Красота человека.

Люди издревле стремились к красоте. В Древней Греции был сформулирован такой принцип, как калогатия- единство духовной и физической красоты:
https://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5970.html
Мало того, данный принцип был развит и привит к обществу свободных людей, рабы же были отстранены от него.
Хотелось бы просто поразмышлять о красоте. В свое время И. Ефремов в книге "Лезвие бритвы" высказал такую мысль, что красота имеет биологический смысл, женщина, которая некрасива не может дать здорового потомства. Эпоха Ренессанса четко дало понять, что "мужчина не собака- на кости не бросается". Но понятия красоты очень изменчивы и часто на нее влияет массмедиа в своих гламурных журналах. Пропорции 90/60/90 могут довести любую женщину до депрессии и бесплодия.
Так и хотелось бы выяснить, что такое красота:
-биологическое или социальное явление,
-"золотое сечение" или индивидуальное понятие,
-свобода или гнет?

Красота есть та выравнивающая хаос общая закономерность, великая середина в целесообразной универсальности и всесторонне привлекательная.
Это правильная линия в единстве и борьбе противоположностей, та самая середина между двумя сторонами всякого явления( эту красоту называют обьективной тайна которой лежит в самой глубине нашего существа).
Есть и другая красота — это уже личные вкусы каждого.
Ефремов в своем отношении к вопросу о красоте во многом был прав

Красота есть понятие максимально субъективное. В разные эпохи, в разных цивилизациях красивым считалось абсолютно разное. Разве наш современный культ очень молодых и очень худых фотомоделей способствует репродукции?
Наиболее хорошая женщина для деторождения вряд ли покажется нам красивой - крупная, коренастая, спокойная...)
С Ефремовым я изначально не был согласен.

Для меня же крастота - это всё-таки сочетание внешнего и внутреннего в человеке. Плюс моё восприятние и состояние в данный момент.

Эрт:
Наиболее хорошая женщина для деторождения вряд ли покажется нам красивой - крупная, коренастая, спокойная...)
С Ефремовым я изначально не был согласен.
Ну вы просто свиноматку какую- то описали. У Ефремова несколько другой типаж- густые, длинные волосы; бедра достаточно широкие; открытая, белозубая улыбка; здоровый, задорный румянец на щеках; высокая грудь (номер 2- 3); хорошо сложенная мышечная система; правильные черты лица (наверное, европейский тип). И еще эструс, играющий в крови.
Вот примерно таков женский тип Ефремова.

Где-то слышал, что проанализировав несколько эталонов красоты разных эпох, ученые пришли к выводу, что к понятию красоты ближе всего женщины с тонкой талией относительно всего остального. Типа, если попка широкая, то рожать легче. То есть опять таки на первом плане "биологические" характеристики.

Еще у Шопенгауэра читал, что мужское тело красивее женского по причине других пропорций тела..


Из всего этого ясно по крайней мере одно: красота и здоровье неотделимы.

(М.Вульф @ 22.03.2007 - время: 17:19) Так и хотелось бы выяснить, что такое красота:
-биологическое или социальное явление,

-свобода или гнет?
Мне кажется, как биологическое так и социальное. Некоторые признаки красоты имеют явное отношение к здоровью, а некоторые наоборот (например плоские черепа у майя, забинтованные ноги у китаянок).
-"золотое сечение" или индивидуальное понятие,
Если бы это понятие не было индивидуальным, то всем нравилось бы одно и тоже. :)

Вот если рассмотреть случай с моделями: худенькие девушки считаются привлекательными, но когда их стало слишком много, вернулась мода на пышек.. Видимо в момент, когда красота становицца слишком распространена, она перестает быть красотой...
Красота - эксклюзив?

красота - вещь индивидуальная.
А на счет моды - так это вопрос - на сколько быстро приедается то, что на данный момент считается красивым.
К тому же мода и красота - вещи разные (ведь и не 90-60-90 кто-то любит и считает красивым - и, кстати сказать - таких большинство...)
А то, что показывают СМИ - вопрос моды. Этим-то и промываются мозги девушек и не только, после чего первые бегут в шейпинг-залы, а "не только" платят за это деньги...

(Реланиум @ 22.03.2007 - время: 19:52) Где-то слышал, что проанализировав несколько эталонов красоты разных эпох, ученые пришли к выводу, что к понятию красоты ближе всего женщины с тонкой талией относительно всего остального. Типа, если попка широкая, то рожать легче. То есть опять таки на первом плане "биологические" характеристики.

Еще у Шопенгауэра читал, что мужское тело красивее женского по причине других пропорций тела..


