Телепорт

mjo
6/19/2007, 3:30:21 PM
Я думаю, что если все это не полная чушь, то уж точно это никому не нужно. Объясню. Допустим существует устройство, которое способно считать с Вас всю информацию и передать ее на любое расстояние, где по этой информации Вас собирут с точночтью 100%. Вопрос: Там будете Вы или точная копия Вас? И если копия, то где будете Вы? Т.е. для всех остальных там будете Вы, а лично для Вас? Другими словами, для Вас, вошедшего в эту машину будущее есть?
ole256
6/19/2007, 6:53:23 PM
mjo, вся штука в том, что на Ваш вопрос о будущем будет некому ответить. Точнее, при любом раскладе мы получим положительный ответ - либо от самого человека, либо от его копии. И узнать, что происходит с человеком в машине - исчезновение или перемещение - можно будет только одним путем - шагнув в машину. Я бы, наверное, не рискнул.
Опять мы пришли к вечному вопросу о душе и ее материальных аспектах...
xawe
6/19/2007, 8:50:22 PM
(stellsman @ 18.06.2007 - время: 21:24) Частица, видимая в камере как частица и оставившая свой след - в ничтожно малом пространстве атома (на своем месте и на своей орбитали) размазанная в пространстве и больше похожая на волну может исчезнуть здесь и появиться - там! Дуализм - компромисс - все тела во вселенной в той или иной мере обладают волновыми свойствами и свойствами частицы... и все... и приплыли... и запутались... электон в составе атома - все-таки наверное волна - электрон вырвавшийся из атома - все-таки - частица (если движется не очень быстро). А нам-то хочется переместить что-то покрупнее чем электрон - значит надо заставить свойства волновые преобладать над корпускулярными - это ж до каких скоростей надо разогнать??? А энергии так жалко... может что-то иное предположим...теория относительности требует слишком много энергии - а как насчет теории вероятности??? Казалось бы при чем здесь это???
Бред. свойства частицы зависят не от их скоростей, а от того, какие из них ты измеряешь: измеряшь свойства частицы - находишь частицу, измеряешь свойства волны - находишь волну. Почитайте лучше что-нибудь по квантовой физике для того, чтобы упорядочить ваши знания
stellsman
6/19/2007, 10:24:30 PM
Хех... Измеряем волновые свойства... измеряем корпускулярные... да дело в том, что реальный объект в покое - обладает реально корпускулярными естественно и в ничтожной степени волновыми - и не зависит это от того какие ты свойства-то меряешь... а вот начни разгонять объект и это соотношение будет меняться... и опять таки меряй хоть то хоть это - хоть и то и другое одновременно...
Vassalina
11/20/2009, 3:24:08 AM
(*Nepa* @ 23.03.2006 - время: 11:14) Возможно ли изобретение телепорта? Обоснуйте свой ответ...
вот мне всё интересно,телепорт,молекулярное перемещение человеческого тела и его сознания ..
каким образом сделать так,чтоб это всё не перемешалось?
каким образом переместить человека без ущерба организму ?????
ну если подумать логически а не фантазируя ..
ValentinaValentine
11/20/2009, 6:14:56 AM
(mjo @ 19.06.2007 - время: 10:30) Допустим существует устройство, которое способно считать с Вас всю информацию и передать ее на любое расстояние, где по этой информации Вас собирут с точночтью 100%. Вопрос: Там будете Вы или точная копия Вас?
Я.(но другая - вновь собранная)Со всеми свойствами и всей прошлой памятью. И если копия, то где будете Вы?Если прежнее тело не уничтожили,и не убили,то оно останется вместе с прежним сознанием. Т.е. для всех остальных там будете Вы, а лично для Вас?Нас будет двое,как однояйцевых близнецов,но с общим прошлым до появления второго тела. Другими словами, для Вас, вошедшего в эту машину будущее есть?Вообще это зависит от устройства и действия машины,но в лучшем случае,если машина только считывает информацию и передаёт её,не причиняя вреда телу, будущее будет, и даже в 2 экземплярах в разных местах.И даже возможна наша встреча,как близнецов,или клонов.Ведь близнецы сразу после зачатия тоже были одним организмом. Я думаю, что если все это не полная чушь, то уж точно это никому не нужно.Вполне вероятно,что понадобится.Информацию можно передавать со скоростью света посредством электромагнитного излучения.Для "перемещаемого близнеца" время в пути будет нулевое.Ощущения в лучшем случае будут такими.
1.Я вхожу в "Телепорт",сканируюсь,выхожу обратно и живу,как прежде.
2.Я вхожу в "Телепорт",сканируюсь,и выхожу в другом месте,...

