Шевелим мозгами
Безумный Иван
Акула пера
3/7/2010, 2:12:36 AM
Господа, а откуда в ядерном реакторе получается тепло, которое нагревает воду первого контура?
DELETED
Акула пера
3/7/2010, 3:09:41 AM
(Crazy Ivan @ 06.03.2010 - время: 23:12) Господа, а откуда в ядерном реакторе получается тепло, которое нагревает воду первого контура?
при делении ядер урана-235 "лишняя" энергия возникает из-за дефекта масс
исходного ядра и получившихся в результате деления "осколков" (более лёгких ядер).
Кинетическая энергия синтезированных легких осколков переходит в тепловую в результате их торможения в веществе ядерного топлива.
U(235) + n = X(1) + X(2) + yn + E,
для распада одного атома урана -235 достаточно попадания одного нейтрона.
При распаде образуется два осколка, в результате торможения которых выделяется энергия Е (порядка сотен МэВ), и несколько нейтронов.
Цепная реакция возможна при "у" большем 1. При распаде урана-235, "у" =2,5 (средняя величина, поэтому дробная)
Ядерная энергия распада в миллионы раз больше, чем "химическая", "молекулярная" энергия углеводородных топлив.
при делении ядер урана-235 "лишняя" энергия возникает из-за дефекта масс
исходного ядра и получившихся в результате деления "осколков" (более лёгких ядер).
Кинетическая энергия синтезированных легких осколков переходит в тепловую в результате их торможения в веществе ядерного топлива.
U(235) + n = X(1) + X(2) + yn + E,
для распада одного атома урана -235 достаточно попадания одного нейтрона.
При распаде образуется два осколка, в результате торможения которых выделяется энергия Е (порядка сотен МэВ), и несколько нейтронов.
Цепная реакция возможна при "у" большем 1. При распаде урана-235, "у" =2,5 (средняя величина, поэтому дробная)
Ядерная энергия распада в миллионы раз больше, чем "химическая", "молекулярная" энергия углеводородных топлив.
Безумный Иван
Акула пера
3/7/2010, 3:23:53 AM
(Варан Тугу @ 07.03.2010 - время: 00:09)
Кинетическая энергия синтезированных легких осколков переходит в тепловую в результате их торможения в веществе ядерного топлива.
Признаюсь, я, потирая руки, ждал что мне напишут: "В результате реакции деления возникает тепло."
Ваш ответ абсолютно правильный. Только торможение происходит не в веществе ядерного топлива, а в активных поглотителях. Как правило это борно-бериллиевые и гадолиниевые стержни в активной зоне реактора.
Кинетическая энергия синтезированных легких осколков переходит в тепловую в результате их торможения в веществе ядерного топлива.
Признаюсь, я, потирая руки, ждал что мне напишут: "В результате реакции деления возникает тепло."
Ваш ответ абсолютно правильный. Только торможение происходит не в веществе ядерного топлива, а в активных поглотителях. Как правило это борно-бериллиевые и гадолиниевые стержни в активной зоне реактора.
DELETED
Акула пера
3/7/2010, 3:47:41 AM
Ну, почему же? И там и там происходит торможение и выделение тепла. И в веществе топлива и в веществе поглотителей. Теплоноситель первого контура перед выходом из реактора проходит как раз внутри самого ТВЭЛа. Именно там наиболее высокая температура.
Безумный Иван
Акула пера
3/7/2010, 4:25:05 AM
Теплоноситель внутри ТВЭЛа? Как же тогда производят перегрузку зоны? Отсоединяют патрубки теплоносителя от каждого ТВЭЛа? Я всегда думал что теплоноситель омывает ТВЭЛы и поглотители снаружи, заполняя саму зону.
DELETED
Акула пера
3/7/2010, 6:04:26 AM
сначала, сверху- вниз между ТВЭЛами и регулирующими стержнями, потом снизу-вверх внутри ТВЭЛов между кожухами. А потом только наружу к теплообменнику.
Активная зона разделена горизонтальными решётками, между которыми ТВЭЛы и устанавливаются.
Эти решётки делят реактор на несколько камер. В результате теплоноситель первого контура находится в более продолжительном контакте с ТВЭЛами и, приблизительно, с одинаковой разностью температур на протяжении контакта с тепловыделяющими поверхностями. Это повышает КПД теплообменного процесса.
