Состояние науки и образования в России

DELETED
9/2/2009, 12:12:36 AM
Сегодня 1-е сентября - день знаний. Предлагаю обсудить тему о современном состоянии науки и образования в России и их будущих перспективах.
Сам я работаю в образовании уже 12 лет и вижу отчетливые тенденции последнего времени. Если на форуме есть научные работники - то пусть подтвердят или опровергнут утверждение - в настоящее время российская наука уже находится в термальном состоянии...
rach123
9/2/2009, 8:45:23 AM
(Pain @ 01.09.2009 - время: 20:12) Сегодня 1-е сентября - день знаний. Предлагаю обсудить тему о современном состоянии науки и образования в России и их будущих перспективах.
Сам я работаю в образовании уже 12 лет и вижу отчетливые тенденции последнего времени. Если на форуме есть научные работники - то пусть подтвердят или опровергнут утверждение - в настоящее время российская наука уже находится в термальном состоянии...
что значит в "терминальном" состоянии?

нет "российской науки" - наука, она не принадлежит к какой-либо стране...

Потом - есть области, в которых возможно достать денег на исследования - и они вроде бы не дремлют :)
Rosinka
9/2/2009, 10:00:25 AM
на счёт науки не скажу, а вот с образованием беда
DELETED
9/2/2009, 11:35:31 AM
Превед!

беспокоит меня образование российское.
вчера только дочку в первый класс отвел, так боюсь скоро перестану её понимать.
это я к слову об изменениях в русском языке.
и вообще, как может быть сразу два рода средний и мужской у кофе?

Поки!

Инкогнито-II
9/2/2009, 4:29:21 PM
Да что говорить... мудота...
Наука усложняется.. то есть база образовательная усложняется не изучением научного прогресса. А заполнением переиздатов всё новых авторов старых материалов.. И с каждым таким всё больше мути, а смысла всё меньше...
Раньше концентрация полезного и нужного была выше.. Что раньше умещалось в один абзац.. сейчас разжижено до размера книги... А про русский я вообще молчу... Убивают нах язык..... Язык теряет сакральность.. Ведь буквы и слова не просто так родились и слова не просто так составились из звуков... Слово - это определённый код.. Мантра, заклинание связывающее с единым полем объекта активацией которой эта мантра... сейчас подобно вирусу всё сбивают.... Современные слова мертвы.. они уже отключены от истинного.. А их ещё больше обезличивают..
Vassalina
9/2/2009, 4:34:05 PM
(egor76 @ 02.09.2009 - время: 07:35) Превед!

беспокоит меня образование российское.
вчера только дочку в первый класс отвел, так боюсь скоро перестану её понимать.
это я к слову об изменениях в русском языке.
и вообще, как может быть сразу два рода средний и мужской у кофе?

Поки!
вот и я вчера этому сильно удивилась ,ломают русский язык ...скоро не привет будет а привед!!!
в общем с ума сходят,зарплату свою отрабатывают ..
rach123
9/3/2009, 11:47:29 PM
наука, надо сказать, становися узкоспециализированной - поэтому математическая база, основы - а потом вперед. углубляться.... Если образование загнется - то наука тоже загнется. Хотя... Россия большая страна, народу много - так или иначе найдется несколько человек, которые самообразовываться будут.
Lee-May
9/4/2009, 12:46:32 PM
насчет образования. все наверное слышали эту новость...

Четыре словаря русского языка получают статус официальных: они разрешили "вкусное кофе"

С 1 сентября вступает в силу приказ номер 195 Министерства образования и науки от 8 июня 2009, определяющий список словарей, грамматик и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка. Орфографический словарь под редакцией Букчиной, в частности, признал, что у слова "кофе" есть теперь не только мужской, но и средний род. Поясняется, что правильно писать и говорить "бра'чащиеся", а не "брачу'ющиеся".

https://www.newsru.com/russia/31aug2009/slovari.html
alex323208
11/28/2009, 1:47:35 AM
Сложный вопрос. Конечно, однозначно ответить нельзя: "плохо" - "хорошо". Но проблем очень много. И одна из главных, на мой взгляд, это кадры.
mjo
11/28/2009, 9:01:42 AM
(alex323208 @ 27.11.2009 - время: 22:47) Сложный вопрос. Конечно, однозначно ответить нельзя: "плохо" - "хорошо".
Про образование судить не берусь, хотя догадываюсь, но про состояние науки сказать можно однозначно: УЖАСНОЕ! КАТАСТРОФИЧЕСКОЕ!
rach123
1/5/2010, 2:28:52 AM
(Lee-May @ 04.09.2009 - время: 07:46) насчет образования. все наверное слышали эту новость...