До выхода из телепорта был 1 человек.После выхода - 2 близнеца в разных местах.,и тот,который вышел на прежнем месте старше перемещённого на время перемещения информации и реконструкции 2-го близнеца.С ощущениями всё просто.Сложно создать такой "Телепорт".
mjo
11/20/2009, 10:14:28 AM
(ValentinaValentine @ 20.11.2009 - время: 03:14) 2.Я вхожу в "Телепорт",сканируюсь,и выхожу в другом месте,...

Вот с этим не уверен. Вы распались на элементарные частицы. Вышел Ваш брат клон, а Вас больше нет.

Если же Вы не распадаетесь, в выходите там, где вошли, а в другом месте выходит Ваш клон, то Вы каждый раз плодите своих двойников. Вам это надо? 00015.gif
DEY
11/20/2009, 2:51:38 PM
(mjo @ 20.11.2009 - время: 07:14)
Если же Вы не распадаетесь, в выходите там, где вошли, а в другом месте выходит Ваш клон, то Вы каждый раз плодите своих двойников. Вам это надо?
Помечтаем? Может понадобится правительству(вам) и военным для колонизации удалённых районов космоса. Лично НАМ это не понадобится, если телепортация в принципе возможна, то это будет очень дорогая (в плане энергозатрат) процедура чтобы заменить традиционные виды транспорта.
Vassalina
11/21/2009, 1:07:59 AM
тогда нужен колоссальный источник энергии ,ведь тело нужно перенести в другую например часть вселенной .но по моему мнению это не возможно.
ValentinaValentine
11/21/2009, 4:14:28 AM
(mjo @ 20.11.2009 - время: 07:14) (ValentinaValentine @ 20.11.2009 - время: 03:14) 2.Я вхожу в "Телепорт",сканируюсь,и выхожу в другом месте,...Вот с этим не уверен. Вы распались на элементарные частицы. Вышел Ваш брат клон, а Вас больше нет.
Этот клон обладает всеми моими свойствами и памятью и таким же сознанием.В описанном выше "Телепорте" нет уничтожения (рассыпания на элементарные частицы) оригинала,а есть реконструкция копии (с полной памятью) в "Телепорте" в другом месте.После телепортации у каждого близнеца будут разные новые воспоминания. Если же Вы не распадаетесь, в выходите там, где вошли, а в другом месте выходит Ваш клон, то Вы каждый раз плодите своих двойников.Именно так.Все элементарные частицы остаются на месте,передаётся лишь информация о их расположении посредством электромагнитного излучения со скоростью света. Это же лучше,чем убивать оригинал,пусть и безболезненно.Вам это надо? 00015.gif (DEY  @ 20.11.2009 - время: 11:51 )Помечтаем? Может понадобится правительству(вам) и военным для колонизации удалённых районов космоса.Вполне может.Так можно телепортироваться многократно и на новом месте появится целая группа близнецов с общим прошлым и индивидуальным продолжением. Лично НАМ это не понадобится, если телепортация в принципе возможна, то это будет очень дорогая (в плане энергозатрат) процедура чтобы заменить традиционные виды транспорта.Нам до этого не дожить.Я не уверена в принципиальной возможности быстрой реконструкции живого организма из окружающей материи (да и абсолютно точного сканирования).Что же касается энергетических затрат,то едва ли радиопередача узкого пучка "света" окажется сильно энергоёмкой.
Rosinka
11/21/2009, 11:42:49 AM
передаётся лишь информация о их расположении посредством электромагнитного излучения со скоростью света. для телепортации это слишком медленно
Это же лучше,чем убивать оригинал,пусть и безболезненно.Вам это надо? Так можно телепортироваться многократно и на новом месте появится целая группа близнецов с общим прошлым и индивидуальным продолжением. и каков будет их правовой статус??? ведь каждый будет бить себя пяткой в грудь и утверждать что он и есть Валя, что это его трудовой стаж, а значит сумма пенсионных отчислений только его и ничья больше...
а родные? был сын\дочь, а теперь целая армия галчат и все жрать хотят :) Нам до этого не дожить вот это правильно, а всё остальное это так , рассуждение не о чём
DEY
11/21/2009, 12:44:23 PM
(ValentinaValentine @ 21.11.2009 - время: 01:14)
Нам до этого не дожить.
НАМ это не про меня и Вас а про простых граждан.
(ValentinaValentine @ 21.11.2009 - время: 01:14)
Что же касается энергетических затрат,то едва ли радиопередача узкого пучка "света" окажется сильно энергоёмкой.
МЫ же не Марс заселяем, а удалённые уголки нашей (и не только) галактики. Для приблизительного расчёта - каких размеров должна быть тарелка радиотелескопа чтоб уловить радиоизлучение звезды расположенной на другом конце галактики? И ещё каким бы узконаправленным бы не был луч лазера или мазера, а расхождение есть, так что 0,05% от мощностей звезды я думаю будет в самый раз 00064.gif
---------------------
Да и само время трансляции сигнала тоже не детское получится, не думаю что возможно утрамбовать на порядок больше чем в современных телекоммуникационных каналах связи (о грустном - к примеру с Марсом вообще на десятках килобитов связь работает) С учётом предположительного объёма данных год думается оптимистичный срок (это при гигабитах в секунду).

