Я должен!

Mr.Bean
10/23/2005, 11:22:17 AM
(Raptus Virus @ 08.09.2005 - время: 16:57) Я должен! Ничего я никому не должен. Человек вообще ничего никому не должен. А то, что кто-то говорит "ты должен, тебе нужно, тебе необходимо" и т.д. - это все неправильно! Человек делает то, что хочет, лишь бы это не противоречило законам, этики и морали. Единственное, что должен делать человек - это оставаться человеком. Не опускаться и не терять своего человеческого лица. Уважать мнение другого человека - это тоже он должен делать. А все остальное - это попытки нашего общества ограничить человека, загнать его в тупик и тем самым погубить. Нужно помнить о том, что каждый из нас свободен. У каждого из нас есть право на определенный выбор, на определенный шаг. И ничто не должно нас сдерживать (кроме закона и т.д., как я уже сказал).
На мой взгляд, слово "должен" - одно из тех, что ограничивает человека и не дает ему развиваться, идти дальше, пробовать что-то новое.
Человек должен, нет, ДОЛЖЕН быть свободным!!!
Я с тобой согласен. Но хочу добавить от себя: Человек никоиу, ничего не должен, но он "должен" своим родителям. И только родителям!!! ohmy.gif
TCor
10/23/2005, 8:40:21 PM
В любом обществе есть стереотипное представление "как надо", что ж тут удивляться? Не хочешь соответствовать этому представлению -- не надо.
большой мальчик
10/26/2005, 12:59:17 AM
Я НЕ КОМУ НИ ЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!!!!!!!! 0073.gif
Гретт
10/26/2005, 5:56:06 AM
(HIDDEN251 @ 09.09.2005 - время: 11:54) Был мультик хороший...кажется про собаку...
так вот там фраза ценная...
"...Каждый сидит на своей цепи.."
Очень хорошая фраза, мудрая..
Взрослый человек в отличие от ребёнка, (хотя и тот уже с малых лет ДОЛЖЕН представлять, что за этим последует)
сам для себя определяет меру ответственности.
GEST
10/26/2005, 3:07:11 PM
(Гретт @ 26.10.2005 - время: 01:56) сам для себя определяет меру ответственности.
Согласен!
И меру долга, в некотором смысле angel_hypocrite.gif
Эрт
10/26/2005, 4:00:35 PM
Согласен с тем, что каждый сам для себя выбирает свой путь, да и препятствия на этом пути по большому счёту тоже. Но в современной практике психологического консультирования очень ясно нарисовалась проблема "долженствований". Человеку, как известно, свойственен перфекционизм, стремление к максимально лучшему (на его взгляд). И он придумывает для себя слишком много долженствований, так много, что самому невозможно всем им следовать. Отсюда неврозы, депрессии, фобии и т. д. вплоть до психосоматики. И вот психологи-консультанты разгребают эти внутренние наслоения.
Может не надо им давать повод для такой работы?
green-green
10/26/2005, 9:37:35 PM
Все, что я должна - должна самой себе. То есть сама определяю, что, кому и почему должна, сообразуясь со своими жизненными, моральными принципами.
NTO
11/1/2005, 3:39:07 AM
Не пойму Вас - кто кому чего должен. Я знаю что если я не принесу деньги то дите мое будет голодным! Если я не куплю Жене обувь - то она будет босой.
Мне Хочеца верить что если со мной что нибуть случится они будут рядом.
Какие обязательства (может я ошибаюсь - но я буду следовать этой дорогой).
TCor
11/1/2005, 3:57:13 AM
(Эрт @ 26.10.2005 - время: 11:00) Согласен с тем, что каждый сам для себя выбирает свой путь, да и препятствия на этом пути по большому счёту тоже. Но в современной практике психологического консультирования очень ясно нарисовалась проблема "долженствований". Человеку, как известно, свойственен перфекционизм, стремление к максимально лучшему (на его взгляд). И он придумывает для себя слишком много долженствований, так много, что самому невозможно всем им следовать. Отсюда неврозы, депрессии, фобии и т. д. вплоть до психосоматики. И вот психологи-консультанты разгребают эти внутренние наслоения.
Может не надо им давать повод для такой работы?
Психологи, как и остальные люди, тоже выбрали себе путь и препятствие этом пути в роли своих пациентов bleh.gif angel_hypocrite.gif
Dana
11/24/2005, 4:43:25 PM
... не могу не вставить свои 5 копеек...
Есть ощущение должен, которое производно от "способен, значит, сделаю" - это такое кайфное ощущение... "Я должна научиться водить", "я должна суметь залезть на гору".
И это одно - это приключение, это преодоление, это внутри.

