Идеал человека

Во времена Ренессанса идеализировалась не только интеллектуальная развитость человека,но и физическая.То есть в то время человек должен был быть красивым внешне + разносторонне развитым + обладать каким нибудь талантом.
Мне кажется,что за последние 5-10 лет так называемый"культ тела" начинает переростать во что-то другое,чем то похожее на идеал человека 14-15 века.

Это нонсенс, насчет идеального человека, хотя жаль, что их нет!

Хорошо, что его нет! Человечество выжило потому, что мы разные.

(KRYSTAL @ 21.05.2006 - время: 05:30) Мне кажется,что за последние 5-10 лет так называемый"культ тела" начинает переростать во что-то другое,чем то похожее на идеал человека 14-15 века.
а какой был идеал 14-15 века?

желательно с указанием страны/стран... в Европе было одно, на Руси другое, на ближнем востоке третье... а в Китае, Японии, Индии вообще своё, ни на что не похожее...

слышал, что Платон был идеалом в Греции. Умный, победитель Олимпийских игр и не знаком с черным трудом. Это тоже не мало важно было

(valoss @ 21.05.2006 - время: 23:35) идеал человека
идеал человека у каждого в голове
попробуй запретить человеку сойти с ума и тогда ты построишь ему идеал

(KRYSTAL @ 21.05.2006 - время: 04:30) Во времена Ренессанса идеализировалась не только интеллектуальная развитость человека,но и физическая.То есть в то время человек должен был быть красивым внешне + разносторонне развитым + обладать каким нибудь талантом.
Мне кажется,что за последние 5-10 лет так называемый"культ тела" начинает переростать во что-то другое,чем то похожее на идеал человека 14-15 века.
Я думаю что зря что сейчас нет какого то определенного идеала к которому люди бы хотяб подсознательно стремились, последствиями этого сейчас по моему мнению и вся эта разузданность населения...Каждый делает все обсалютно по своему, конечно закон не против. Но всеж нужно иметь какие то определенные рамки развития...По этому сейчас так распростране ны такие вредности как алкоголь табакокурение наркотики и др...В СССР такого не было...

у каждого своё мнение на счёт идеала,вот многие актёры,которых считают идеалом,мне абсолютно не нравятся!!!

у каждого своё мнение на счёт идеала,вот многие актёры,которых считают идеалом,мне абсолютно не нравятся!!!

(KRYSTAL @ 21.05.2006 - время: 04:30) Во времена Ренессанса идеализировалась не только интеллектуальная развитость человека,но и физическая.То есть в то время человек должен был быть красивым внешне + разносторонне развитым + обладать каким нибудь талантом.
Мне кажется,что за последние 5-10 лет так называемый"культ тела" начинает переростать во что-то другое,чем то похожее на идеал человека 14-15 века.
Согласен.
Сейчас "телу" отдают очень много:культ свободного секса,тонны косметики, модные фитнес-клубы себя накачать и ночные - показать то,что накачал, для массовых развлечений показывают бокс или шутбол (шахматы для зрителя что? туговато?). Прямо по Стругацским в одном их рассказе : "...береги кишечник - это у тебя самая главная часть тела...".
вырождение какое-то.

Боюсь, что во времена Ренессанса с телом были большие проблемы. Поясню: искусство макабра (мертвое, разлагающееся, старое, безобразное тело) относится к этому же периоду. + ренессансный гротеск (у Рабле, например).

То, о чем пишет автор, скорее характерно для античности, где культ тела присутствовал не только в высоком искусстве, но и в обыденной жизни.
Но только речь там шла не столько об идеале или красоте, сколько о гармонии. Кстати, слишком красивое пугало и отталкивало, поскольку не укладывалось в понятие "меры", одно из наиболее значимых понятий в античной культуре.

Мы отличаемся от греков, на мой взгляд, тем, что говорим именно о человеке "красивом", а не "гармоничном". Это понятие, действительно, нынче не особенно популярно.

(Arhondula @ 29.08.2006 - время: 23:48)Мы отличаемся от греков, на мой взгляд, тем, что говорим именно о человеке "красивом", а не "гармоничном". Это понятие, действительно, нынче не особенно популярно.
ИМХО, гармония и красота соотносятся как причина и следствие. В основе красоты лежит гармония (греч. harmonia - связь, стройность, соразмерность). Может ли быть красивым человек с непропорционально большой головой, с руками, свисающими ниже колен? Думаю, вряд ли. Квазимодо сколько угодно может вызывать сочувствие, но красивым его вряд ли кто назовет - ибо его тело не гармонично. Так что, мне кажется, что не так уж мы и отличаемся от греков (древних) .

Может ли быть красивым человек с непропорционально большой головой, с руками, свисающими ниже колен? Думаю, вряд ли. Квазимодо сколько угодно может вызывать сочувствие, но красивым его вряд ли кто назовет - ибо его тело не гармонично.

Хочу пояснить. О понятии гармонии речь шла не столько по отношению к телу (здесь Вы, 188, абсолютно правы), сколько по отношению к человеку в целом. К человеку как микрокосму, изоморфному макрокосму. Я говорила о гармонии не как о синониме красоты, а как о некотором концепте, ориетрируясь на который греки создали представление о Прекрасном (опять же, не как синоним красивого).
Для античной культуры красивое тело мужчины, например, неразрывно связано с занятиями спортом (понимаемом как искусство), т.е. ассоциативно в это представление включался дополнительный спектр человеческих качеств (сила, стремление к победе и т.п.). + ремесло воина (мужество, честь и т.п.). Грубо говоря, красивое тело не только должно безупречно выглядеть, но и красиво двигаться, правильно функционировать и т.д. Иначе оно уже не будет рассматриваться как прекрасное. Т.е. гармония, даже касательно тела предполагает взаимосвязь "статичной" красоты и ее "динамического" проявления.
Напомню, что для греков связка "Красота-Истина-Благо" была неразрывной.

Наши представления о красоте и гармонии - гораздо более "куцие". Для нас красота - это только "статика".
Или иначе: грек говорил о гармонии как художник-философ, а современный человек - как художник-ремесленник.
ИМХО

Абсолютного идеала человека не было, нет и не будет никогда. Идеалов же не абсолютных может быть столько сколько , в масштабах планеты (или деревни, скажем), людей её населяет. Хотя, если отвлечься от человека, как предмета идеализации, то можно найти вещи, которые действительно идеальны. Среди таковых, на мой взгляд, пребывает, к примеру, биологическая смерть индивида. Именно в силу своей абсолютности...

Идеал не существует, и вообще это самое худшее что может быть

Идеал - это штамп, придуманый кем-то и навязываемый другим. У каждого свои предпочтения и свой взгляд на мир и окружающих его людей

Здесь скорее не идеал, а мода.
В начале 20-го века девушки были, в теле. Считались красавицами неписанными. Сейчас такое же пропагандирует СМИ, только уже ходячие вешалки.
Знаете, я вот подумала. Вот сделать идеал и стремится к нему, то большая часть населения вымрет.
Мы разные и в этом прелесть вся.