P.S. Одна надежда на червоточины(они же кротовые норы)! Только тут (насколько мне известно) тоже не видно света в конце туннеля, по внешности они не должны отличаться от чёрных дыр(пока не войдёшь не узнаешь во что втянуло), а канал связи мгновенно дестабилизируется при попадании туда сколь либо ощутимой массы(убьёт по любому). Так что ни мы ни наши правнуки телепортом баловаться не будут.
mjo
11/21/2009, 1:30:03 PM
(ValentinaValentine @ 21.11.2009 - время: 01:14) Что же касается энергетических затрат,то едва ли радиопередача узкого пучка "света" окажется сильно энергоёмкой.
Так, для сведения:
Если прицелиться лазером в ближайшую звезду (Альфа Центавра, 4 световых года), то чтобы в диаметр звезды попало хотя бы два фотона, диаметр лазера должен быть примерно с Землю. 00062.gif
ValentinaValentine
11/22/2009, 12:35:58 AM
(Rosinka @ 21.11.2009 - время: 08:42) передаётся лишь информация о их расположении посредством электромагнитного излучения со скоростью света. для телепортации это слишком медленно.
Эйнштейн утверждал,что сверхсветовых скоростей принципиально не может быть. можно телепортироваться многократно и на новом месте появится целая группа близнецов с общим прошлым и индивидуальным продолжением. и каков будет их правовой статус??? ведь каждый будет бить себя пяткой в грудь и утверждать что он и есть Валя, что это его трудовой стаж,Эту проблему необходимо обговорить заранее,чтобы каждому была полная пенсия,и желательно не размножать пенсионеров.Хотя на новом месте может понадобиться именно опытный человек.Со скоростью света он доберётся до дальних эвёзд нисколько не постарев,а оригинал к тому времени умрёт от старости.Кстати такой телепорт можно будет использовать и как МАШИНУ ВРЕМЕНИ,но только в будущее,если издалека человек телепортируется обратно. а родные? был сын\дочь, а теперь целая армия галчат и все жрать хотят Так ведь остальные-то далеко. (DEY @ 21.11.2009 - время: 09:44 )МЫ же не Марс заселяем, а удалённые уголки нашей (и не только) галактики.Для этого туда надо доставить "Телепорт". (mjo @ 21.11.2009 - время: 10:30 )Если прицелиться лазером в ближайшую звезду (Альфа Центавра, 4 световых года), то чтобы в диаметр звезды попало хотя бы два фотона, диаметр лазера должен быть примерно с Землю.Мы ещё не знаем,какой будет техника будущего,но уже сейчас она идёт в том числе и по пути энергосбережения.
Vassalina
11/22/2009, 2:00:51 AM
Для этого туда надо доставить "Телепорт".

