствуете! Никаких операций по выкалыванию глаз не будет. Но Вам не обязательно соглашаться. Это Ваше право. Ваш выбор.
- Я не буду ни видеть, ни слышать, ни говорить… И что же мне остаётся?
- Вы будете жить, как и Аня… Она ведь так любит Вас. Должен Вам сказать, что Вы не единственный, кто столкнулся с таким выбором. Я всё прекрасно понимаю, но это единственный выход.
- Иначе она умрёт…
- Да… в понедельник. Ну что ж, мне нужно ещё кое с кем встретиться. Я не жду от Вас ответа прямо сейчас. Я буду ждать Вас завтра, здесь же, в это же время.

Дедушка поднялся и пошёл… Парень провожал его взглядом, пытаясь придти в себя и собраться с мыслями. Вдруг, в руках у него зазвонил телефон. На дисплее высветилось «вызывает Аня»… он не снял трубку.

«Всё произошло так, как он и сказал. Аня погибла в 6 часов вечера, в понедельник, попав в автокатастрофу. Все эти 3 дня, с пятницы по понедельник, я старался с ней не общаться, избегая её… Как ни странно, она и не стремилась к этому. В понедельник вечером, когда я уже знал о случившемся, в своём почтовом ящике я обнаружил письмо от Ани. Одно из тех писем, что согревали меня и дарили надежду, что мы всегда будем вместе. Ту надежду, которую я не смог ей дать.»

Парень сидит на той же скамейке, в том же парке и читает письмо:

«Миленький, любименький.
Я не знаю, когда ты получишь это письмо, но наверняка тогда, когда меня уже не будет на свете. О, как тяжело осознавать это… Но я спокойна уже тем, что ты жив. Ты, наверное, ничего не понимаешь? Но мне так трудно писать. Я плачу… Я люблю тебя. Почему так должно произойти? Почему с нами?
Он подошёл ко мне в субботу, когда я вышла из института. О, Боже, миленький, он всё про нас знал. Какой-то старик в мятой шляпе, но он знал: что ты мне подарил на годовщину нашего знакомства, он рассказал о нас всё. И как мы познакомились, и какой наш любимый фильм, и где мы отдыхали прошлым летом. Он знал всё-всё. И… он сказал… что ты умрёшь. Да, ты должен был умереть в субботу, в 11 часов, утром, тебя бы сбила машина… так он говорил. Как я тогда извелась. Я ему не верила, но он знал всё. Он сказал, что твоей смерти можно будет избежать, для этого я должна… отдать свою жизнь. Миленький, извини меня, но я так долго думала, плакала… я согласилась. Он сказал, что я умру в понедельник, он не сказал во сколько… мне так страшно.
Сегодня воскресенье, и я не выдержала, позвонила тебе. Какое это счастье – слышать тебя и знать, что ты есть. Уже вечер, наверное, я больше не увижу тебя. Почему мы? Мы столько ещё не сделали, а я так хотела… Не забывай меня. Я всегда буду любить тебя, до самого конца…
Буду любить тебя…»

Дрожащие руки опустили смятые на ветру листки бумаги… в глазах была пустота.

Титры.

«Миленький, любименький.
Я не знаю, когда ты получишь это письмо, но наверняка тогда, когда меня уже не будет на свете. О, как тяжело осознавать это… Но я спокойна уже тем, что ты жив.
..."
Письмо какое-то ... неправильное.
А ведь она этим письмом его убила морально.
Любящая женщина так не написала бы.

Письмо какое-то ... неправильное.
А ведь она этим письмом его убила морально.
Любящая женщина так не написала бы.
Да нет, она потому и написала, что любила очень, пытаясь объяснить возможное несчастье, еще раз сказать, как она его любит...

Дрожащие руки опустили смятые на ветру листки бумаги… в глазах была пустота.
А морально он убил себя сам, т.к. понял, что не смог пожертвовать своей жизнью ради любимой, а она это сделала не задумываясь. И письмо здесь роли на сыграет, он в любом случае себя не простит...

А зачем объяснять возможное несчастье? Разве несчастье объясняют?? Как объяснить неосязаемое осязаемо?

Если бы он не знал про ее жертву, переживал бы он так трагически? То же вопрос.

Что до меня, внутри у меня все бы протестовало против "смерти", против "неизбежного". Какой смысл в жертве? Зачем верить словам дедушки с тросточкой? Наверное, до последнего момента пыталась бы что-то изменить. И даже если какая-то часть меня приняла сообщение старика как неизбежное, то это была бы забота о близких. Ненавязчивая и незаметная забота. Мне бы хотелось, чтобы и без меня мои близкие были по возможности счастливы.

А зачем объяснять возможное несчастье? Разве несчастье объясняют?? Как объяснить неосязаемое осязаемо?
Всё просто, она очень его любила и если она написала письмо, то это совсем не значит, что хотела, чтобы он страдал... Ведь ситуация очень не простая, даже присутствует какая-то мистика, что ли…В любом случае девушка поступила правильно, написав письмо и пытаясь в нем изложить происходящие странные события, И в случае её гибели, письмо МЧ получает, а если вся эта ситуация оказывается чьей-то злой шуткой, то письмо к МЧ просто не дойдет и все будет как прежде…

Если бы он не знал про ее жертву, переживал бы он так трагически? То же вопрос.
Т.е. если бы он не знал об этой жертве, то смог бы забыть о гибели своей любимой, о том, что мог, но не спас её? В любом случае имеет место быть боязнь, трусость с его стороны и если он по настоящему её любил, то не простит он этого себе…не простит.

