Птичий/свинной грипп

X_sergius_X
3/1/2006, 9:42:16 PM
Как думаете , птичий грип это все , пипец настал ?
ведь он уже почто повсему миру , от него 3 дня назад умрла кошка в германии , значит те кто ест птиц , вообщем мясо тоже могут умереть ?
а значить на земле теперь все больше и больше будут умирать люди и звери ?
как думаете ?
и еще , как думаете , как он произошел ?
Инкогнито-II
3/1/2006, 11:17:26 PM
Ну сейчас у меня был грипп и фамилия у меня птичья.. unsure.gif

Не думаю, что стоит паниковать из-за этого.. wink.gif Пару лет назад все паниковали на счёт "Коровьего бешенства" и что?? wink.gif

Ну если хотите, можете взять факел и вилы и с криком "Ура" в атаку на всех чихающих пернатых! devil_2.gif
Эрт
3/1/2006, 11:26:50 PM
Что "всё"? Если мы будем есть сырых птиц, как кошки или играть с отрубленными куриными головами , как турецкие дети, то будем болеть. А если будем жить и есть как раньше, то не будем. С сырым мясом очень хорошо передаётся сальмонеллёз и люди им болеют, но мы же не заявляем, что это "всё", да и эпидемии сальмонеллёза что-то не видно.
В начале Нашей Эры в Европу пришла чума, во время эпидемий вымирало до четверти населения Европы (один раз даже больше). В XVIII веке пришла впервые холера, до неё чёрная оспа. В XVI появился впервые сифилис. Вместе с открытием Америки европейцы завезли туда корь, индейцы умирали целыми племенами, так как у них не было естественного иммунитета от этой болезни.
Все эти заболевания страшнее птичьего гриппа и намного. Но и их как-то пережили. Кстати все вышеуказанные болезни отступили в первую очередь из-за развития гигиены.

Как произошёл? Вирусы из-за мутаций иногда переходят видовой барьер, то есть становятся патогенными для другого биологического вида. В XX веке для человека стали опасны возбудители лихорадки Эбола, лихорадки Ласса, лихорадки Западного Нила, синдрома Лайма, ВИЧ-инфекции, атипичной пневмонии ну и вот ещё птичьего гриппа. Такое в природе иногда случается.
Zorgint
3/2/2006, 1:05:08 AM
просто проблема в том, что сейчас человеческая жизнь стала цениться намного выше. Особенно в Европе. Вот потому такая паника. Интересно, если бы в стредние века был телевизор, показали бы по нему что где-то сдохла домашняя кошка, поэтому не стоит выпускать своих любимцев за ворота?
врятли... ох как врятли..
ТAU
3/2/2006, 1:55:01 AM
Да для человечество болезни опасны:) эмунитет дело наживное,но всё таки,птичий грип дело не прстое,но думаю и его переживём,так,что пониковать не стоит.Обыдно только,что уток не постреляю в сезон...кто знает может многие передохнут:)


З.Ы.Если бы всякие умники не трахали бедных мартышек о ВИЧ мы бы не узнали....странно только то,что обезьяны от него не умерают,а вирус герписа у нас врождённый:) тоже как то странно...как мы с лёгкостью уживаемся с ретро вирусами.
Ameno
3/2/2006, 2:38:34 AM
(Эрт @ 01.03.2006 - время: 20:26) Что "всё"? Если мы будем есть сырых птиц, как кошки или играть с отрубленными куриными головами , как турецкие дети, то будем болеть. А если будем жить и есть как раньше, то не будем. С сырым мясом очень хорошо передаётся сальмонеллёз и люди им болеют, но мы же не заявляем, что это "всё", да и эпидемии сальмонеллёза что-то не видно.
В начале Нашей Эры в Европу пришла чума, во время эпидемий вымирало до четверти населения Европы (один раз даже больше). В XVIII веке пришла впервые холера, до неё чёрная оспа. В XVI появился впервые сифилис. Вместе с открытием Америки европейцы завезли туда корь, индейцы умирали целыми племенами, так как у них не было естественного иммунитета от этой болезни.
Все эти заболевания страшнее птичьего гриппа и намного. Но и их как-то пережили. Кстати все вышеуказанные болезни отступили в первую очередь из-за развития гигиены.