Активная зона разделена горизонтальными решётками, между которыми ТВЭЛы и устанавливаются.
Эти решётки делят реактор на несколько камер. В результате теплоноситель первого контура находится в более продолжительном контакте с ТВЭЛами и, приблизительно, с одинаковой разностью температур на протяжении контакта с тепловыделяющими поверхностями. Это повышает КПД теплообменного процесса.
Lahme
Профессионал
3/7/2010, 8:06:11 AM
Вот такая задача.
Некий молодой человек каждый день заканчивает работу в случайное время в промежутке от 15.00 до 17.00. Он сразу идёт на одну и ту же станцию метро, и садится в первый же подошедший поезд. Либо в одну сторону, либо в другую, какой первый подойдёт. В одну сторону — тогда он едет к матери, в другую — тогда к невесте. Поезда и в одну и в другую сторону идут строго по расписанию. И в сторону матери и в сторону невесты они идут каждые 10 минут.
Прошло два месяца. Как то мать пожаловалась ему, что за эти два месяца он приезжал к ней всего несколько раз.
Почему так получилось?
Всё по честному. У матери нет склероза, молодой человек не подгадывает время, у него вообще нет часов.
Некий молодой человек каждый день заканчивает работу в случайное время в промежутке от 15.00 до 17.00. Он сразу идёт на одну и ту же станцию метро, и садится в первый же подошедший поезд. Либо в одну сторону, либо в другую, какой первый подойдёт. В одну сторону — тогда он едет к матери, в другую — тогда к невесте. Поезда и в одну и в другую сторону идут строго по расписанию. И в сторону матери и в сторону невесты они идут каждые 10 минут.
Прошло два месяца. Как то мать пожаловалась ему, что за эти два месяца он приезжал к ней всего несколько раз.
Почему так получилось?
Всё по честному. У матери нет склероза, молодой человек не подгадывает время, у него вообще нет часов.
Rosinka
Мастер
3/7/2010, 9:33:47 AM
Некий молодой человек каждый день заканчивает работу в случайное время в промежутке от 15.00 до 17.00. Он сразу идёт на одну и ту же станцию метро, и садится в первый же подошедший поезд. Либо в одну сторону, либо в другую, какой первый подойдёт. В одну сторону — тогда он едет к матери, в другую — тогда к невесте. Поезда и в одну и в другую сторону идут строго по расписанию. И в сторону матери и в сторону невесты они идут каждые 10 минут.
Прошло два месяца. Как то мать пожаловалась ему, что за эти два месяца он приезжал к ней всего несколько раз.
Почему так получилось?
это наверно как то связано в какую сторону идёт поезд, вправо или лево
вот задачка
что теплее, человек или солнце???
вопрос естественно с подвохом
Прошло два месяца. Как то мать пожаловалась ему, что за эти два месяца он приезжал к ней всего несколько раз.
Почему так получилось?
это наверно как то связано в какую сторону идёт поезд, вправо или лево
вот задачка
что теплее, человек или солнце???
вопрос естественно с подвохом
Безумный Иван
Акула пера
3/7/2010, 12:10:56 PM
(Lahme @ 07.03.2010 - время: 05:06)
Всё по честному. У матери нет склероза, молодой человек не подгадывает время, у него вообще нет часов.
Допустим что поезд к матери идет по расписанию: 15.00; 15.10; 15 20; 15.30 и.т.д
А поезд в другую сторону идет по расписанию: 15.01; 15.11; 15.21; 15.31
Получается что время если попасть в промежуток времени 1 минута, он уедет к матери, а если в промежуток 9 минут, то в другую сторону. Вероятность того что он уедет к матери в 10 раз меньше, чем в другую сторону. Все по честному.
Всё по честному. У матери нет склероза, молодой человек не подгадывает время, у него вообще нет часов.
Допустим что поезд к матери идет по расписанию: 15.00; 15.10; 15 20; 15.30 и.т.д
А поезд в другую сторону идет по расписанию: 15.01; 15.11; 15.21; 15.31
Получается что время если попасть в промежуток времени 1 минута, он уедет к матери, а если в промежуток 9 минут, то в другую сторону. Вероятность того что он уедет к матери в 10 раз меньше, чем в другую сторону. Все по честному.
