Шевели мозгами
Ci ne Mato-graff
Мастер
6/8/2010, 12:38:43 AM
(Варан Тугу @ 07.06.2010 - время: 14:10)..а!!!..по гирокомпасу...
Ему ведь пофиг магнитный полюс Земли... Но тогда зачем что-то куда-то виртуально сдвигать, если гирокомпас не отклоняеся вслед за полюсом.., а фигачит себе одно и тоже направление, ориентированное на вектор тяготения?
Но не пофиг географический полюс Земли
Результирующая сил создаваемых маленьким гирокоскопом (тот что в компасе) и большим гироскопом (тот что земной шар) стремится сориентировать оси вращений обоих гироскопов параллельно, что наблюдается как ориентация оси вращения маленького гироскопа вдоль земного меридиана
Ему ведь пофиг магнитный полюс Земли... Но тогда зачем что-то куда-то виртуально сдвигать, если гирокомпас не отклоняеся вслед за полюсом.., а фигачит себе одно и тоже направление, ориентированное на вектор тяготения?
Но не пофиг географический полюс Земли
Результирующая сил создаваемых маленьким гирокоскопом (тот что в компасе) и большим гироскопом (тот что земной шар) стремится сориентировать оси вращений обоих гироскопов параллельно, что наблюдается как ориентация оси вращения маленького гироскопа вдоль земного меридиана
Безумный Иван
Акула пера
6/8/2010, 2:00:23 AM
(Ci ne Mato-graff @ 07.06.2010 - время: 20:38)
Но не пофиг географический полюс Земли
Результирующая сил создаваемых маленьким гирокоскопом (тот что в компасе) и большим гироскопом (тот что земной шар) стремится сориентировать оси вращений обоих гироскопов параллельно, что наблюдается как ориентация оси вращения маленького гироскопа вдоль земного меридиана
Не вводите форумчан в заблуждение. Ось гироскопа направлена не вдоль меридиана, а в одну точку мирового пространства не зависимо от вращения Земли или Солнца. Просто если плыть по обычной географической сетке на полюсе прямо, гироскоп показывает постоянно в одну сторону, а меридианы постоянно меняются. А так как курс это угол относительно меридиана, вот курс и крутится, хотя гироскоп стоит. Переход в квазикоординаты успокаивают линию меридиана и она стоит на месте, как и гироскоп.
Но не пофиг географический полюс Земли
Результирующая сил создаваемых маленьким гирокоскопом (тот что в компасе) и большим гироскопом (тот что земной шар) стремится сориентировать оси вращений обоих гироскопов параллельно, что наблюдается как ориентация оси вращения маленького гироскопа вдоль земного меридиана
Не вводите форумчан в заблуждение. Ось гироскопа направлена не вдоль меридиана, а в одну точку мирового пространства не зависимо от вращения Земли или Солнца. Просто если плыть по обычной географической сетке на полюсе прямо, гироскоп показывает постоянно в одну сторону, а меридианы постоянно меняются. А так как курс это угол относительно меридиана, вот курс и крутится, хотя гироскоп стоит. Переход в квазикоординаты успокаивают линию меридиана и она стоит на месте, как и гироскоп.
Ci ne Mato-graff
Мастер
6/8/2010, 3:01:08 AM
(Crazy Ivan @ 07.06.2010 - время: 22:00) Не вводите форумчан в заблуждение.
И в мыслях не было :)
Кстати вам тот же самый совет "Не вводите форумчан в заблуждение."
Учите матчасть молодой человек, начните с "Кориолисово ускорение"
И в мыслях не было :)
Кстати вам тот же самый совет "Не вводите форумчан в заблуждение."
Учите матчасть молодой человек, начните с "Кориолисово ускорение"
Безумный Иван
Акула пера
6/8/2010, 3:40:24 AM
(Ci ne Mato-graff @ 07.06.2010 - время: 23:01)
Кстати вам тот же самый совет "Не вводите форумчан в заблуждение."
Учите матчасть молодой человек, начните с "Кориолисово ускорение"
Я понял о чем Вы. На гироскоп действует прецессия, вводящая его в меридиан. Но ведь Вы не будете отрицать что на полюсе гироскоп действует не как магнитный компас и отслеживать быстрое изменение меридиана не будет, а будет направлен в одну точку небесной сферы. Я предлагаю не выносить мозги, углубляясь в теорию гироскопов, а шевелить мозгами.
