Игра "Что если?"
Психиатр
Грандмастер
12/3/2007, 11:27:16 AM
Есть такая замечательная игра "Что если?" Суть её весьма проста - берётся какое либо событие и далее следуют рассуждение, а что было бы, если бы всё сложилось подругому? Ну например ставиться вопрос: "Что если бы во Второй Мировой Войне победила Фашистская германия?" И допустим ответы: "Сейчас немцы правили бы планетой", "СССР уничтожен был бы ещё раньше", "Нас бы с вами не было" и т.д. Однако я предлагаю не ограничиватся одной строкой или предложением, а попытаться создать историческую линию обосновав её событиями и фактами, которые могли бы произойти если бы всё пошло по другому. Как только обсуждение одного вопроса себя исчерпает - переходим к следующему.
Итак, "Что если бы небыло Великого Крещения Руси?"
Итак, "Что если бы небыло Великого Крещения Руси?"
Психиатр
Грандмастер
12/3/2007, 2:48:32 PM
Хорошо - начну сам:
Если бы не было Крещения Руси, то объединение Руси затянулось бы на века, пока отгремели бы религиозные войны между волхвами различных богов, пока пришли бы либо к единому богу, либо к одному Общему Верховному - прошло бы слишком много драгоценного времени.Русь татаро-монголами, в силу своей разобщённости, была бы не порабощена а полностью захвачена и ещё вопрос - смог бы тогда Русский народ сбросить власть захватчиков или вместо Российской Имеприи была бы Великая Монгольская.
Если бы не было Крещения Руси, то объединение Руси затянулось бы на века, пока отгремели бы религиозные войны между волхвами различных богов, пока пришли бы либо к единому богу, либо к одному Общему Верховному - прошло бы слишком много драгоценного времени.Русь татаро-монголами, в силу своей разобщённости, была бы не порабощена а полностью захвачена и ещё вопрос - смог бы тогда Русский народ сбросить власть захватчиков или вместо Российской Имеприи была бы Великая Монгольская.
DELETED
Акула пера
12/4/2007, 1:00:28 PM
А представте если б Н.К. Нарышкина не родила бы сына Петю?
Иль если б Алексей Михайлович не сплоховал и его первый сын от Милославской не был бы дауном?
Ещё вариант - Софья таки удержала бы власть и не попала в монастырь, осталась сидеть бы своей задницей на троне...
термина "Российская империя" - точно бы не было.. История покатилась бы совсем по другим рельсам..
Иль если б Алексей Михайлович не сплоховал и его первый сын от Милославской не был бы дауном?
Ещё вариант - Софья таки удержала бы власть и не попала в монастырь, осталась сидеть бы своей задницей на троне...
термина "Российская империя" - точно бы не было.. История покатилась бы совсем по другим рельсам..
Психиатр
Грандмастер
12/4/2007, 1:29:35 PM
(Luca Turilli @ 04.12.2007 - время: 10:00) История покатилась бы совсем по другим рельсам..
Причём развилок было бы несколько: от распада на феодальные княжества до тиранической диктатуры какого-нибудь милитаристского самодура. Вполне возможно, что при последнем варианте в роли агрессора выступали бы уже не Франция и Германия, а Россия.
Причём развилок было бы несколько: от распада на феодальные княжества до тиранической диктатуры какого-нибудь милитаристского самодура. Вполне возможно, что при последнем варианте в роли агрессора выступали бы уже не Франция и Германия, а Россия.
DELETED
Акула пера
12/4/2007, 3:41:33 PM
Напомнило рассказ Бредбери про мезозойскую бабочку...
DELETED
Акула пера
12/4/2007, 5:34:24 PM
(Variola Vera @ 04.12.2007 - время: 12:41) Напомнило рассказ Бредбери про мезозойскую бабочку...
Между прочим Вера, вот твоё мнение я как раз бы и послушал.. А ты про бабочек
Между прочим Вера, вот твоё мнение я как раз бы и послушал.. А ты про бабочек
DELETED
Акула пера
12/4/2007, 7:41:08 PM
(Luca Turilli @ 04.12.2007 - время: 14:34) (Variola Vera @ 04.12.2007 - время: 12:41) Напомнило рассказ Бредбери про мезозойскую бабочку...
Между прочим Вера, вот твоё мнение я как раз бы и послушал.. А ты про бабочек
Мнение о чем? Что было бы, если бы...? Неблагодарное это дело. Знаю одно, если бы мои родители не встретились, то мир сейчас был бы гораздо серее и не привлекательней.
Между прочим Вера, вот твоё мнение я как раз бы и послушал.. А ты про бабочек
Мнение о чем? Что было бы, если бы...? Неблагодарное это дело. Знаю одно, если бы мои родители не встретились, то мир сейчас был бы гораздо серее и не привлекательней.