Какой смысл в жертве? Зачем верить словам дедушки с тросточкой?
Смысл? А разве когда любишь, и знаешь, что в твоих силах спасти любимого ценой своей жизни, разве задумываешься о каком-то смысле? Нет. Смысл тут вообще не уместен.
Верить, не верить…какая разница, есть условие и в нем ясно и четко сказано, что данный дедушка всё знал и о них, и о том, что с ними произойдет.

Понимаешь, Таичка, парень знал, что она умрёт. Ему был дан шанс спасти её, но он испугался. Испугался за свою загубленную жизнь, не захотев осознать, что тем самым отнимает жизнь у любимой девушки.
Переживал бы он в любом случае, но, помнишь что сказал дедушка?
За всё в жизни надо платить... За свою трусость он заплатил такую вот цену, не менее жестокую.

В любом случае имеет место быть боязнь, трусость с его стороны и если он по настоящему её любил, то не простит он этого себе…не простит. †Romeo†, если бы он по-настоящему ее любил, то что-то бы сделал, но только не "Все эти 3 дня, с пятницы по понедельник, я старался с ней не общаться, избегая её…"
На любовь не очень-то и похоже. А если это не любовь, то имеет ли право человек на трусость? Ну пусть даже так, имеет ли право человек на слабость?
Где-то была подобная сказка-история. Две сестры, одна в коме, другая - красавица, жених. И вот вторая сестра поставлена перед выбором: либо она отдает свою красоту и сестра оживает, либо остается с красотой и сестра умирает. Красотой пожертвовано. Первая сестра оживает и уводит жениха, пара счастлива. Вторая сестра - в парандже и совершенно несчастлива. На вопрос, почему она так поступила, ожившая сестра отвечает: "А ее никто и не просил". Эта история уже развернута во времени.
Верить, не верить…какая разницаЭто существенный момент. Возможно именно в такие моменты только вера и спасает людей. Чудеса случаются только с теми, кто верит.

Таичка, ну любил он её, лю-бил:
- Любовь, - с улыбкой отвечает парень.
Не нужно уводить в сторону и говорить о целесообразности пожертвования, сейчас ведь разговор о том, смог ли он(она) пожертвовать собой. И как видно, девушка отдала свою жизнь за любимого человека без оглядки, без раздумий, а молодой человек задумался, струсил...
Но не смотря на всё это он её любил, просто отдать жизнь за другого человека (даже за любимую) не смог.
Дрожащие руки опустили смятые на ветру листки бумаги… в глазах была пустота.
И это тому подтверждение.

...На вопрос, почему она так поступила, ожившая сестра отвечает: "А ее никто и не просил". Эта история уже развернута во времени.
Это реалии жизни которые имеют место быть и причем в исбытке, от них никуда не деться. В чем собсно и вопрос, смогли бы вы пожертвовать жизнью ради кого-то или нет? Одни на это способны, а другие нет. А по-поводу просил (не просил) жертвовать собой, так это уже совершенно другой вопрос...и здесь уже нужно говорить не просто о порядочности и благодарности, а о более высоких материях, таких, как советь, честь, мораль, та же любовь, только настоящая...

(†Romeo† @ 22.04.2008 - время: 19:31) и здесь уже нужно говорить не просто о порядочности и благодарности, а о более высоких материях, таких, как советь, честь, мораль, та же любовь, только настоящая...
Если говорить о более высоких материях, то в какие-то минуты может прийти такое ощущение мистики ... неосязаемое.

А принадлежим ли мы себе вообще? Что есть мы и наши тела?

Может быть, настоящее таинство душ творится на небесах, а мы сами со своим ограниченным восприятием каждый раз осознаем лишь кусочек этого таинства, и от этого оно кажется бесконечным в своих проявлениях.

За что Вы отдали бы свою жизнь?

НИЗАЧТО!

А вообще......о плохом не думаю..всё будет хорошо!

За любимую.

(you 'sights sniper @ 27.05.2008 - время: 13:32) За что Вы отдали бы свою жизнь?

НИЗАЧТО!

А вообще......о плохом не думаю..всё будет хорошо!



Да думать то об этом не нужно, все будет хорошо:))
Вопрос, смогли бы??

Может быть за невинного младенца или маленького ребёнка, который и пожил то всего лишь небольшой срок, по сравнению со мной.

Мы ежесекундно размениваем свою жизнь и отдаем, а взамен - иллюзии, прах, и лишь крупицы радости... Надо нам или нет, хотим мы того или не хотим, мы Её все равно отдаем до конца, но все больше по мелочам... Правда, если возникнет великое чувство, то в ситуации "или - или", мы выберем смерть ради причины чувства, но так редко великое чувство. А в целом, это вопрос о смысле жизни.

За великое дело(которое принесло бы благо миру), за любимую девушку, за мать, за друзей, за то, что бы моё имя осталось в веках и многие тысячи лет обо мне слагали легенды, писали книги, пели песни и просто помнили. За выше перечисленное я отдам жизнь без долгих сомнений.