Если можно, не надо больше советовать мне читать букварь и тому подобное. Здесь не специфический форум и я пытаюсь писать так, что бы понятно было всем.
Кстати вам тот же самый совет "Не вводите форумчан в заблуждение."
Учите матчасть молодой человек, начните с "Кориолисово ускорение"
Я понял о чем Вы. На гироскоп действует прецессия, вводящая его в меридиан. Но ведь Вы не будете отрицать что на полюсе гироскоп действует не как магнитный компас и отслеживать быстрое изменение меридиана не будет, а будет направлен в одну точку небесной сферы. Я предлагаю не выносить мозги, углубляясь в теорию гироскопов, а шевелить мозгами.
Если можно, не надо больше советовать мне читать букварь и тому подобное. Здесь не специфический форум и я пытаюсь писать так, что бы понятно было всем.
Ci ne Mato-graff
Мастер
6/8/2010, 4:32:04 AM
(Crazy Ivan @ 07.06.2010 - время: 23:40) Если можно, не надо больше советовать мне читать букварь и тому подобное. Здесь не специфический форум и я пытаюсь писать так, что бы понятно было всем.
Договорились
Договорились
Ci ne Mato-graff
Мастер
6/8/2010, 6:36:28 PM
(Crazy Ivan @ 07.06.2010 - время: 23:40)Но ведь Вы не будете отрицать что на полюсе гироскоп действует не как магнитный компас ...., а будет направлен в одну точку небесной сферы.Если это свободный гироскоп (гироскоп имеющий три степени свободы) он действительно будет сохранять направление оси своего вращения и не только вблизи полюса, а везде
Но свободный гироскоп это математическая абстракция, наряду с такими же абстракциями как "материальная точка", "математический маятник", "абсолютно черное тело", "абсолютно твердое тело"
В навигации же используетя не свободный гироскоп, а гирокомпас, который имеет две степени свободы
и отслеживать быстрое изменение меридиана не будетБудет
Не могу представить такого резкого-быстрого маневра огромного судна, что бы гирокомпас не успел отреагировать
Но свободный гироскоп это математическая абстракция, наряду с такими же абстракциями как "материальная точка", "математический маятник", "абсолютно черное тело", "абсолютно твердое тело"
В навигации же используетя не свободный гироскоп, а гирокомпас, который имеет две степени свободы
и отслеживать быстрое изменение меридиана не будетБудет
Не могу представить такого резкого-быстрого маневра огромного судна, что бы гирокомпас не успел отреагировать
DELETED
Акула пера
6/8/2010, 8:36:52 PM
(Ci ne Mato-graff @ 08.06.2010 - время: 14:36) и отслеживать быстрое изменение меридиана не будетБудет
Не могу представить такого резкого-быстрого маневра огромного судна, что бы гирокомпас не успел отреагировать
Представить легко. Судно проходит в 5 м от полюса вращения земли со скоростью 10 узлов. Гирокомпас будет выдерживать направление на полюс
( то бишь углы между своей осью и меридианами)? ..сомневаюсь.
Не могу представить такого резкого-быстрого маневра огромного судна, что бы гирокомпас не успел отреагировать
Представить легко. Судно проходит в 5 м от полюса вращения земли со скоростью 10 узлов. Гирокомпас будет выдерживать направление на полюс
( то бишь углы между своей осью и меридианами)? ..сомневаюсь.
Безумный Иван
Акула пера
6/8/2010, 9:49:08 PM
(Ci ne Mato-graff @ 08.06.2010 - время: 14:36) Если это свободный гироскоп (гироскоп имеющий три степени свободы) он действительно будет сохранять направление оси своего вращения и не только вблизи полюса, а везде
Но свободный гироскоп это математическая абстракция, наряду с такими же абстракциями как "материальная точка", "математический маятник", "абсолютно черное тело", "абсолютно твердое тело"
В навигации же используетя не свободный гироскоп, а гирокомпас, который имеет две степени свободы
Для выполнения своей функции (удержание направления) гироскопу достаточно двух степеней свободы плюс вращение. Неидеальность гироскопа в том, что на него оказывает воздействие сила тяжести, вращение Земли, крепеж и тяги съема значения.
