Нацизм фашизм?

DELETED
12/5/2007, 8:46:22 PM
Не знал, где создать эту тему, наверное все же здесь.
Объясните мне, в чем отличие фашизма от нацизма? Столкнулся с мнением. что они чем-то отличаются.. но чем?

Мне всегда казалось, что это синонимы. Идеология тоталитаризма, основанная на расовом неравенстве. Ну это, если кратенько.

Спасибо.


В принципе, мне бы всего пару ответов. Не думаю, что тема будет долгоживущей.
DELETED
12/5/2007, 11:11:41 PM
(Реланиум @ 05.12.2007 - время: 17:46) Не знал, где создать эту тему, наверное все же здесь.
Объясните мне, в чем отличие фашизма от нацизма? Столкнулся с мнением. что они чем-то отличаются.. но чем?

Мне всегда казалось, что это синонимы. Идеология тоталитаризма, основанная на расовом неравенстве. Ну это, если кратенько.

Спасибо.


В принципе, мне бы всего пару ответов. Не думаю, что тема будет долгоживущей.
Фашизм - это синоним нацизма ты прав.. Это – идеология всевластия государственной машины, военной экспансии, расового неравенства, подчинения личности нации, презрения к демократии, политическому и культурному либерализму, к интеллигенции и науке, считающая желание вождя единственным источником вдохновения людей и нации.
Автором наименования этой идеологии является Бенито Муссолини, который образовал его от латинского слова fasces, означающего связку прутьев березы и топор – символ власти древнеримских ликторов приводить в исполнение наказания. Так что ты - прав. Это-синонимы.
Эрт
12/6/2007, 1:55:34 AM
Ну просто фашизм возник в Италии, а нацизм в Германии. Думаю, нюансы некоторые есть, но не столь значимые чтобы заморачиваться на эту тему. И того, и другого лучше избегать. angel_hypocrite.gif pardon.gif
МаняМ
12/6/2007, 2:02:34 AM
"Фашио" - пучёк, связка, объединение.
Слово вощем-то безабидное. (это как в своё время вандалов отнесли к разрушителям цивилизации и ванлализм стал тем чем стал )

А нацизм от Национал-социалистическоц партии произрастает и на "Майн Кампф" базируется. Здесь думаю без коментариев.
ВеСёЛыЙ СкИф
12/6/2007, 2:16:02 AM
Найдем отличия...
Фашизм
Национализм(нацизм)
ИМХО я лично больших отличий не увидел…
DELETED
12/6/2007, 3:07:36 AM
ну вот я не слышал, чтобы национализм приравнивался к нацизму. если нацизм - это агрессия по отношению к чужим нациям, то национализм - это любовь к своей...
Разве нет?

Хм.. как я понял: нацисты - это немецкие фашисты. Просто партия у них так называлась "наци", а по сути проповедовали то они фашистские идеи.
Психиатр
12/6/2007, 3:09:58 AM
(Реланиум @ 06.12.2007 - время: 00:07) ну вот я не слышал, чтобы национализм приравнивался к нацизму. если нацизм - это агрессия по отношению к чужим нациям, то национализм - это любовь к своей...
Разве нет?

тогда получается, что на западной Украине нацизм? Русских ведь там не ненавидят конечно, но не любят и винят во всём, что только можно.
DELETED
12/6/2007, 3:13:28 AM
Нет, все же национализм: они же не говорят о рассовом превосходстве )
М.Вульф
12/6/2007, 3:38:02 AM
Эта тема уже обсуждалась на политике:
https://sxn.io/index.php?showtopic=187981&st=350

Я приводил ссылку на книгу Роджера Гриффина и его книгу "Сущность фашизма". Есть любопытное высказывание о центральной идее фашизма:
любая идеология может считаться фашистской, если она содержит следующие обязательные элементы - ультранационализм и идея палингенезиса, т.е. возрождения.

З.Ы. Реланиум прав: фашизм=нацизм.
Психиатр
12/6/2007, 10:49:03 AM
(Реланиум @ 06.12.2007 - время: 00:13) Нет, все же национализм: они же не говорят о рассовом превосходстве )
конечно, ведь такой нации как "западенец" не существует, но они-то как раз считают, что "западенцы" и есть НАСТОЯЩИЕ Украинцы, а восточники продались москалям.
ВеСёЛыЙ СкИф
12/6/2007, 8:32:59 PM
(Реланиум @ 06.12.2007 - время: 01:07) ну вот я не слышал, чтобы национализм приравнивался к нацизму. если нацизм - это агрессия по отношению к чужим нациям, то национализм - это любовь к своей...
Разве нет?

