Клонирование

HIDDEN251
8/25/2005, 4:39:50 PM
Самое интересное что у клона и оригинала даже отпечатки пальцев будут РАЗНЫЕ!!!!!
И СОВЕРШЕННО одинаковыми они НИКОГДА не будут
DELETED
8/26/2005, 3:53:16 AM
(North Deer @ 25.08.2005 - время: 19:26) Это уже не клонирование, вы путаете.
Я опять не договорил.
Клонирование с очищением гена. И коррекцией.
Может не этично сказано.
К примеру. Родился ребёнок. Больной (наследственно или ещё как)... Через какое-то время умер. А у родителей, к примеру, косяк с этим делом.
Так можно взять материал ребёнка, отчистить ген, с корректировать и вырастить. Проблем-то! wink.gif
North Deer
8/26/2005, 3:50:09 PM
К примеру. Родился ребёнок. Больной (наследственно или ещё как)... Через какое-то время умер. А у родителей, к примеру, косяк с этим делом.
Так можно взять материал ребёнка, отчистить ген, с корректировать и вырастить. Проблем-то!



Ну вот это уже более понятно. Но всё же если бы на эмбриональном уровне возможна была коррекция генов, то ребенок родился бы здоровым, не умер бы, родители не испытали бы горя утраты. И кстати неизвестно еще заменил бы им клон их умершего ребенка. Весьма сомнительное достоинство клонирования. Хотя это уже другая тема.
HIDDEN251
8/26/2005, 4:00:11 PM
А вот интересно....Клон ГЕНИЯ будет ГЕНИЕМ??
Dima-2
8/27/2005, 2:30:27 AM
(HIDDEN251 @ 26.08.2005 - время: 12:00) А вот интересно....Клон ГЕНИЯ будет ГЕНИЕМ??
bleh.gif Не обязательно.
Есть такое понятие "генотип" и "фенотип". Фенотип - конкретное проявление генотипа. То есть у близняшек генотип одинаковый, а фенотип разный. Потому и гениев клонировать невозможно. Всё-таки это дар Божий. Гы!!!! licklips.gif
DELETED
8/27/2005, 3:34:51 PM
А я сегодня слышал, что для клонирования используют стволовые клетки.

Или это одна из разновидностей??
DELETED
8/27/2005, 8:07:44 PM
Да. Это клетки которые изначально не относяцца ни к одному из видов тканей, и в необходимый момент развиваюцца как та или иная ткань..
Maksimush
8/27/2005, 8:37:13 PM
А я всем клонофилам советовал бы прочесть "Собачье сердце". Особенно рассуждения проф. ПРеображенского после того,как он вернул Шарик(ов)а в его первозданное состояние...
А насчёт генетической катастрофы как следствие экологической... Не гораздо ли проще просто не гадить,чем разбираться с тем как справиться с гадостью.
Хотя бы для начала вокруг себя. НЕ бросать мимо урны. Не оставлять консервные банки в лесу после пикника и т.п
omaterasu
8/28/2005, 12:59:09 AM
Я только за колонирование органов. КОлонировать целого человека нет уж, увольте... И дело даже не втом, что некотоыре опасаются появления 2-го Гитлера. Да это просто невозможно. НА становление личности откладывает отпечаток множество факторов. Среда, отношене близких, друзей. и т.д.
Скорее всего будет опасность от "нормальных" людей которые сделают колонированных людьми 2-го сорта. Рабами. Вот в чем опасность....
DELETED
8/28/2005, 1:17:52 AM
(Maksimush @ 27.08.2005 - время: 23:37) А я всем клонофилам советовал бы прочесть "Собачье сердце". Особенно рассуждения проф. ПРеображенского после того,как он вернул Шарик(ов)а в его первозданное состояние...
А насчёт генетической катастрофы как следствие экологической... Не гораздо ли проще просто не гадить,чем разбираться с тем как справиться с гадостью.
Хотя бы для начала вокруг себя. НЕ бросать мимо урны. Не оставлять консервные банки в лесу после пикника и т.п
Жаль... но я не читал.
О!! А может, устроим коллективное прочтение?!! smile.gif
Я не знаю, как на счёт не гадить. Но человек уж так слишком разошёлся, что если даже захочет остановиться, то всё равно пойдёт дальше по инерции. wink.gif

А так.. "Хочешь мира - готовься к войне" Не стоит замыкаться только на нашей природе. Ежегодно на земля падают кучи метеоритов и другой пыли. Которые могут принести на землю иные формы вирусов и тд.
Напомню, что жизнь не Земле зародилась как раз от такого метеора.
Immortal
8/28/2005, 7:55:12 PM
(Инкогнито @ 27.08.2005 - время: 21:17) Напомню, что жизнь не Земле зародилась как раз от такого метеора.
Это неоспоримо доказано? ohmy.gif
Или это лишь одна из версий - но вам она нравится больше других?
DELETED
8/28/2005, 8:36:27 PM
(Immortal @ 28.08.2005 - время: 22:55) (Инкогнито @ 27.08.2005 - время: 21:17) Напомню, что жизнь не Земле зародилась как раз от такого метеора.
Это неоспоримо доказано? ohmy.gif
Или это лишь одна из версий - но вам она нравится больше других?
Конечно, это одна из версий, которая вполне удовлетворяет версию о том, как не живое вдруг стало живым. Если конечно не сработал какой-то разовый эффект. А если и сработал, то почему только на определённую химическую комбинацию.
Dima-2
8/29/2005, 12:13:43 AM
(omaterasu @ 27.08.2005 - время: 20:59)
Скорее всего будет опасность от "нормальных" людей которые сделают колонированных людьми 2-го сорта. Рабами. Вот в чем опасность....
bleh.gif Очень странная причина быть против клонирования, хотя я согласен. Такой риск есть, и его коэффициент очень велик. Тупых, к сожалению большинство. А тупые склонны к насилию. angel_hypocrite.gif
Maksimush
8/29/2005, 12:29:58 AM
(Инкогнито @ 27.08.2005 - время: 21:17)
Жаль... но я не читал.
О!! А может, устроим коллективное прочтение?!! smile.gif