Психиатр
Грандмастер
12/5/2007, 12:53:26 AM
(Variola Vera @ 04.12.2007 - время: 12:41) Напомнило рассказ Бредбери про мезозойскую бабочку...
Там немного другой вариант: воздействие на будующее путём изменения прошлого - случайно, а здесь предполагается самому умышленно внести изменения и попробовать описать, что получится))))
Там немного другой вариант: воздействие на будующее путём изменения прошлого - случайно, а здесь предполагается самому умышленно внести изменения и попробовать описать, что получится))))
tip"Ok
Любитель
12/19/2007, 3:19:29 PM
(Психиатр @ 03.12.2007 - время: 11:48) Хорошо - начну сам:
Если бы не было Крещения Руси, то объединение Руси затянулось бы на века, пока отгремели бы религиозные войны между волхвами различных богов, пока пришли бы либо к единому богу, либо к одному Общему Верховному - прошло бы слишком много драгоценного времени.Русь татаро-монголами, в силу своей разобщённости, была бы не порабощена а полностью захвачена и ещё вопрос - смог бы тогда Русский народ сбросить власть захватчиков или вместо Российской Имеприи была бы Великая Монгольская.
Не думаю что объединение Руси затянулось на века изза разного вероисповедания. Проблема единого бога назревала давно и если бы не Владимир окрестил Русь, это сделал бы кто то другой. И необязательно в Христианство. Как возможный вариант разобщенные русские княжества приняли мусульманство под напором татаро-монгольского ига, вошли в состав орды (Русско-словянская орда) и контролировали весь мир. И как исторический пик развития орды - Золотая Орда, то после входа в ее состав русских княжеств - Брюликовая или Платиновая ОРда. Хотя такой вариант молоимоверен поскольку отказаться от водки и сала или свинины словянский народ не смог бы. Про ще было бы трансформировать мусульманство.
Если бы не было Крещения Руси, то объединение Руси затянулось бы на века, пока отгремели бы религиозные войны между волхвами различных богов, пока пришли бы либо к единому богу, либо к одному Общему Верховному - прошло бы слишком много драгоценного времени.Русь татаро-монголами, в силу своей разобщённости, была бы не порабощена а полностью захвачена и ещё вопрос - смог бы тогда Русский народ сбросить власть захватчиков или вместо Российской Имеприи была бы Великая Монгольская.
Не думаю что объединение Руси затянулось на века изза разного вероисповедания. Проблема единого бога назревала давно и если бы не Владимир окрестил Русь, это сделал бы кто то другой. И необязательно в Христианство. Как возможный вариант разобщенные русские княжества приняли мусульманство под напором татаро-монгольского ига, вошли в состав орды (Русско-словянская орда) и контролировали весь мир. И как исторический пик развития орды - Золотая Орда, то после входа в ее состав русских княжеств - Брюликовая или Платиновая ОРда. Хотя такой вариант молоимоверен поскольку отказаться от водки и сала или свинины словянский народ не смог бы. Про ще было бы трансформировать мусульманство.
Психиатр
Грандмастер
12/19/2007, 3:34:51 PM
(tip'Ok @ 19.12.2007 - время: 12:19) Хотя такой вариант молоимоверен поскольку отказаться от водки и сала или свинины словянский народ не смог бы. Про ще было бы трансформировать мусульманство.
То есть к сегодняшнему дню мы имели бы видоизменённый под русский менталитет ислам?
То есть к сегодняшнему дню мы имели бы видоизменённый под русский менталитет ислам?
tip"Ok
Любитель
12/19/2007, 4:18:18 PM
(Психиатр @ 19.12.2007 - время: 12:34) (tip'Ok @ 19.12.2007 - время: 12:19) Хотя такой вариант молоимоверен поскольку отказаться от водки и сала или свинины словянский народ не смог бы. Про ще было бы трансформировать мусульманство.
То есть к сегодняшнему дню мы имели бы видоизменённый под русский менталитет ислам?
Точно! Хотя менять то особо ничего нинада, практически все, кто исповедует ислам и живет у нас (Украина, Россия, Белорусия) с большим апетитом кушают свинину и пьют водку. Протому как полезно.
То есть к сегодняшнему дню мы имели бы видоизменённый под русский менталитет ислам?
Точно! Хотя менять то особо ничего нинада, практически все, кто исповедует ислам и живет у нас (Украина, Россия, Белорусия) с большим апетитом кушают свинину и пьют водку. Протому как полезно.
Психиатр
Грандмастер
12/19/2007, 9:57:35 PM
(tip'Ok @ 19.12.2007 - время: 13:18) Точно! Хотя менять то особо ничего нинада, практически все, кто исповедует ислам и живет у нас (Украина, Россия, Белорусия) с большим апетитом кушают свинину и пьют водку. Протому как полезно.