Lahme
Профессионал
3/7/2010, 5:15:48 PM
Crazy Ivan
да уж, недолго мучалась старушка...
Всё правильно.
да уж, недолго мучалась старушка...
Всё правильно.
Prohozhiy274
Мастер
3/7/2010, 8:20:30 PM
(Rosinka @ 07.03.2010 - время: 06:33)
вот задачка
что теплее, человек или солнце???
вопрос естественно с подвохом
Человек,вернее человечиха.С ней быстрей согреешься,чем с солнцем в холодную зимнюю пору:))
вот задачка
что теплее, человек или солнце???
вопрос естественно с подвохом
Человек,вернее человечиха.С ней быстрей согреешься,чем с солнцем в холодную зимнюю пору:))
Rosinka
Мастер
3/7/2010, 9:28:22 PM
Допустим что поезд к матери идет по расписанию: 15.00; 15.10; 15 20; 15.30 и.т.д
А поезд в другую сторону идет по расписанию: 15.01; 15.11; 15.21; 15.31 это называется подогнать решение под ответ, так как могло быть и наоборот, например к сестре 15:00, а к матери 15:01
или вообще 15:30 и 15:31
Человек,вернее человечиха.С ней быстрей согреешься,чем с солнцем в холодную зимнюю пору:)) нет, дело не совсем в этом
А поезд в другую сторону идет по расписанию: 15.01; 15.11; 15.21; 15.31 это называется подогнать решение под ответ, так как могло быть и наоборот, например к сестре 15:00, а к матери 15:01
или вообще 15:30 и 15:31
Человек,вернее человечиха.С ней быстрей согреешься,чем с солнцем в холодную зимнюю пору:)) нет, дело не совсем в этом
Безумный Иван
Акула пера
3/7/2010, 11:23:23 PM
(Rosinka @ 07.03.2010 - время: 18:28) так как могло быть и наоборот, например к сестре 15:00, а к матери 15:01
или вообще 15:30 и 15:31
Так быть не могло, потому что по условию задачи к матери он попадал гораздо реже чем к невесте.
(Rosinka @ 07.03.2010 - время: 18:28)
Человек,вернее человечиха.С ней быстрей согреешься,чем с солнцем в холодную зимнюю пору:)) нет, дело не совсем в этом
Допустим "теплое состояние" это диапазон температур от 15 до 40 градусов цельсия. Левее это холодно, правее это горячо. Тогда температура женщины будет намного ближе к теплому состоянию, чем солнце, которое очень горячее. Значит женщина теплее солнца, но солнце горячее женщины.
P.S. Я опять подогнал под ответ?
или вообще 15:30 и 15:31
Так быть не могло, потому что по условию задачи к матери он попадал гораздо реже чем к невесте.
(Rosinka @ 07.03.2010 - время: 18:28)
Человек,вернее человечиха.С ней быстрей согреешься,чем с солнцем в холодную зимнюю пору:)) нет, дело не совсем в этом
Допустим "теплое состояние" это диапазон температур от 15 до 40 градусов цельсия. Левее это холодно, правее это горячо. Тогда температура женщины будет намного ближе к теплому состоянию, чем солнце, которое очень горячее. Значит женщина теплее солнца, но солнце горячее женщины.
P.S. Я опять подогнал под ответ?
Rosinka
Мастер
3/7/2010, 11:35:49 PM
P.S. Я опять подогнал под ответ? даю подсказку, речь идёт о удельном тепловыделение
DELETED
Акула пера
3/8/2010, 12:19:49 AM
видимо речь идёт о колличестве теплоты.
И если взять один и тот же объём, то колличество теплоты содержащееся в массе человека будет больше чем массы солнечного вещества в том же объёме. Не факт, я не проверял, но видимо собака порылась где-то тут?
И если взять один и тот же объём, то колличество теплоты содержащееся в массе человека будет больше чем массы солнечного вещества в том же объёме. Не факт, я не проверял, но видимо собака порылась где-то тут?
Rosinka
Мастер
3/8/2010, 1:00:22 AM
да
Безумный Иван
Акула пера
3/8/2010, 3:16:44 PM
(Rosinka @ 07.03.2010 - время: 22:00) да
А можно цифрами это доказать?