Четыре словаря русского языка получают статус официальных: они разрешили "вкусное кофе"

С 1 сентября вступает в силу приказ номер 195 Министерства образования и науки от 8 июня 2009, определяющий список словарей, грамматик и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка. Орфографический словарь под редакцией Букчиной, в частности, признал, что у слова "кофе" есть теперь не только мужской, но и средний род. Поясняется, что правильно писать и говорить "бра'чащиеся", а не "брачу'ющиеся".

https://www.newsru.com/russia/31aug2009/slovari.html
я думаю, что изменение правил русского языка на состояние науки в России не влияют... Язык так или иначе меняется, меняются и правила...
mjo
1/5/2010, 3:41:27 PM
Рекомендую по поводу образования 00003.gif :

https://grani-tv.ru/entries/985/
rach123
1/5/2010, 10:53:37 PM
(mjo @ 05.01.2010 - время: 12:41) Рекомендую по поводу образования 00003.gif :

https://grani-tv.ru/entries/985/
:) )))) да... в общем-то довольно неплохо!
Rumatta
1/8/2010, 7:01:18 PM
По поводу образования ничего сказать не могу.
Наука всётаки начинает подниматься - государственные гранды, бесплатные семенары по инновационному менеджменту и предпринимательству - делают своё дело.
rach123
1/8/2010, 10:54:38 PM
(Rumatta @ 08.01.2010 - время: 16:01) По поводу образования ничего сказать не могу.
Наука всётаки начинает подниматься - государственные гранды, бесплатные семенары по инновационному менеджменту и предпринимательству - делают своё дело.
О какой науке идет речь ? Экономике ? - так это не наука :).
ГранТы - совершенно мизерные. на развитие или хотя бы на конкурентно-способную поддержку науки таких грантов не хватит.
Чтобы наука поднималась, надо чтобы народ за границу не уезжал.
Mykola69
1/13/2010, 9:11:23 PM
Не могу оценивать российские реалии, ибо живу на Украине.
Но не думаю, что слишком большие отличия...

У нас пан презедент считает, что существует две главные науки: украинский язык и история Украины. Это он заявляет всерьёз.

То есть, граждане должны уметь подписываться и бояться "москалив".

Типичный календарь воспитательной работы для средней школы, утверждённый Министерством (министр - ставленник президента): https://physik.at.ua/news/mon_rekomendue_ka...k/2010-01-05-25
Trahalsik
1/20/2010, 12:43:45 PM
Постараюсь серьёзно поддержать разговор.
Лично я вращаюсь в этой сфере уже больше 10 лет, причем как ни странно, совмещаю науку и образование, т.к. в настоящее время кафедрой заведую. Поэтому все проблемы вижу изнутри, и могу кратко по ним пробежаться...
Образование 1) Наблюдается резкий регресс по уровню преподавания, ибо высококвалифицированных педагогов осталось очень мало, и они, в основном, старой закалки, т.е. уже весьма пожилые люди, а молодежь нужно еще лет 5-6 доучивать до соответствующегго уровня. 2) Государственные стандарты по образованию разрабатывались непонятно кем и как, но их нужно придерживаться хотя бы на 50%, иначе при проверке Рособрнадзор выскажет нелицеприятные вещи. 3) Большинство студентов не скрывают того, что им нужны не знания, а диплом, и поэтому их тяга к обучению практически отсутствует. Вот поэтому и получается переход к п. 1.
Наука 1) Просматривается резкий перекос в этой сфере. У нас бросаются от одной крайности в другую. Сначала делается упор на экономику, политологию, маркетинг и т.д., а затем вбухиваются милиарды в нанотехнологии (т.е. в техническую отрасль). 2) Научные работники. Здесь вообще нонсенс...Если появляется перспективное направление, то к нему сразу присасываются "проходимцы", т.е. ОТВЕТСТВЕННЫЕ научные работники, которые привыкли загребать жар чужими руками, т. е. один или два действительно талантливых ученых что то придумали, то целая группа номенклатурщиков уже тут как тут, причем с обязательным материальным интересом. 3) Тогда вопрос: зачем эту разработку делать у нас за гроши, когда намного выгоднее реализовать идею за границей?