Хорошо, а если бы всё было наоборот и русские установили бы у татаро-монгол свою власть?
Хорошо, а если бы всё было наоборот и русские установили бы у татаро-монгол свою власть?
Shokoladkа
Мастер
12/20/2007, 5:50:38 AM
видимо вы совсем не знаете или сознательно умалчиваете, что крестили Русь кровопролитием многих городов...- христианство везде устанавливалось насильно - крестными походами или инквизицией - и уничтожалось все лучшее, что было в мире - именно с насильственного крещения и усугубились распри между народами и вероисповеданиями...
а на Руси всегда была сильная вера и сильные традиции - которые, на самом деле сохранились, только приспособились к новым христианским условиям...поэтому же и разделилась православная и католическая церковь - потому что не смогли до конца сломить русичей...
так что еслибы не крестили Русь - у нас бы был намного богаче наш внутренний мир... было бы больше мудрецов... была бы крепче вера в Единого Бога и сила Духа... мы бы не боялись(подсознательно) давления извне(я о политике) ... все мы и наши дети все были бы Индиго... короче говоря - крутотень!!! )))))))))
а на Руси всегда была сильная вера и сильные традиции - которые, на самом деле сохранились, только приспособились к новым христианским условиям...поэтому же и разделилась православная и католическая церковь - потому что не смогли до конца сломить русичей...
так что еслибы не крестили Русь - у нас бы был намного богаче наш внутренний мир... было бы больше мудрецов... была бы крепче вера в Единого Бога и сила Духа... мы бы не боялись(подсознательно) давления извне(я о политике) ... все мы и наши дети все были бы Индиго... короче говоря - крутотень!!! )))))))))
Психиатр
Грандмастер
12/20/2007, 11:13:39 AM
(Shokoladkа @ 20.12.2007 - время: 02:50) видимо вы совсем не знаете или сознательно умалчиваете, что крестили Русь кровопролитием многих городов...- христианство везде устанавливалось насильно - крестными походами или инквизицией - и уничтожалось все лучшее, что было в мире - именно с насильственного крещения и усугубились распри между народами и вероисповеданиями...
Как можно этого не знать, если даже в учебниках истории пишется о :"Крещинии Руси огнём и мечом" Убивали волхвов, сжигали капища и тех, кто поклонялся ныне почти забытым богам. Русь действительно выглядела бы подругому. Но возможно было бы её объединение без единого Бога?
Как можно этого не знать, если даже в учебниках истории пишется о :"Крещинии Руси огнём и мечом" Убивали волхвов, сжигали капища и тех, кто поклонялся ныне почти забытым богам. Русь действительно выглядела бы подругому. Но возможно было бы её объединение без единого Бога?
DELETED
Акула пера
12/20/2007, 12:03:02 PM
(Shokoladkа @ 20.12.2007 - время: 02:50) - христианство везде устанавливалось насильно - крестными походами или инквизицией - и уничтожалось все лучшее, что было в мире - именно с насильственного крещения и усугубились распри между народами и вероисповеданиями...
Слишком жёстко и спорно. Инквизиции на тот момент не было вообще. Её не было в России как таковой. О Руси не говорю вообще. А про реформу Никона Вы наверняка в курсе.. И что поменялось то по сути?
Слишком жёстко и спорно. Инквизиции на тот момент не было вообще. Её не было в России как таковой. О Руси не говорю вообще. А про реформу Никона Вы наверняка в курсе.. И что поменялось то по сути?
tip"Ok
Любитель
12/20/2007, 2:02:41 PM
(Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 09:03) (Shokoladkа @ 20.12.2007 - время: 02:50) - христианство везде устанавливалось насильно - крестными походами или инквизицией - и уничтожалось все лучшее, что было в мире - именно с насильственного крещения и усугубились распри между народами и вероисповеданиями...
Слишком жёстко и спорно. Инквизиции на тот момент не было вообще. Её не было в России как таковой. О Руси не говорю вообще. А про реформу Никона Вы наверняка в курсе.. И что поменялось то по сути?
Shokoladkа имела ввиду инквизицию и коестовые походы как следствие станвления Христианства. Как не крути, все религиозные направления будь то христианство, мусульманство или др. имеют крововое наследие. Хотя сами по себе учения безобидны, но сами люди их извращают.
Что касается обьединения вокруг одной религии или одного Бога - это порожняк. Так как даже исторически известно (далеко заходить не будем) между восточными словянами есть некая вражда изза принаджлежности к разным патриархатам (Московский vs Киевский) хотя как они говорят Бог един (от авт. но триличен ) И сколько уже веков идет вражда между ними?