и отслеживать быстрое изменение меридиана не будетБудет
Не могу представить такого резкого-быстрого маневра огромного судна, что бы гирокомпас не успел отреагировать
Могу привести такой пример. Штурман запускает навигационный комплекс за сутки до выхода в море. Сутки нужны гирокомпасу что бы "войти в меридиан", то есть что бы уменьшить колебания (не буду использовать спец.термины). При этом вдоль меридиана раскручиваются только гироазимуты, а есть еще гировертикали, гирокурсоуказатели. Так вот гироазимут за сутки уставится точно на полюсы и в процессе плавания будет этот меридиан отслеживать. Небольшое изменение меридиана он скорректирует прецессией, а на северном полюсе за час направление меридиана может так сильно поменяться, что он "выйдет из меридиана". Ввести его обратно можно только при малом отклонении в течении суток. Иначе точность курсоуказания не будет соответствовать требованиям.
Если эта тема интересна, можно ее выделить в отдельную, а то остальным будет скучно.
Но свободный гироскоп это математическая абстракция, наряду с такими же абстракциями как "материальная точка", "математический маятник", "абсолютно черное тело", "абсолютно твердое тело"
В навигации же используетя не свободный гироскоп, а гирокомпас, который имеет две степени свободы
Для выполнения своей функции (удержание направления) гироскопу достаточно двух степеней свободы плюс вращение. Неидеальность гироскопа в том, что на него оказывает воздействие сила тяжести, вращение Земли, крепеж и тяги съема значения.
и отслеживать быстрое изменение меридиана не будетБудет
Не могу представить такого резкого-быстрого маневра огромного судна, что бы гирокомпас не успел отреагировать
Могу привести такой пример. Штурман запускает навигационный комплекс за сутки до выхода в море. Сутки нужны гирокомпасу что бы "войти в меридиан", то есть что бы уменьшить колебания (не буду использовать спец.термины). При этом вдоль меридиана раскручиваются только гироазимуты, а есть еще гировертикали, гирокурсоуказатели. Так вот гироазимут за сутки уставится точно на полюсы и в процессе плавания будет этот меридиан отслеживать. Небольшое изменение меридиана он скорректирует прецессией, а на северном полюсе за час направление меридиана может так сильно поменяться, что он "выйдет из меридиана". Ввести его обратно можно только при малом отклонении в течении суток. Иначе точность курсоуказания не будет соответствовать требованиям.
Если эта тема интересна, можно ее выделить в отдельную, а то остальным будет скучно.
Безумный Иван
Акула пера
6/9/2010, 3:52:11 AM
Извиняюсь за лирическое отступление. Продолжаем шевелить мозгами.
В каждой стране используют свои разные исторические меры длин. Ярды, вершки, футы, сажени. А вот что такое МЕТР? Есть в институте Менделеева государственный эталон метра. Его постоянно проверяют, а не увеличился ли он или не уменьшился ли. А с чем его сверять, если это эталон? Скажу сразу что то определение в словаре, к этому отношение не имеет. Метр придумали гораздо раньше, чем научились измерять какие-то переходы в атоме криптона. Так что такое МЕТР?
В каждой стране используют свои разные исторические меры длин. Ярды, вершки, футы, сажени. А вот что такое МЕТР? Есть в институте Менделеева государственный эталон метра. Его постоянно проверяют, а не увеличился ли он или не уменьшился ли. А с чем его сверять, если это эталон? Скажу сразу что то определение в словаре,
скрытый текст
метр - длина пути, проходимого светом в вакууме за 1/299 792 458 долю секунды". В 1960-83 метр определяли как длину, равную 1 650 763,73 длины волны в вакууме излучения, соответствующего переходу между уровнями 2p10 и 5d5 атома 86Kr
DELETED
Акула пера
6/9/2010, 3:22:13 PM
Возможно за эталон метра взята одна сорокамиллионная часть длины окружности Земли.
Померили, взяли 1/40 000 000 и зафиксировали эталон. А потом оказалось, что экватор длиннее, чем 40 000 км, но эталон менять не стали.
Померили, взяли 1/40 000 000 и зафиксировали эталон. А потом оказалось, что экватор длиннее, чем 40 000 км, но эталон менять не стали.
Свой вариант
Акула пера
6/9/2010, 5:10:50 PM
Согласно первому определению, принятому во Франции в 1791, М. был равен 110-7 части четверти длины парижского меридиана
БСЭ.
