Рудименты, аттавизмы и эволюция
Ted_dy
Профессионал
9/4/2006, 2:43:55 AM
Привет!
В человеке все должно быть прекрасно! Какие изменения пошли бы на пользу человеческому организму? Какие коррективы вы внесли бы, представься Вам такая возможность?
Ф.
В человеке все должно быть прекрасно! Какие изменения пошли бы на пользу человеческому организму? Какие коррективы вы внесли бы, представься Вам такая возможность?
Ф.
DELETED
Акула пера
9/4/2006, 6:55:23 AM
Вот если бы любая вредная пища была бы противна на вкус...
Больше, наверное, ничего и не надыть
Больше, наверное, ничего и не надыть
188
Мастер
9/4/2006, 9:10:05 AM
Хм... ИМХО стоило бы срастить пальцы на ногах - возрасла бы мощность толчка и снизился риск травматизма во время занятий спортом.
Нелохо было бы еще усилить имунную систему, продублировать сердце и обеспечить регенерацию. Вот так скромненько...
А еще увеличить оперативку, объем жесткого диска и поставить новый процессор... а то варим что-то медленно .
Нелохо было бы еще усилить имунную систему, продублировать сердце и обеспечить регенерацию. Вот так скромненько...
А еще увеличить оперативку, объем жесткого диска и поставить новый процессор... а то варим что-то медленно .
aLexZunder
Мастер
9/4/2006, 7:19:10 PM
(188 @ 04.09.2006 - время: 05:10) Хм... ИМХО стоило бы срастить пальцы на ногах - возрасла бы мощность толчка и снизился риск травматизма во время занятий спортом.
Нелохо было бы еще усилить имунную систему, продублировать сердце и обеспечить регенерацию. Вот так скромненько...
А еще увеличить оперативку, объем жесткого диска и поставить новый процессор... а то варим что-то медленно .
Регенерация это самая нужная вещь. А еще кожу потолще, кости покрепче... а то как-то очень легко людские тела "ломаются". :) Ну и всего остального тоже можно... Жабры, дополнительную пару рук и глаза на затылке и чтоб видели в инфракрасном и ультрафиолетовом диапазонах. :)))
Нелохо было бы еще усилить имунную систему, продублировать сердце и обеспечить регенерацию. Вот так скромненько...
А еще увеличить оперативку, объем жесткого диска и поставить новый процессор... а то варим что-то медленно .
Регенерация это самая нужная вещь. А еще кожу потолще, кости покрепче... а то как-то очень легко людские тела "ломаются". :) Ну и всего остального тоже можно... Жабры, дополнительную пару рук и глаза на затылке и чтоб видели в инфракрасном и ультрафиолетовом диапазонах. :)))
fon Rommel
Мастер
9/6/2006, 4:01:25 AM
Я бы ничего не менял, кроме одной вещи: лишить человека разума. Перестав быть НАД всем остальным миром, человечество прекратило бы его губить...
aLexZunder
Мастер
9/6/2006, 6:52:48 PM
(fon Rommel @ 06.09.2006 - время: 00:01) Я бы ничего не менял, кроме одной вещи: лишить человека разума. Перестав быть НАД всем остальным миром, человечество прекратило бы его губить...
лишенный разума человек перестал бы быть человеком и все остальное было бы уже не нужно. И некому было бы любоваться на этот непогубленный мир.
лишенный разума человек перестал бы быть человеком и все остальное было бы уже не нужно. И некому было бы любоваться на этот непогубленный мир.
fon Rommel
Мастер
9/7/2006, 6:54:43 PM
Мир, очевидно, все-таки независим от разумности одного биологического вида. И его восприятие видами неразумными заключается в гармоничном существовании внутри этого мира. Сапиенсы же уже давно себя частью мира не считают, а полагают, что весь окружающий мир является незначительной частью ракового образования под названием "современная цивилизация". И это при том, что биологически они практически не отличаются от прочих высших приматов, которым отсутствие разума отнюдь не мешает гармонично интегрироваться в окружающий мир.
А по поводу любования... Кто знает, может песни китов по своей эмоциональной наполненности превосходят любовную лирику Шекспира, а по драматизму - "Маленькие трагедии" Пушкина... Только китов - на мясо! А послушать - не для нас, неча слушать, мочить надо...