Пусть это далеко не всё, но отдельные моменты затронуты.
rach123
1/21/2010, 11:15:01 AM
(Trahalsik @ 20.01.2010 - время: 09:43) Постараюсь серьёзно поддержать разговор.
Лично я вращаюсь в этой сфере уже больше 10 лет, причем как ни странно, совмещаю науку и образование, т.к. в настоящее время кафедрой заведую. Поэтому все проблемы вижу изнутри, и могу кратко по ним пробежаться...
Образование 1) Наблюдается резкий регресс по уровню преподавания, ибо высококвалифицированных педагогов осталось очень мало, и они, в основном, старой закалки, т.е. уже весьма пожилые люди, а молодежь нужно еще лет 5-6 доучивать до соответствующегго уровня. 2) Государственные стандарты по образованию разрабатывались непонятно кем и как, но их нужно придерживаться хотя бы на 50%, иначе при проверке Рособрнадзор выскажет нелицеприятные вещи. 3) Большинство студентов не скрывают того, что им нужны не знания, а диплом, и поэтому их тяга к обучению практически отсутствует. Вот поэтому и получается переход к п. 1.
Наука 1) Просматривается резкий перекос в этой сфере. У нас бросаются от одной крайности в другую. Сначала делается упор на экономику, политологию, маркетинг и т.д., а затем вбухиваются милиарды в нанотехнологии (т.е. в техническую отрасль). 2) Научные работники. Здесь вообще нонсенс...Если появляется перспективное направление, то к нему сразу присасываются "проходимцы", т.е. ОТВЕТСТВЕННЫЕ научные работники, которые привыкли загребать жар чужими руками, т. е. один или два действительно талантливых ученых что то придумали, то целая группа номенклатурщиков уже тут как тут, причем с обязательным материальным интересом. 3) Тогда вопрос: зачем эту разработку делать у нас за гроши, когда намного выгоднее реализовать идею за границей?

Пусть это далеко не всё, но отдельные моменты затронуты.
Интересно слышать разные точки зрения - одни говорят гранты, другие говорят нет грантов...

Талантливых людей много не бывает. А если они талантливые - то они смогут держать "номенклатурщиков" позади. На то он талант и есть - "номенклатурщики" не будут в состоянии генерировать новые идеи с такой же скоростью.

А если смогут - значит в них есть смысл. Вообще наука без денег развиваться не может. Поскольку держится она в основном на эксперименте, который в общем-то дорогой...

Куда же деваются квалифицированные кадры ? Ведь есть эти самые "талантливые" - никуда от них не денешься... Должны же они уметь преподавать...
Lee-May
1/21/2010, 1:37:51 PM
(rach123 @ 21.01.2010 - время: 08:15) А если они талантливые - то они смогут держать "номенклатурщиков" позади. На то он талант и есть - "номенклатурщики" не будут в состоянии генерировать новые идеи с такой же скоростью.


Далеко не всегда эти два таланта (научная одарённость и "умение держать "номенклатурщиков" позади") совмещаются в гениальных людях. Тут, к сжалению, не действует принцип "талантливый человек талантлив во всём" :(
К сожалению..
Trahalsik
1/21/2010, 4:55:35 PM
(rach123 @ 21.01.2010 - время: 08:15) Куда же деваются квалифицированные кадры ? Ведь есть эти самые "талантливые" - никуда от них не денешься... Должны же они уметь преподавать...
Я считаю, что процесс преподавания и процесс творческой реализации научных идей - это не одно и то же.
Знаю многих прекрасных научных работников высокой квалификации, но практически все они НАПРОЧЬ не умеют преподавать, т.е. грамотно изложить суть своих мыслей и идей другим любям......
С другой стороны, есть прекрасные преподаватели, но они, мягко выражаясь руками гвоздя вбить не могут, ибо их мозг с "теоретическим" уклоном....
А вот сочетание обоих качеств одновременно - это идеальный случай, таких людей очень мало, и они на вес золота....