БСЭ.
Безумный Иван
Акула пера
6/9/2010, 8:58:29 PM
(VASKA @ 09.06.2010 - время: 13:10) Согласно первому определению, принятому во Франции в 1791, М. был равен 110-7 части четверти длины парижского меридиана
БСЭ.
Не совсем понял что такое 110-7 части, но видимо Вы хотели сказать "одна десятимиллионная часть расстояния от полюса до экватора."
Исходя из этого, расстояние от полюса до экватора 10 млн метров или 10 тыс километров. И если Вам какой-нибудь горе-астроном скажет что он провел измерения и выяснил что от полюса до экватора 10 тысяч и еще один километр, можно рассмеяться ему в лицо.
БСЭ.
Не совсем понял что такое 110-7 части, но видимо Вы хотели сказать "одна десятимиллионная часть расстояния от полюса до экватора."
Исходя из этого, расстояние от полюса до экватора 10 млн метров или 10 тыс километров. И если Вам какой-нибудь горе-астроном скажет что он провел измерения и выяснил что от полюса до экватора 10 тысяч и еще один километр, можно рассмеяться ему в лицо.
Lahme
Профессионал
6/10/2010, 7:25:42 AM
В журнале " 64 " видел задачу/загадку. Но я её переделаю наоборот.
Изобразите одной фигурой на шахматной доске песнь Beatles "The night before"
Наверное, слишком просто.
Изобразите одной фигурой на шахматной доске песнь Beatles "The night before"
Наверное, слишком просто.
DELETED
Акула пера
6/10/2010, 4:51:31 PM
я не поклонник Битлз, но Вы мне напомнили одну красивую задачку.
Как при помощи шахматной доски доказать теорему Пифагора?
Длянаглядности требуется два шахматных поля и несколько линий, проведённых в правильных местах. Никаких математических записей и цифр не требуется.
З.Ы. Уточняю. Два шахматных поля и по 4 прямых линии на каждом. Больше ничего.
Как при помощи шахматной доски доказать теорему Пифагора?
Длянаглядности требуется два шахматных поля и несколько линий, проведённых в правильных местах. Никаких математических записей и цифр не требуется.
З.Ы. Уточняю. Два шахматных поля и по 4 прямых линии на каждом. Больше ничего.
Ci ne Mato-graff
Мастер
6/10/2010, 8:05:46 PM
(Lahme @ 10.06.2010 - время: 03:25)В журнале " 64 " видел задачу/загадку. Но я её переделаю наоборот.
Изобразите одной фигурой на шахматной доске песнь Beatles "The night before"
Наверное, слишком просто.
Может быть каким то образом используя одинаковое произношение слов
night - ночь, темнота
knight - рыцарь, всадник, конь
Изобразите одной фигурой на шахматной доске песнь Beatles "The night before"
Наверное, слишком просто.
Может быть каким то образом используя одинаковое произношение слов
night - ночь, темнота
knight - рыцарь, всадник, конь
Ci ne Mato-graff
Мастер
6/10/2010, 8:22:08 PM
(Варан Тугу @ 10.06.2010 - время: 12:51)я не поклонник Битлз, но Вы мне напомнили одну красивую задачку.
Как при помощи шахматной доски доказать теорему Пифагора?
Длянаглядности требуется два шахматных поля и несколько линий, проведённых в правильных местах. Никаких математических записей и цифр не требуется.
З.Ы. Уточняю. Два шахматных поля и по 4 прямых линии на каждом. Больше ничего.
Мыслю так
Как при помощи шахматной доски доказать теорему Пифагора?
Длянаглядности требуется два шахматных поля и несколько линий, проведённых в правильных местах. Никаких математических записей и цифр не требуется.
З.Ы. Уточняю. Два шахматных поля и по 4 прямых линии на каждом. Больше ничего.
Мыслю так
DELETED
Акула пера
6/10/2010, 10:18:39 PM
К сожалению, у меня картинка почему то не открывается.
Ci ne Mato-graff
Мастер
6/11/2010, 1:17:05 AM
Попробуем так
DELETED
Акула пера
6/11/2010, 4:28:02 AM
почти правильно, но вот так красивее:
Vassalina
Грандмастер
6/14/2010, 1:42:54 AM
ну вы монстры 