А по поводу любования... Кто знает, может песни китов по своей эмоциональной наполненности превосходят любовную лирику Шекспира, а по драматизму - "Маленькие трагедии" Пушкина... Только китов - на мясо! А послушать - не для нас, неча слушать, мочить надо...
aLexZunder
Мастер
9/8/2006, 3:24:53 PM
(fon Rommel @ 07.09.2006 - время: 14:54) Мир, очевидно, все-таки независим от разумности одного биологического вида. И его восприятие видами неразумными заключается в гармоничном существовании внутри этого мира. Сапиенсы же уже давно себя частью мира не считают, а полагают, что весь окружающий мир является незначительной частью ракового образования под названием "современная цивилизация". И это при том, что биологически они практически не отличаются от прочих высших приматов, которым отсутствие разума отнюдь не мешает гармонично интегрироваться в окружающий мир.
А по поводу любования... Кто знает, может песни китов по своей эмоциональной наполненности превосходят любовную лирику Шекспира, а по драматизму - "Маленькие трагедии" Пушкина... Только китов - на мясо! А послушать - не для нас, неча слушать, мочить надо...
Объективная реальность в которой мы существуем на мой взгляд действительно не зависит от разумности одного биологического вида (хотя с философской точки зрения в этом можно усомниться).
Я считаю, что неразумные создания не воспринимают этот мир, так как его воспринимаем мы. Их гармоничное существование в этом мире настолько же гармонично как существование отдельной шестеренки в сложном часовом механизме ибо мир, с населяющими его неразумными животными и растениями как раз является очень большим и сложным механизмом. Поэтому говорить о драматичности и эмоциональной наполненности песен китов по крайней мере неразумно.
Также я считаю, что сапиенсы уже давно сами творят свой мир, ничуть не менее сложный, чем природный мир, окружающий людей. Другое дело, что люди пока очень варварски относятся к природе, но определенные изменения в лучшую сторону все же есть. Меня, например, очень радуют успехи стран Западной европы в освоении природных источников энергии, в продвижении технологий переработки и т.д. и т.п...
Повторю еще раз слова, которые уже много раз говорил. Человек давно перестал быть природным существом. Он отошел от нее и жить в условиях природы уже не может. Соответственно он начинает менять свою среду обитания и чем больше у человека появляется механизмов, сил и способов изменения, тем быстрее и сильнее идут эти изменения. И, боюсь, тут уже ничего нельзя поделать...
А по поводу любования... Кто знает, может песни китов по своей эмоциональной наполненности превосходят любовную лирику Шекспира, а по драматизму - "Маленькие трагедии" Пушкина... Только китов - на мясо! А послушать - не для нас, неча слушать, мочить надо...
Объективная реальность в которой мы существуем на мой взгляд действительно не зависит от разумности одного биологического вида (хотя с философской точки зрения в этом можно усомниться).
Я считаю, что неразумные создания не воспринимают этот мир, так как его воспринимаем мы. Их гармоничное существование в этом мире настолько же гармонично как существование отдельной шестеренки в сложном часовом механизме ибо мир, с населяющими его неразумными животными и растениями как раз является очень большим и сложным механизмом. Поэтому говорить о драматичности и эмоциональной наполненности песен китов по крайней мере неразумно.
Также я считаю, что сапиенсы уже давно сами творят свой мир, ничуть не менее сложный, чем природный мир, окружающий людей. Другое дело, что люди пока очень варварски относятся к природе, но определенные изменения в лучшую сторону все же есть. Меня, например, очень радуют успехи стран Западной европы в освоении природных источников энергии, в продвижении технологий переработки и т.д. и т.п...
Повторю еще раз слова, которые уже много раз говорил. Человек давно перестал быть природным существом. Он отошел от нее и жить в условиях природы уже не может. Соответственно он начинает менять свою среду обитания и чем больше у человека появляется механизмов, сил и способов изменения, тем быстрее и сильнее идут эти изменения. И, боюсь, тут уже ничего нельзя поделать...