Из всего этого ясно по крайней мере одно: красота и здоровье неотделимы.
Насчет талии согласен,- это есть у многих народов- "осиная талия". Да и попка определяется размерами таза- что играет немаловажную роль при рождении ребенка (узкий таз при естественных родах приводит к родовой травме ребенка и возможной гибели матери в родах).
Согласен с тем, что определение красоты играет важную биологическую роль, но человек еще и социальное "животное", поэтому некоторые аспекты красоты формируются обществом.
То, что касается мужского здоровья, вспоминается анекдот:
Моются в бане культурист и "новый русский". Новый подходит к культуристу, тыкает его пальцем в накаченный живот и говорит:
-Чего это у тебя?
-Брюшной пресс.
-А зачем вот эти кубики?
- Красиво, говорит о здоровье,- чтоб девчонкам нравится.
Закончили мыться, новый русский садится в "мерс", а культурист выходит с рюкзачком и собирается идти к метро. Бизнесмен подзывает парня к машине и говорит, поглаживая руль:
-Вот это, чтоб девчонкам нравится.
Достает пачку "зелени":
-Вот это пресс. А у тебя не здоровье, а болезнь какая- то.

(Suleyman @ 22.03.2007 - время: 20:34) (М.Вульф @ 22.03.2007 - время: 17:19) Так и хотелось бы выяснить, что такое красота:
-биологическое или социальное явление,

-свобода или гнет?
Мне кажется, как биологическое так и социальное. Некоторые признаки красоты имеют явное отношение к здоровью, а некоторые наоборот (например плоские черепа у майя, забинтованные ноги у китаянок).
-"золотое сечение" или индивидуальное понятие,
Если бы это понятие не было индивидуальным, то всем нравилось бы одно и тоже. :)
Вобщем про биологию и социум согласен. А Китай- дело тонкое, почитаешь такую литературу, как Бя Сяошен "Цвет абрикоса", и понимаешь, что есть некоторая мера красоты в межличностных и межполовых отношениях.
С индивидуальным в полной мере согласится не могу, поскольку есть определенные признаки, которые нравятся многим расам, независимо от традиции. Где- то читал, что негроидной расе (горячим африканским парням) нравится любая белая женщина, и они ее считают красивой, независимо от "красоты".

(rach123 @ 23.03.2007 - время: 00:35) красота - вещь индивидуальная.
А на счет моды - так это вопрос - на сколько быстро приедается то, что на данный момент считается красивым.
К тому же мода и красота - вещи разные (ведь и не 90-60-90 кто-то любит и считает красивым - и, кстати сказать - таких большинство...)
А то, что показывают СМИ - вопрос моды. Этим-то и промываются мозги девушек и не только, после чего первые бегут в шейпинг-залы, а "не только" платят за это деньги...
Насколько я знаю, 90/60/90- стандарт, который был предложен модельерами,- мол так вещи проще шить. Но жизнь такова, что живешь с женщиной, а не "вешалкой", и организмы партнеров подлаживаются друг под друга.
А уж СМИ как раздуют, так раздуют,- только это приводит к чувству собственной неполноценности у ряда женщин.

Интересна по отношению к красоте полемика философов в произведении "Пир" Сократа. Великий философ, Сократ, высказал такое мнение, что человек стремится к тому, чего ему не хватает. Видимо это и есть индивидуальная красота?

Как- то народ не хочет дискутировать по данному вопросу. Выскажусь- для завершенности темы.
Пропорции человека человека (как и всего живого) стремятся к "золотому сечению"- видимо существует некий "закон" биологической целесобразности- это способствует правильному выбору сексуального партнера для дальнейшего сохранения вида, а так же выведению из популяции "уродов" (какая- то дефектность генетики, мутация,- что приводит к нежизнеспособности потомства). Вот такой прицип "золотого сечения" присутствует в нашей жизни. Но человек- это еще и социальный вид, поэтому его красота подчас индивидуальна, сформирована социумом.
В конечном счете, красота- это и то и другое. Но в человеческой личности есть стремление к "калогатии"- попытке сохранить "красоту", поскольку биологическая красота быстротечна, но душевная, проистекающая из внутреннего тепла и любви в отношениях,- проходит с человеком по жизни.

(М.Вульф @ 22.03.2007 - время: 18:19) Пропорции 90/60/90 могут довести любую женщину до депрессии и бесплодия.

90-60-90 это скорее вопрос моды.
А красота вещь субъективная... что красиво одному, не факт что будет красиво другому... почему-то лет 40 назад 90-60-90 не считалось красивым - может это так - попса, а вечная классика совсем другая?

О чем и речь. Человек- это смесь биологического и социального. Биологическое- все из- за "продажной девки империализма",- генетики. А социум... его вечно бросает в крайности- то тела много (Ренессанс), то тела мало (модернизм). Обычный человек, как правило, выбирает "золотую середину".