Сюжет напоминать не буду-довольно известен,и кино-тоже,по-моему последняя работа Евстигнеева А Профессор сказал примерно,что вот он--светлая голова,сколько ни бился,путного ничего не вышло,а когда России понадобился Ломоносов,его родила простая баба из Холмогор...
DELETED
8/30/2005, 11:53:04 AM
когда России понадобился Ломоносов,его родила простая баба из Холмогор... А как такой человек сможет спасти нас от глобального вымирания? Ааааа!!! fuck2.gif devil_2.gif
Собственно если клонировать гения, он скорей всего будет антиподом. wink.gif
faraon sf
8/30/2005, 3:01:38 PM
Зачем клонировать человека, мы не знаем, что и этого получиться, а вдруг они всех нас gun_rifle.gif ! Можно клонировать отдельны части тела или органы , чтобы спасать живых людей или продлять жизнь!
DELETED
8/30/2005, 6:55:05 PM
(faraon sf @ 30.08.2005 - время: 18:01) Зачем клонировать человека, мы не знаем, что и этого получиться, а вдруг они всех нас gun_rifle.gif ! Можно клонировать отдельны части тела или органы , чтобы спасать живых людей или продлять жизнь!
А вдруг и эти органы нас gun_rifle.gif !
Особенно "Внутренние" devil_2.gif
Не - это глупо. Разум - он един.
Dima-2
8/30/2005, 11:20:43 PM
bleh.gif Гений - это такая же генетическая аномалия, как и хвост и третья нога. Патологический ген имеет тенденцию к самоуничтожению в следующем поколении. Но остаётся его аминокислотный след. Что бы ген закрепился необходимо его искусственно поддержать на протяжении нескольких поколений. А это работа генной инженерии. licklips.gif
Maksimush
8/30/2005, 11:41:49 PM
(Dima-2 @ 30.08.2005 - время: 19:20) bleh.gif Гений - это такая же генетическая аномалия, как и хвост и третья нога. Патологический ген имеет тенденцию к самоуничтожению в следующем поколении. Но остаётся его аминокислотный след. Что бы ген закрепился необходимо его искусственно поддержать на протяжении нескольких поколений. А это работа генной инженерии. licklips.gif
А зачем? Всё равно гений это не только гены,но и подходящая среда и,главное,историческая ситуация,ну ещё и Его Величество Случай.
Эйнштейн появился в момент кризиса в классической физике,а повторись через 25 лет второй Эйнштейн,зачем он нужен? Гениальность-не универсальная характеристика.
Фрик
8/31/2005, 3:06:13 AM
(Инкогнито @ 28.08.2005 - время: 17:36) Конечно, это одна из версий, которая вполне удовлетворяет версию о том, как не живое вдруг стало живым. Если конечно не сработал какой-то разовый эффект. А если и сработал, то почему только на определённую химическую комбинацию.
Инкогнито, вы смешали мух и котлеты...))

1. Причём тут "версия о том как неживое, вдруг стало живым"? Два направления исследований причин появления жизни на земле... панспермия (для простоты восприятия нам её преподносили как неовиталистическую теорию, хотя неовитализм - это немного другое wink.gif ) и абиогинез совершенно равноправны... причём, если о жизни в космосе мы АБСОЛЮТНО ничего не знаем, то синтез органики из неорганики - вполне рядовое явление... мы даже делали такие опыты в нашей лаборатории...)) причём происходил синтез не только простейших органических веществ, но и карбонильных соединений, аминов, карбоновых кислот... и т.д.
И я больше склоняюсь к абиогинезу... с его пробионтами, которые по сути были набором белков, более примитивным чем даже современные вирусы...)))

2. Насчёт "разовой химической комбинации"... гм... во-первых, я не совсем понимаю термин "химическая комбинация", возможно имеется в виду химическое соединение (и не говорите мне, что это одно и то же smile.gif )... а, во-вторых, неужели так трудно представить себе сколько химических реакций происходило на Земле несколько миллиардов лет назад? Одна из n числа (вот, даже не могу написать порядок цифр... ибо это число вряд ли уложится у меня в голове) реакций запросто могла привести к синтезу органических веществ... закон больших чисел... pardon.gif

Но это так... лирическое отступление... devil_2.gif теперь по теме...

Зачем клонировать человека, мы не знаем, что и этого получиться, а вдруг они всех нас
...а они нас непременно gun_rifle.gif
причём виноваты будем прежде всего мы сами...))
Какое в нашем обществе отношение к "инаким"? Думаю, что и отношение к клонам будет таким же... их будут считать людьми третьего сорта (если вообще людьми), всячески поносить и унижать...
а когда их станет достаточно много они устроят показательную резню (не революцию с целью свержения власти людей, нет...))) это всё фантастические боевики... просто устроят нам "джихад"...)))