Gradiva
Специалист
9/9/2006, 4:40:59 AM
может быть, моё пожелание относится к не совсем органическим особенностям человека, но возможно для того чтобы человек понял, что его благосостояние и благополучие зависит от благополучия и благосостояния других людей, которые рядом с ним, необходимы какие-то органические новообразования в мозге?))...это отчасти шутка..но всё же, может, и правда тут имеют место хотя бы какие-то новые нейронные связи? как впрочем и в других случаях :/ :))
если конкретней - имелось ввиду снижение стремления к власти, насилию, наживе за счёт страданий других людей и живых существ, жестокости и прочие деструктивные проявления...если бы человек мог от этого уйти, он бы остался человеком? считается что прогресс невозможен без кризиса и страданий, но ведь необязательно кризис должен сопровождаться всеми перечисленными деструкциями, не так ли?
если конкретней - имелось ввиду снижение стремления к власти, насилию, наживе за счёт страданий других людей и живых существ, жестокости и прочие деструктивные проявления...если бы человек мог от этого уйти, он бы остался человеком? считается что прогресс невозможен без кризиса и страданий, но ведь необязательно кризис должен сопровождаться всеми перечисленными деструкциями, не так ли?
Antroq
Любитель
9/26/2006, 10:12:12 AM
Чтобы что-то изменить в телевизоре, желательно в нём рабираться и знать как он устроен и для чего та, или иная деталь.
Если руки чешутся что-то изменить, измени "телевизор", предварительно изучив его.
А о человеке наша "цивилизация" энает столько же, сколько традиционные пигмеи о телевизоре. А руки уже тянутся менять.
Вот поймём лет через 100, как устроен человек, тогда, может быть, если сами захотим - что-то сможем поменять без риска потерять то, что создано не нами.
А пока - один метод "научного тыка".
Единственное, что мы можем и должны - это поменять "цивилизацию" так, чтобы она хотя бы немного соответствовала Божьему Замыслу. А то уже несколько тысяч лет всякие невежды воспитанием и управлением называют разнообразные наборы "ампутаций", а про гармонию - только досуже треплются, умиляясь миллиметрам понимания.
Если руки чешутся что-то изменить, измени "телевизор", предварительно изучив его.
А о человеке наша "цивилизация" энает столько же, сколько традиционные пигмеи о телевизоре. А руки уже тянутся менять.
Вот поймём лет через 100, как устроен человек, тогда, может быть, если сами захотим - что-то сможем поменять без риска потерять то, что создано не нами.
А пока - один метод "научного тыка".
Единственное, что мы можем и должны - это поменять "цивилизацию" так, чтобы она хотя бы немного соответствовала Божьему Замыслу. А то уже несколько тысяч лет всякие невежды воспитанием и управлением называют разнообразные наборы "ампутаций", а про гармонию - только досуже треплются, умиляясь миллиметрам понимания.
Devourer
Профессионал
9/26/2006, 12:54:53 PM
Не надо ничего в человеке менять. Человек очень даже неплохо приспособлен к существованию.
Тем более любые изменения подразумевают какую-либо цель (т.е. для чего они делаются), а мы знать не можем в каком направлении нужно изменяться человеку. Человек сам изменится под влиянием внешней среды.
И вообще главное преимущество человека не в физических способностях, а в умственных.
Тем более любые изменения подразумевают какую-либо цель (т.е. для чего они делаются), а мы знать не можем в каком направлении нужно изменяться человеку. Человек сам изменится под влиянием внешней среды.
И вообще главное преимущество человека не в физических способностях, а в умственных.
DELETED
Акула пера
9/27/2006, 2:53:23 AM
Меня мучает вопрос, для чего человеку апендикс?
Ted_dy
Профессионал
9/27/2006, 2:56:27 AM
Так вобщем топик и зародился... из этого вопроса.
Я вот из-за апендикса стал математиком вместо того, чтобы стать пловцом или тренером по плаванию :)
Ф.
Я вот из-за апендикса стал математиком вместо того, чтобы стать пловцом или тренером по плаванию :)
Ф.