-Количество тепла, выделяемого за сутки женщиной
-Объем женщины
-количество тепла, выделяемого за сутки Солнцем
-Объем Солнца
Плиз.
А можно цифрами это доказать?
-Количество тепла, выделяемого за сутки женщиной
-Объем женщины
-количество тепла, выделяемого за сутки Солнцем
-Объем Солнца
Плиз.
Rosinka
Мастер
3/8/2010, 4:40:08 PM
-Количество тепла, выделяемого за сутки женщиной статья из компьютерного журнала, просто навеяло этим высказыванием
Ядерная энергия распада в миллионы раз больше, чем "химическая", "молекулярная" энергия углеводородных топлив.
Теплым солнечным деньком бывает так невыносимо сидеть за ПК, особенно когда знойное солнце светит прямо на тебя в упор через окно… Кажется, что сам скоро поджаришься и станешь таким же раскаленным, как твоя машина и небесное светило вместе взятые. В такие моменты становится интересно, что же горячее: ты, комп или солнце? А почему бы это не выяснить? Если рассматривать стандартную среднестатистическую комплектацию железа, твоя машина выделяет примерно 300 ватт тепла. Ты в спокойном состоянии выделяешь около 140 Вт. Солнце жжет 3.8*10^26 ваттами! Но не спеши делать выводы – абсолютное выделение тепла не совсем уместная характеристика для наших вычислений. А вот удельное тепловыделение – как раз то, что доктор прописал. Если забыл, то УТ – это количество тепла, выделяемое одним килограммом вещества. Значит, компьютер будет иметь удельное тепловыделение 300 Вт/5 кг = 60 Вт/кг (не будем учитывать массу компьютерного корпуса), а человек около 140 Вт/80 кг = 1.75 Вт/кг. Удельное тепловыделение Солнца же равно всего 3.8*10^26 Вт/2*10^30 кг = 1.9*10^-4 Вт/кг. Получается, что килограмм твоего ПК горячее кило Солнца в 315789.474 раз! А если бы ты держал килограмм солнца в руках, то ты бы даже не почувствовал его тепла, потому что химические реакции в человеке дают больше тепла, чем ядерные реакции в Солнце, в 10000 раз в пересчете на один килограмм. А если прикинуть, что ткани человека были бы такой же температуры, как и вещество Солнца, то есть, в 10000 раз меньше, то, пощупав лоб такому человеку, ты бы сказал, что он мертв, ибо его температура была бы очень близка к температуре окружающей среды. Килограмм твоего ПК горячее кило Солнца в 315789.474 раз!
так что всё относительно :)
Ядерная энергия распада в миллионы раз больше, чем "химическая", "молекулярная" энергия углеводородных топлив.
Теплым солнечным деньком бывает так невыносимо сидеть за ПК, особенно когда знойное солнце светит прямо на тебя в упор через окно… Кажется, что сам скоро поджаришься и станешь таким же раскаленным, как твоя машина и небесное светило вместе взятые. В такие моменты становится интересно, что же горячее: ты, комп или солнце? А почему бы это не выяснить? Если рассматривать стандартную среднестатистическую комплектацию железа, твоя машина выделяет примерно 300 ватт тепла. Ты в спокойном состоянии выделяешь около 140 Вт. Солнце жжет 3.8*10^26 ваттами! Но не спеши делать выводы – абсолютное выделение тепла не совсем уместная характеристика для наших вычислений. А вот удельное тепловыделение – как раз то, что доктор прописал. Если забыл, то УТ – это количество тепла, выделяемое одним килограммом вещества. Значит, компьютер будет иметь удельное тепловыделение 300 Вт/5 кг = 60 Вт/кг (не будем учитывать массу компьютерного корпуса), а человек около 140 Вт/80 кг = 1.75 Вт/кг. Удельное тепловыделение Солнца же равно всего 3.8*10^26 Вт/2*10^30 кг = 1.9*10^-4 Вт/кг. Получается, что килограмм твоего ПК горячее кило Солнца в 315789.474 раз! А если бы ты держал килограмм солнца в руках, то ты бы даже не почувствовал его тепла, потому что химические реакции в человеке дают больше тепла, чем ядерные реакции в Солнце, в 10000 раз в пересчете на один килограмм. А если прикинуть, что ткани человека были бы такой же температуры, как и вещество Солнца, то есть, в 10000 раз меньше, то, пощупав лоб такому человеку, ты бы сказал, что он мертв, ибо его температура была бы очень близка к температуре окружающей среды. Килограмм твоего ПК горячее кило Солнца в 315789.474 раз!