Как произошёл? Вирусы из-за мутаций иногда переходят видовой барьер, то есть становятся патогенными для другого биологического вида. В XX веке для человека стали опасны возбудители лихорадки Эбола, лихорадки Ласса, лихорадки Западного Нила, синдрома Лайма, ВИЧ-инфекции, атипичной пневмонии ну и вот ещё птичьего гриппа. Такое в природе иногда случается.
Безусловно, паниковать не стоит. Все мы в любом случае смертны, так что...
Масштаб эпидемии (буде она все-таки разразится) наверное, будет сопоставим с "испанкой" с поправкой, конечно, на пропорции возросшего населения. С другой стороны - атипичную пневмонию удалось задавить. По крайней мере, по сообщениям СМИ. devil_2.gif
X_sergius_X
3/2/2006, 2:46:46 AM
(Эрт @ 01.03.2006 - время: 20:26) Что "всё"? Если мы будем есть сырых птиц, как кошки или играть с отрубленными куриными головами , как турецкие дети, то будем болеть. А если будем жить и есть как раньше, то не будем. С сырым мясом очень хорошо передаётся сальмонеллёз и люди им болеют, но мы же не заявляем, что это "всё", да и эпидемии сальмонеллёза что-то не видно.
В начале Нашей Эры в Европу пришла чума, во время эпидемий вымирало до четверти населения Европы (один раз даже больше). В XVIII веке пришла впервые холера, до неё чёрная оспа. В XVI появился впервые сифилис. Вместе с открытием Америки европейцы завезли туда корь, индейцы умирали целыми племенами, так как у них не было естественного иммунитета от этой болезни.
Все эти заболевания страшнее птичьего гриппа и намного. Но и их как-то пережили. Кстати все вышеуказанные болезни отступили в первую очередь из-за развития гигиены.

Как произошёл? Вирусы из-за мутаций иногда переходят видовой барьер, то есть становятся патогенными для другого биологического вида. В XX веке для человека стали опасны возбудители лихорадки Эбола, лихорадки Ласса, лихорадки Западного Нила, синдрома Лайма, ВИЧ-инфекции, атипичной пневмонии ну и вот ещё птичьего гриппа. Такое в природе иногда случается.
я знаю что при какойто температуре(какой уже непомню) этот вирус типа исчезает.
но напримек как тогда быть когда курицу разделываешь ? а если например рана есть ?
все равно опасно.
Инкогнито-II
3/2/2006, 3:23:57 AM
(X_sergius_X @ 01.03.2006 - время: 23:46) но напримек как тогда быть когда курицу разделываешь ? а если например рана есть ?
все равно опасно.
А я сейчас яичницу ем! devil_2.gif
Когда поджаривал, заметил:
1) Яйцо берём руками.
2) Разбиваем ножом.
3)Ну я ещё желток разбиваю....
4)Сковорода!
------------
Итого: Стоит ли опасаться Яиц devil_2.gif
z1973oko
3/2/2006, 5:01:04 PM
Осторожно просто надо относится к сырому мясу птицы. При готовке зараза погибает, правда вирус на то и вирус, что мутировать может.
Куражжж!
3/2/2006, 5:12:33 PM
(X_sergius_X @ 01.03.2006 - время: 18:42) Как думаете , птичий грип это все , пипец настал ?
ведь он уже почто повсему миру , от него 3 дня назад умрла кошка в германии , значит те кто ест птиц , вообщем мясо тоже могут умереть ?
а значить на земле теперь все больше и больше будут умирать люди и звери ?
как думаете ?
и еще , как думаете , как он произошел ?
Благодаря птицам погибла одна немецкая кошка. А благодаря кошкам погибло огромное количество птиц.
Может лучше не есть немецких кошек? bleh.gif
Эрт
3/2/2006, 8:22:07 PM
(TAUREN @ 01.03.2006 - время: 22:55) З.Ы.Если бы всякие умники не трахали бедных мартышек о ВИЧ мы бы не узнали....странно только то,что обезьяны от него не умерают,а вирус герписа у нас врождённый:) тоже как то странно...как мы с лёгкостью уживаемся с ретро вирусами.
Обезьяны от ВИЧ-инфекции не умирают, так как он расшифровывается вирус иммунодефицита человека, а не обезьян. Кстати он патогенен только для двух видов обезьян. Существует в природе и вирус иммунодефицита обезьян (ВИО), биологический родственник ВИЧа, тоже ретровирус, вот только человек к нему абсолютно не восприимчив. Герпесная инфекция может быть как врождённая, так и приобретённая.
С лёгкостью мы уживаемся не только с ретровирусами, но и со всеми остальными семействами вирусов, а также с бактериями, риккетсиями, хламидиями, простейшими, грибками, гельминтами, прионами и т. д. Иначе бы давно вымерли. wink.gif angel_hypocrite.gif
Масштаб эпидемии (буде она все-таки разразится) наверное, будет сопоставим с "испанкой" с поправкой, конечно, на пропорции возросшего населения.
Масштаб эпидемий "испанки" и птичьего гриппа не может быть сопоставим. У "испанки" путь передичи был воздушно-капельный и от человека к человеку, а у птичьего гриппа - контактный и от животного к человеку.
я знаю что при какойто температуре(какой уже непомню) этот вирус типа исчезает. но напримек как тогда быть когда курицу разделываешь ? а если например рана есть ?
все равно опасно.
Все патогенные для человека микроорганизмы гибнут при высокой температуре. И ещё момент, вирус в разделываемой курице может быть, если её только что убили. Они в трупах не живут.