DELETED
Акула пера
9/27/2006, 3:02:04 AM
(Ted_dy @ 26.09.2006 - время: 23:56) Я вот из-за апендикса стал математиком вместо того, чтобы стать пловцом или тренером по плаванию :)
)))))))))) *вылезаю из под стола*
отрезали?:)
Я вот думаю, может быть мы на пути его окончательного отмирания?:)
Нет, ну раз он есть, он же какую-то функцию выполняет..
Жаль медиков среди нас нет... как-то не встречались они мне тут.
)))))))))) *вылезаю из под стола*
отрезали?:)
Я вот думаю, может быть мы на пути его окончательного отмирания?:)
Нет, ну раз он есть, он же какую-то функцию выполняет..
Жаль медиков среди нас нет... как-то не встречались они мне тут.
Ted_dy
Профессионал
9/27/2006, 3:13:10 AM
ну типа того... и потом норматив не сдал.
Сексуальная кошечка вроде медик... надо у нее спросить. Кстати американцы пытались удалять апендикс при рождении у младенцев. Так вот операции вроде проходили успешность, но детская смертность возросла, причем в чуть более старшем возрасте.
Ф.
Сексуальная кошечка вроде медик... надо у нее спросить. Кстати американцы пытались удалять апендикс при рождении у младенцев. Так вот операции вроде проходили успешность, но детская смертность возросла, причем в чуть более старшем возрасте.
Ф.
DELETED
Акула пера
9/27/2006, 3:24:08 AM
(Ted_dy @ 27.09.2006 - время: 00:13) ну типа того... и потом норматив не сдал.
Сексуальная кошечка вроде медик... надо у нее спросить. Кстати американцы пытались удалять апендикс при рождении у младенцев. Так вот операции вроде проходили успешность, но детская смертность возросла, причем в чуть более старшем возрасте.
Ф.
Сексуальная кошечка вроде медик... надо у нее спросить. Кстати американцы пытались удалять апендикс при рождении у младенцев. Так вот операции вроде проходили успешность, но детская смертность возросла, причем в чуть более старшем возрасте.
Ф.
aLexZunder
Мастер
1/22/2007, 12:15:24 PM
(Antroq @ 26.09.2006 - время: 05:12) Чтобы что-то изменить в телевизоре, желательно в нём рабираться и знать как он устроен и для чего та, или иная деталь.
Если руки чешутся что-то изменить, измени "телевизор", предварительно изучив его.
Случайно заглянул на эту тему, где когда-то постил...
Аналогия с телевизором, конечно, хорошая. Беда в том, что изучить тот самый "телевизор" в нашем случае можно только что-то изменяя в нем ибо заранее заготовленной схемы нет, так как мир в котором мы живем, а в частности планета Земля не была создана такой какой мы её сейчас видим, а проходила долгий путь развития и эволюции.
А о человеке наша "цивилизация" энает столько же, сколько традиционные пигмеи о телевизоре. А руки уже тянутся менять.
Ну здрасьте! А как же современные достижения химии, физики, медицины, генной инженерии наконец. Пока что все они помогают лечить самые разнообразные заболевания. Но в дальнейшем генная инженерия сможет и изменять человека под нужные требования.
Вот поймём лет через 100, как устроен человек, тогда, может быть, если сами захотим - что-то сможем поменять без риска потерять то, что создано не нами.
100 лет это не такой уж и большой срок. Тем более, что развитие науки и техники в наше время идет крайне бурно. Так что возможно те вещи о которых мы думаем, что они появятся через 100 лет придут в нашу жизнь уже через 10 лет.
Единственное, что мы можем и должны - это поменять "цивилизацию" так, чтобы она хотя бы немного соответствовала Божьему Замыслу.
А вот мне интересно что задумал Бог? Если он задумал мир таким какой он есть и сотворил его с всеми его обитателями среди которых и все вредоносные твари (и микробы и вирусы туда же) то скажу вам замысел у него был неважный... А если вы скажете, что он задумал мир, а потом создал некую точку и подтолкнул её к развитию из которой и произошла вся вселенная, то.... Какой может быть замысел, если он сам не знает во что это все превратится. :)))
Если руки чешутся что-то изменить, измени "телевизор", предварительно изучив его.
Случайно заглянул на эту тему, где когда-то постил...