так что всё относительно :)
Ci ne Mato-graff
Мастер
3/9/2010, 2:23:18 PM
Если позволите, мой вопрос:
Привожу отрывок из романа "Чудесное око", Александр Романович Беляев.
"Филинов - великий изобретатель.
Однажды Харичкин и Ларичкин приходят к Филинову в кабинет и видят на
столе большой черный полированный ящик с объективом.
- Вот, - говорит Филинов, - я изобрел аппарат, который может уменьшать
людей и делать человека меньшим, чем молекула. Хотите, я испробую на вас?
Ларичкин и Харичкин погладили свои бороды и переглянулись, а Филинов
уже нацелил объектив, щелкнул и засмеялся.
И начали Ларичкин и Харичкин уменьшаться.
Нет, им совсем не казалось, что они уменьшаются. Им казалось, что они
остаются такими же, а Филинов начал расти, и все предметы начали расти, и
комната раздвигалась в стороны, и потолок поднимался в какую-то
стратосферную высоту.
...
А величиной они были уже с булавку. И посадил их профессор Филинов на
пластинку цезия. Харичкин и Ларичкин помнили, что была эта пластинка
гладенькая, полированная. Но сейчас она казалась бугристой, как вспаханное
поле.
...
- Мы находимся сейчас на молекуле цезия, - сказал Ларичкин. - Хорошо,
что это не молекула газа. На ней мы ощутили бы подлинное броуновское
движение частиц - танец молекул - и, видимо, болели бы морской болезнью.
- До определенного времени, - возразил Харичкин. - Когда мы стали бы
неизмеримо меньшими, чем молекула, мы не заметили бы этого танца, как не
замечаем движения Земли.
- Ловко же подшутил над нами Филинов!
...
А перед их глазами совершались катастрофически быстрые изменения.
Расстояния все время увеличивались, объемы тел возрастали - всех тел, кроме
тел Харичкина и Ларичкина. С "планетой", на которой они "приземлились",
совершались удивительные перемены. Она также стала распадаться на большое
число обособленных тел и телец, и все они находились в движении. Харичкин и
Ларичкин очутились на небольшом шаре, который несся с необычайной быстротой.
В центре этого шара на огромном расстоянии виднелась великая планета, или
"солнце", вокруг которого и носились без конца по кругу наши
путешественники. Кроме их планеты, вокруг центрального "светила" летала тьма
других точно таких же планеток. Солнечные системы с центральным светилом и
"спутниками" виднелись всюду. Все пространство, куда ни бросишь взор,
превратилось в причудливый узор летающих по кругу планеток. Это было зрелище
чрезвычайное. Везде кольца, переплетающиеся одно с другим... Быстрота
спутников была такой, что их орбиты казались темными сплошными кольцами -
вроде кольца Сатурна.
Диаметр этих кругов постоянно рос, расстояния между "солнечными
системами" увеличивались. Планета, на которой летели Харичкин и Ларичкин,
тоже росла. Она уже приобрела размеры такого шара, что Ларичкин и Харичкин
могли путешествовать по ее поверхности. Центральное "солнце" и другие
солнечные системы были далеко. На этой же планете, как и на Земле,
действовала центростремительная сила. Харичкину и Ларичкину не угрожала
опасность упасть с планеты и потерять друг друга. И они осмелились
разойтись. Один стал на "северном", второй - на "южном" полюсах. Они могли
перекликаться, но не видели друг друга из-за кривизны поверхности. А вскоре
перестали и слышать, так как планета еще более разбухла и расстояние между
полюсами удлинилось. Они снова сошлись на "экваторе".
- Ну, что вы на это скажете? - спросил Харичкин.
- То, что мы попали в мир атомов. Наша молекула рассыпалась на атомы,
из которых она состояла. Мы пребываем на электроне - "спутнике" нашего
центрального "солнца" - протона.