Хм.. как я понял: нацисты - это немецкие фашисты. Просто партия у них так называлась "наци", а по сути проповедовали то они фашистские идеи.
наци́зм- от названия Национал-социалистической рабочей партии Германии (нацистской), одно из названий германского фашизма.
SexПарочка
12/6/2007, 9:23:37 PM
(Психиатр @ 06.12.2007 - время: 06:49)
конечно, ведь такой нации как "западенец" не существует, но они-то как раз считают, что "западенцы" и есть НАСТОЯЩИЕ Украинцы, а восточники продались москалям.
Кто считает? blink.gif Мы с таким же успехом можем написать, что на востоке ненавидят жителей запада, и считают себя настоящими украинцами. Уж от тебя мы такой фигни неожидали......
zLoyyyy
12/7/2007, 12:55:57 AM
Мне кажется, что в нацизме присутствует некая биологическая составляющая.

В фашизме национальная ненависть имеет культурную основу, в нацизме национальная ненависть подменяется идеей расового превосходства, которая основывается на социал-дарвинизме, генетике, антропологии и т.п.
DELETED
12/7/2007, 12:58:04 AM
Что значит "культурную основу"?
МаняМ
12/7/2007, 1:27:39 AM
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 05.12.2007 - время: 23:16) Найдем отличия...
Фашизм
Национализм(нацизм)
ИМХО я лично больших отличий не увидел…
Ну по большому счёту да.
А по маленькому есть небольшие отличия в происхождении, но эволюция использования этих терминов поставила из на одну доску.
Так что спорить неочем. В истории нашей страны эти понятия эквивалентны.
zLoyyyy
12/7/2007, 5:08:29 AM
(Реланиум @ 06.12.2007 - время: 21:58) Что значит "культурную основу"?
Ну например, если бы я считал Вас ниже себя потому что Вы родились и воспитывались в русской культуре, а не потому что у вас не та форма черепа или цвет глаз, тогда я бы был фашистом, но не нацистом.
DELETED
12/7/2007, 11:19:43 AM
(SexПарочка @ 06.12.2007 - время: 18:23) (Психиатр @ 06.12.2007 - время: 06:49)
конечно, ведь такой нации как "западенец" не существует, но они-то как раз считают, что "западенцы" и есть НАСТОЯЩИЕ Украинцы, а восточники продались москалям.
Кто считает? blink.gif Мы с таким же успехом можем написать, что на востоке ненавидят жителей запада, и считают себя настоящими украинцами. Уж от тебя мы такой фигни неожидали......
Он малость невнятно выразился... Я думаю он это подтвердит.. Существуют некоторые недопонимания... И это - вполне нормально. Даже в семье у мужа с женой на что-то различный взгляд.. Ни о какой ненависти речи быть не может..
DELETED
12/7/2007, 2:12:47 PM
(zLoyyyy @ 07.12.2007 - время: 03:08) (Реланиум @ 06.12.2007 - время: 21:58) Что значит "культурную основу"?
Ну например, если бы я считал Вас ниже себя потому что Вы родились и воспитывались в русской культуре, а не потому что у вас не та форма черепа или цвет глаз, тогда я бы был фашистом, но не нацистом.
Я бы сказал по-другому: нацизм - это немецкий фашизм. Фашиз вообще - это общая идеология, то нацизм - конкретное ее воплощение в отдельной стране со своими "пунктиками".

Короче говоря, любой нацист - фашист, но не любой фашист - нацист. Во!
zLoyyyy
12/7/2007, 2:58:48 PM
(Реланиум @ 07.12.2007 - время: 11:12) Я бы сказал по-другому: нацизм - это немецкий фашизм.
Вполне возможно. Но фишка в том, что именно немцы первыми дали ксенофобии и расовому превосходству "биологическое обоснование".

Хотя нет... первыми были американцы.

Выходит, что немцы объединили обычный фашизм с биологическим расизмом белых американцев и приплюсовали к нему империализм британско-русского типа.

Всё-таки мне кажется, что нацизм гораздо ближе к американскому расизму 19-начала 20 вв. , чем, например, к итальянскому фашизму.

Фашизм всё-таки не предполагает территориальной экспансии, а ксенофобия ещё не есть теория превосходства одних над другими.
DELETED
12/7/2007, 3:44:16 PM
(zLoyyyy @ 07.12.2007 - время: 12:58) (Реланиум @ 07.12.2007 - время: 11:12) Я бы сказал по-другому: нацизм - это немецкий фашизм.
Вполне возможно. Но фишка в том, что именно немцы первыми дали ксенофобии и расовому превосходству "биологическое обоснование".
Мне кажется, просто напросто, немцы и те же итальянцы по разному определяли слово "нация".
Фашизм всё-таки не предполагает территориальной экспансии, а ксенофобия ещё не есть теория превосходства одних над другими
И ксенофобия, на мой взгляд, неприменно приведет к делению "лучший/худший", к агрессии и к конфликту.