чтоб туда его доставить,туда нужно долететь,чтоб долететь нужно время .
да и техника нужна такая ,чтоб можно было долететь хотя бы за пару лет а не столетий ..
и даже долетев ,нужно чтоб там кто то был ,чтоб следить и устранять неисправности ( ну мало ли что)
да и что б вести телепорт в данную точку,нужно быть уверенными ,что там есть возможность и условия для жизни .
хотя столько говорится об инопланетянах,может завести с ними дружбу и попросить доставить данную технику в пункт назначения?техника то у них покруче чем у нас )))

но это всё не так важно в принципе если будет возможным .
принцип действия самого телепорта ,переместить обычный предмет дело простое
а сложный организм ?
вдруг что то пройдёт не так и вместо головы появится попа?
хотя есть так много способов телепортации выше сказанные например про клонов ,или например простой обмен телами .

пока всё это только фантастика!!!!
ValentinaValentine
11/22/2009, 2:32:17 AM
(Vassalina @ 21.11.2009 - время: 23:00) Для этого туда надо доставить "Телепорт".
столько говорится об инопланетянах,может завести с ними дружбу и попросить доставить данную технику в пункт назначения?техника то у них покруче чем у нас )))
Если завести дружбу с инопланетянами,то можно им послать по факсу чертежи и пусть они сами сделают Телепорт.И мы туда телепортируемся вместе с пулемётами и бомбами.
Vassalina
11/22/2009, 3:54:40 AM
ну я думаю в наших чертежах они точно не нуждаются ..
если таковые конечно существуют (я про инопланетян)

если конечно они летают со скоростью выше световой,либо им известно как передвигаться вопреки скорости,иными способами.
что ни то ни другое мы утверждать не можем ,как и то что их место обитания пригодно к нашей жизни
Rosinka
11/22/2009, 8:27:22 PM
Эйнштейн утверждал,что сверхсветовых скоростей принципиально не может быть. что он знал чтоб так говорить? да и сама телепортация подразумевает мгновенное перемещение
Хотя на новом месте может понадобиться именно опытный человек.Со скоростью света он доберётся до дальних эвёзд нисколько не постарев,а оригинал к тому времени умрёт от старости. выражение мгновенное перемещение подразумевает без затрат времени и естественно никто не умрёт, уж тем более от старости
ValentinaValentine
11/23/2009, 5:53:33 AM
(Rosinka @ 22.11.2009 - время: 17:27) сама телепортация подразумевает мгновенное перемещение
Со скоростью света он доберётся до дальних эвёзд нисколько не постарев,а оригинал к тому времени умрёт от старости. выражение мгновенное перемещение подразумевает без затрат времени и естественно никто не умрёт, уж тем более от старости
Для того,кто перемещается это и будет мгновенно.Как видите,понятие "мгновенно" - относительно. (Vassalina @ 22.11.2009 - время: 00:54 )я думаю в наших чертежах они точно не нуждаются ..
если таковые конечно существуют (я про инопланетян)"Телепорт" должен быт совместимым,поэтому наши чертежи понадобятся.
DEY
11/23/2009, 11:37:05 AM
(ValentinaValentine @ 21.11.2009 - время: 21:35)
Для этого туда надо доставить "Телепорт".
С этим у теоретиков проблем нет. Заготовки грузятся в корабль с несколькими роботами, они достигнув пункта назначения (через пару тысячелетий) всё собирают и рапортуют. Для экономии времени могут с собой захватить парочку «дисков» и не дожидаясь первой партии включить «принтер»
Хотя вру я, проект несколько другой – берут пару тройку тысяч человеческих зигот и замораживают в жидком азоте. Достигнув пункта назначения и найдя более менее подходящие условия аппаратура размораживает их и выращивает детей, обучает их и «натравливает» на новую планету.
(ValentinaValentine @ 21.11.2009 - время: 21:35)
Мы ещё не знаем,какой будет техника будущего,но уже сейчас она идёт в том числе и по пути энергосбережения.

Как не сберегай энергию а лазер и мазер(тоже что и лазер только для радиоволн) на большом удалении(в рамках Солнечной системы) это только фонарик. С Земли на Луну это уже метровый зайчик. «Посветить» дальше нашей системы пока что проблематично!