..."
Я утверждаю, что в какой то момент этого увлекательного эксперимента, Ларичкин и Харичкин должны погибнуть.
Вопрос: От чего?
Привожу отрывок из романа "Чудесное око", Александр Романович Беляев.
"Филинов - великий изобретатель.
Однажды Харичкин и Ларичкин приходят к Филинову в кабинет и видят на
столе большой черный полированный ящик с объективом.
- Вот, - говорит Филинов, - я изобрел аппарат, который может уменьшать
людей и делать человека меньшим, чем молекула. Хотите, я испробую на вас?
Ларичкин и Харичкин погладили свои бороды и переглянулись, а Филинов
уже нацелил объектив, щелкнул и засмеялся.
И начали Ларичкин и Харичкин уменьшаться.
Нет, им совсем не казалось, что они уменьшаются. Им казалось, что они
остаются такими же, а Филинов начал расти, и все предметы начали расти, и
комната раздвигалась в стороны, и потолок поднимался в какую-то
стратосферную высоту.
...
А величиной они были уже с булавку. И посадил их профессор Филинов на
пластинку цезия. Харичкин и Ларичкин помнили, что была эта пластинка
гладенькая, полированная. Но сейчас она казалась бугристой, как вспаханное
поле.
...
- Мы находимся сейчас на молекуле цезия, - сказал Ларичкин. - Хорошо,
что это не молекула газа. На ней мы ощутили бы подлинное броуновское
движение частиц - танец молекул - и, видимо, болели бы морской болезнью.
- До определенного времени, - возразил Харичкин. - Когда мы стали бы
неизмеримо меньшими, чем молекула, мы не заметили бы этого танца, как не
замечаем движения Земли.
- Ловко же подшутил над нами Филинов!
...
А перед их глазами совершались катастрофически быстрые изменения.
Расстояния все время увеличивались, объемы тел возрастали - всех тел, кроме
тел Харичкина и Ларичкина. С "планетой", на которой они "приземлились",
совершались удивительные перемены. Она также стала распадаться на большое
число обособленных тел и телец, и все они находились в движении. Харичкин и
Ларичкин очутились на небольшом шаре, который несся с необычайной быстротой.
В центре этого шара на огромном расстоянии виднелась великая планета, или
"солнце", вокруг которого и носились без конца по кругу наши
путешественники. Кроме их планеты, вокруг центрального "светила" летала тьма
других точно таких же планеток. Солнечные системы с центральным светилом и
"спутниками" виднелись всюду. Все пространство, куда ни бросишь взор,
превратилось в причудливый узор летающих по кругу планеток. Это было зрелище
чрезвычайное. Везде кольца, переплетающиеся одно с другим... Быстрота
спутников была такой, что их орбиты казались темными сплошными кольцами -
вроде кольца Сатурна.
Диаметр этих кругов постоянно рос, расстояния между "солнечными
системами" увеличивались. Планета, на которой летели Харичкин и Ларичкин,
тоже росла. Она уже приобрела размеры такого шара, что Ларичкин и Харичкин
могли путешествовать по ее поверхности. Центральное "солнце" и другие
солнечные системы были далеко. На этой же планете, как и на Земле,
действовала центростремительная сила. Харичкину и Ларичкину не угрожала
опасность упасть с планеты и потерять друг друга. И они осмелились
разойтись. Один стал на "северном", второй - на "южном" полюсах. Они могли
перекликаться, но не видели друг друга из-за кривизны поверхности. А вскоре
перестали и слышать, так как планета еще более разбухла и расстояние между
полюсами удлинилось. Они снова сошлись на "экваторе".
- Ну, что вы на это скажете? - спросил Харичкин.
- То, что мы попали в мир атомов. Наша молекула рассыпалась на атомы,
из которых она состояла. Мы пребываем на электроне - "спутнике" нашего
центрального "солнца" - протона.
..."
Я утверждаю, что в какой то момент этого увлекательного эксперимента, Ларичкин и Харичкин должны погибнуть.
Вопрос: От чего?
Rosinka
Мастер
3/9/2010, 2:45:03 PM
наверно атомы кислорода застряли бы в горле :)