Аналогия с телевизором, конечно, хорошая. Беда в том, что изучить тот самый "телевизор" в нашем случае можно только что-то изменяя в нем ибо заранее заготовленной схемы нет, так как мир в котором мы живем, а в частности планета Земля не была создана такой какой мы её сейчас видим, а проходила долгий путь развития и эволюции.
А о человеке наша "цивилизация" энает столько же, сколько традиционные пигмеи о телевизоре. А руки уже тянутся менять.
Ну здрасьте! А как же современные достижения химии, физики, медицины, генной инженерии наконец. Пока что все они помогают лечить самые разнообразные заболевания. Но в дальнейшем генная инженерия сможет и изменять человека под нужные требования.
Вот поймём лет через 100, как устроен человек, тогда, может быть, если сами захотим - что-то сможем поменять без риска потерять то, что создано не нами.
100 лет это не такой уж и большой срок. Тем более, что развитие науки и техники в наше время идет крайне бурно. Так что возможно те вещи о которых мы думаем, что они появятся через 100 лет придут в нашу жизнь уже через 10 лет.
Единственное, что мы можем и должны - это поменять "цивилизацию" так, чтобы она хотя бы немного соответствовала Божьему Замыслу.
А вот мне интересно что задумал Бог? Если он задумал мир таким какой он есть и сотворил его с всеми его обитателями среди которых и все вредоносные твари (и микробы и вирусы туда же) то скажу вам замысел у него был неважный... А если вы скажете, что он задумал мир, а потом создал некую точку и подтолкнул её к развитию из которой и произошла вся вселенная, то.... Какой может быть замысел, если он сам не знает во что это все превратится. :)))
aLexZunder
Мастер
1/22/2007, 12:35:10 PM
(Devourer @ 26.09.2006 - время: 07:54) Не надо ничего в человеке менять. Человек очень даже неплохо приспособлен к существованию.
Тем более любые изменения подразумевают какую-либо цель (т.е. для чего они делаются), а мы знать не можем в каком направлении нужно изменяться человеку. Человек сам изменится под влиянием внешней среды.
И вообще главное преимущество человека не в физических способностях, а в умственных.
Где-то я читал, что человек уже не изменяется под воздействием окружающей среды. Подумайте сами - естественный отбор исключили так как медицина достигла больших высот и выживают самые неприспособленные к жизни дети. Поэтому если что-то новое и появляется, то оно теряется в массе старого. Я, конечно, могу на этот счет ошибаться, пусть тогда специалисты меня поправят.
Тем более любые изменения подразумевают какую-либо цель (т.е. для чего они делаются), а мы знать не можем в каком направлении нужно изменяться человеку. Человек сам изменится под влиянием внешней среды.
И вообще главное преимущество человека не в физических способностях, а в умственных.
Где-то я читал, что человек уже не изменяется под воздействием окружающей среды. Подумайте сами - естественный отбор исключили так как медицина достигла больших высот и выживают самые неприспособленные к жизни дети. Поэтому если что-то новое и появляется, то оно теряется в массе старого. Я, конечно, могу на этот счет ошибаться, пусть тогда специалисты меня поправят.
megrez
Мастер
1/23/2007, 9:04:28 PM
(aLexZunder @ 22.01.2007 - время: 09:35) Где-то я читал, что человек уже не изменяется под воздействием окружающей среды. Подумайте сами - естественный отбор исключили так как медицина достигла больших высот и выживают самые неприспособленные к жизни дети. Поэтому если что-то новое и появляется, то оно теряется в массе старого. Я, конечно, могу на этот счет ошибаться, пусть тогда специалисты меня поправят.
Знаете, сколько нужно времени, чтобы что-то серьезное устойчиво изменилось? Миллионы лет. Мы знаем историю человека всего-то лишь за тысячелетия. Для эволюции - тьфу.
Знаете, сколько нужно времени, чтобы что-то серьезное устойчиво изменилось? Миллионы лет. Мы знаем историю человека всего-то лишь за тысячелетия. Для эволюции - тьфу.
Ted_dy
Профессионал
1/30/2007, 3:58:59 AM
Так ведь вопрос не в том сколько лет надо и можно ли это осуществить человеку. А вопрос в том, что бы изменили Вы, будь у вас в руках таковая возможность?
Ф.
Ф.