Что касается обьединения народов, наций (людей) - все это делалось вокруг одной харизматичной личности, сильного лидера. А религия это всего лиш оружие в его руках. Это мое мнение можно и не соглашаться И еще вариант обьединения общая идея, что намного сильнее культа личности. Вот по-этому мы и монголов разбили ибо сумешь 1-го и 2-го сильная штука.
2 Luca Turilli - имеется ввиду запрет идолопоклонству? (Давно в школе учился )
Слишком жёстко и спорно. Инквизиции на тот момент не было вообще. Её не было в России как таковой. О Руси не говорю вообще. А про реформу Никона Вы наверняка в курсе.. И что поменялось то по сути?
Shokoladkа имела ввиду инквизицию и коестовые походы как следствие станвления Христианства. Как не крути, все религиозные направления будь то христианство, мусульманство или др. имеют крововое наследие. Хотя сами по себе учения безобидны, но сами люди их извращают.
Что касается обьединения вокруг одной религии или одного Бога - это порожняк. Так как даже исторически известно (далеко заходить не будем) между восточными словянами есть некая вражда изза принаджлежности к разным патриархатам (Московский vs Киевский) хотя как они говорят Бог един (от авт. но триличен ) И сколько уже веков идет вражда между ними?
Что касается обьединения народов, наций (людей) - все это делалось вокруг одной харизматичной личности, сильного лидера. А религия это всего лиш оружие в его руках. Это мое мнение можно и не соглашаться И еще вариант обьединения общая идея, что намного сильнее культа личности. Вот по-этому мы и монголов разбили ибо сумешь 1-го и 2-го сильная штука.
2 Luca Turilli - имеется ввиду запрет идолопоклонству? (Давно в школе учился )
tip"Ok
Любитель
12/20/2007, 2:11:20 PM
(Психиатр @ 19.12.2007 - время: 18:57) (tip'Ok @ 19.12.2007 - время: 13:18) Точно! Хотя менять то особо ничего нинада, практически все, кто исповедует ислам и живет у нас (Украина, Россия, Белорусия) с большим апетитом кушают свинину и пьют водку. Протому как полезно.
Хорошо, а если бы всё было наоборот и русские установили бы у татаро-монгол свою власть?
Да ничего существенного )))) Было бы то что и сейчас
Хорошо, а если бы всё было наоборот и русские установили бы у татаро-монгол свою власть?
Да ничего существенного )))) Было бы то что и сейчас
DELETED
Акула пера
12/20/2007, 6:19:41 PM
(tip'Ok @ 20.12.2007 - время: 11:02) Как не крути, все религиозные направления будь то христианство, мусульманство или др. имеют крововое наследие. Хотя сами по себе учения безобидны, но сами люди их извращают.
Буддизм - мирное. Конфуцианство и даосизм - тоже. Всё ж таки там люди мудрее.. ИМХО
Буддизм - мирное. Конфуцианство и даосизм - тоже. Всё ж таки там люди мудрее.. ИМХО
Shokoladkа
Мастер
12/20/2007, 7:33:18 PM
(Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 15:19) (tip'Ok @ 20.12.2007 - время: 11:02) Как не крути, все религиозные направления будь то христианство, мусульманство или др. имеют крововое наследие. Хотя сами по себе учения безобидны, но сами люди их извращают.
Буддизм - мирное. Конфуцианство и даосизм - тоже. Всё ж таки там люди мудрее.. ИМХО
а ты в курсе, что в Шри-Ланке буддистский монах убил короля?
и по этой причине теперь там военное положение - уже много лет... буддисты враждуют там с индуистами, а мусульмане выступают миротворцами - смешно? а это правда...
когда приезжаешь практически в любую страну Юго-Восточной Азии, то выходя из самолета ощущаешь легкость в воздухе - это что-то необъяснимое.... это очень тонко-материальное, но очень ощутимое.... какое-то умиротворение, которое тебя тоже охватывает.... и потом, когда начинаешь общаться с местным населением - это тоже ощущается... у нас по-другому... и в Европе по-другому....
Буддизм - мирное. Конфуцианство и даосизм - тоже. Всё ж таки там люди мудрее.. ИМХО
а ты в курсе, что в Шри-Ланке буддистский монах убил короля?
и по этой причине теперь там военное положение - уже много лет... буддисты враждуют там с индуистами, а мусульмане выступают миротворцами - смешно? а это правда...
когда приезжаешь практически в любую страну Юго-Восточной Азии, то выходя из самолета ощущаешь легкость в воздухе - это что-то необъяснимое.... это очень тонко-материальное, но очень ощутимое.... какое-то умиротворение, которое тебя тоже охватывает.... и потом, когда начинаешь общаться с местным населением - это тоже ощущается... у нас по-другому... и в Европе по-другому....
J.Li
Мастер
12/20/2007, 8:35:19 PM
А что если все варианты развиваются парралельно? Что если мы неможем всего это понять потому что не используем все свои возможности?