А есть "должен быть воспитанным", "должен предупреждать" - это уже внешние, на самом деле - это попытка контролировать поведение другого человека/членов общества.
Понимаете, так удобнее - не надо каждый раз убеждать, отвечать на вопросы, контролировать и т.д. "Если ты достойный человек, то..."
список прилагается.
А еще - такие списки хорошо описыват круг занятий тем, у кого не хватает времени/желания/смелости придумывать свои цели.
Полуфабрикат.
похоже, сейчас он не особенно пользуется популярностью.
DELETED
11/25/2005, 12:08:50 AM
Каждый ДОЛЖЕН платить налоги.
Или кто-то несогласен?
Dana
11/25/2005, 9:16:24 AM
Каждый ДОЛЖЕН платить налоги.
Или кто-то несогласен?
тебе доказать надо, что ты самый правый, что ли?
Это законодательное утверждение. У нас оно непринято как закон отношений, и не только оно.
Почему и правильно ли то другой вопрос.
Но все же не для этой темы.
А сейчас искренне согласны с ним только чиновники. И понятно почему.
DELETED
11/25/2005, 9:58:38 PM
(Dana @ 25.11.2005 - время: 06:16) А сейчас искренне согласны с ним только чиновники. И понятно почему.
Оно конечно так.
А вот за товар в магазине все должны платить, но искренне согласны с этим только работники магазина. И тоже понятно почему.
Immortal
11/28/2005, 1:09:26 AM
(first @ 24.11.2005 - время: 21:08) Каждый ДОЛЖЕН платить налоги.
...Те, которые должен платить именно он.
Скажем, вот вы, лично вы, не обязаны платить налог на рекламу, верно? wink.gif Или на игорный бизнес... happy.gif
А при желании, вполне реально доказать, что человек (или организация) не обязан платить и тот налог, который, вообще-то, обязан... angel_hypocrite.gif
Так что, простых ответов не бывает.
Dana
11/28/2005, 8:03:28 PM
А вот за товар в магазине все должны платить
в данном случае имеет место быть сделка.
А сделка и отношения долга - это разные вещи, все же, не находите?
Если так рассуждать в слово "долг" можно запихать вообще в принципе все "Я должен дышать", "я должен двигаться", "я должен есть", "я должен понимать, что вокруг происходит".
Однако говоря обо всем, не скажем ничего.
Мне кажется, отношения с государством - это отдельная тема или ее подраздел. Я бы сказала - это производная, от того, что изначально внутри себя вы чувствуете. Или я.
Говорить о такой производной, наверное, уместнее в политике, нежели чем в философиии.
Хотя кому как.
Фрик
11/28/2005, 8:47:08 PM
(first @ 24.11.2005 - время: 22:08) Каждый ДОЛЖЕН платить налоги.
Или кто-то несогласен?
опять же... для чего я плачу налоги? для зарплаты учителям, врачам... проще говоря, бюджетникам...

а мог бы не пользоваться услугами бюджетников и платить напрямую в школе, в поликлинике... минуя хапуг-чиновников...)))

Так что, с полной ответственностью заявляю: физические лица налоги платить не должны... devil_2.gif
да сысла в этом мало... сейчас всё равно половина зарплат через конверты идёт... black_eye.gif
Ulrika
12/1/2005, 8:01:21 PM
поздравте меня вчера я была должна 200 тыс. сегодня отдала 100 и теперь должна 100 а это уже меньше в два РАЗА!!!
Oley!
12/20/2005, 8:01:14 PM
Человек никому ничего не должен!!! А налоги, содержание семьи и т.д. - это добровольно возложенные на себя обязанности...
Фрик
12/21/2005, 2:28:41 AM
(Oley! @ 20.12.2005 - время: 18:01) А налоги, содержание семьи и т.д. - это добровольно возложенные на себя обязанности...
Добровольно? blink.gif То есть я могу в любой момент от них отказаться или вообще на себя их не брать? smile.gif

Ну, положим, насчёт семьи вы правы, я могу её не содержать, если не хочу, опять же, как ни странно, это распространяется только на брачные отношения, то есть если я в браке и зарабатываю кучу денег, то никакой закон (по крайней мере в России) не заставит меня достойно содержать детей... если же я в разводе, то я обязан содержать своих несовершеннолетних детей законодательно... то же и с налогами... я обязан их платить по закону, иначе суд и тюрьма... или штраф... smile.gif

не вижу тут добровольности... unsure.gif
Apprentice Alexa
12/25/2005, 11:22:17 PM
Я должна только то, что должна по закону и самой себе. Впрочем, что касается законов, их (не всегда, конечно) можно обойти...