X_sergius_X
3/2/2006, 10:42:23 PM
(Эрт @ 02.03.2006 - время: 17:22) Все патогенные для человека микроорганизмы гибнут при высокой температуре. И ещё момент, вирус в разделываемой курице может быть, если её только что убили. Они в трупах не живут.
несовсем понял , тоесть если курицу убъют то и вирус тоже умрет ?
или как ?
Эрт
3/2/2006, 11:35:51 PM
(X_sergius_X @ 02.03.2006 - время: 19:42) (Эрт @ 02.03.2006 - время: 17:22) Все патогенные для человека микроорганизмы гибнут при высокой температуре. И ещё момент, вирус в разделываемой курице может быть, если её только что убили. Они в трупах не живут.
несовсем понял , тоесть если курицу убъют то и вирус тоже умрет ?
или как ?
Естественно. Вирус может жить только при определённой температуре и химическом составе окружающей среды. После гибели животного вирусы погибают, но это происходит не мгновенно и забойщики птицы и все, кто соприкасается с ней (охотники, подстрелившие утку) немного рискуют.
Гибнут относительно быстро только вирусы. Другие микроорганизмы (например сальмонеллы, шигеллы, трахинеллы и т. д.) могут жить в трупах значительно дольше.
Ameno
3/3/2006, 12:15:57 AM
(Эрт @ 02.03.2006 - время: 17:22) Масштаб эпидемии (буде она все-таки разразится) наверное, будет сопоставим с "испанкой" с поправкой, конечно, на пропорции возросшего населения.
Масштаб эпидемий "испанки" и птичьего гриппа не может быть сопоставим. У "испанки" путь передичи был воздушно-капельный и от человека к человеку, а у птичьего гриппа - контактный и от животного к человеку.
Пока - да, чистая правда. Однако я читала в начале зимы (если не ошибаюсь), высказывание главы ВОЗ, который завявил тогда, что мутация птичьего гриппа и возможность его передачи от человека к человеку - лишь вопрос времени. Не думаю, что он имел ввиду половой путь wink.gif . Хотя - возможно имел ввиду непосредственный контакт. Поживем - увидим (если доживем).
X_sergius_X
3/3/2006, 12:45:24 AM
(Эрт @ 02.03.2006 - время: 20:35) Естественно. Вирус может жить только при определённой температуре и химическом составе окружающей среды. После гибели животного вирусы погибают, но это происходит не мгновенно и забойщики птицы и все, кто соприкасается с ней (охотники, подстрелившие утку) немного рискуют.
Гибнут относительно быстро только вирусы. Другие микроорганизмы (например сальмонеллы, шигеллы, трахинеллы и т. д.) могут жить в трупах значительно дольше.
тоесть если покупаеш курицу с магазина то тебе ничего небудет , так ?
Эрт
3/3/2006, 1:27:29 AM
(X_sergius_X @ 02.03.2006 - время: 21:45) тоесть если покупаеш курицу с магазина то тебе ничего небудет , так ?
Если эту курицу убили не только что, то вирусов в ней не будет. Но может быть масса всего, что не имеет отношения к птичьему гриппу.
X_sergius_X
3/3/2006, 3:15:29 AM
кстати , вы говорите что если курицу убъют и в ней вируса небудет , то почему тогда всех кур которые болеють им закапывают и т.д. ?

ведь потелевизору же показывают что их убивают и зразу в землю закапывать.
Эрт
3/3/2006, 12:09:51 PM
(X_sergius_X @ 03.03.2006 - время: 00:15) кстати , вы говорите что если курицу убъют и в ней вируса небудет , то почему тогда всех кур которые болеють им закапывают и т.д. ?

ведь потелевизору же показывают что их убивают и зразу в землю закапывать.
А ты знаешь, трупы вообще-то принято закапывать и без вирусов разных. А как ты себе представляешь? Кто-то умер, полежал пару неделек, загнил, а потом закопали? pardon.gif
DELETED
3/3/2006, 1:29:02 PM
Начну с того, что я думаю, что "Птичий грипп" это диверсия. Причём американская. big_boss.gif
Вакцина есть, но её ещё не пустят в ход в связи, что "Птичий грипп" не набрал оборотов, для того, что б получить от вакцины миллиарды доляров.
Фрик
3/3/2006, 10:38:27 PM
(X_sergius_X @ 03.03.2006 - время: 01:15) кстати , вы говорите что если курицу убъют и в ней вируса небудет , то почему тогда всех кур которые болеють им закапывают и т.д. ?

ведь потелевизору же показывают что их убивают и зразу в землю закапывать.
Добавлю к ответу Эрта ещё кое-то (хотя, у него довольно исчерпывающие объяснения)... заражённых кур, теоретически можно и пустить на пищевое производство, НО... во-первых, работа с ними представляет большую опасность для сотрудников птицеферм... во-вторых, если кто-нибудь узнает - будет скандал... вплоть до разорения фермы...
впрочем, откужда мы знаем сколько кур закопали... а сколько оставили... wink.gif они (производители птицы0 свой долг выполнили - показали по телевизору, что заражённых кур у них больше нет... biggrin.gif

Вот... и ещё, по поводу закапывания... может быть вы думаете, что можно перебить всех заражённых кур и выкинуть на рынок? Ошибаетесь... мясо долго не хранится... даже здоровых кур забивают только после всех прочих операций (ощипывания, ошпаривания, кровопускания и т.д.)... а гору мёртвой птицы просто не успеют обработать... она раньше гнить начнёт...