Воспитание наших детей.

(*НикитА* @ 27.11.2007 - время: 13:30) У меня такой взгляд на воспитание детей.

Дети - те же щенки. У них доджна быть своя ниша. Они должны чувствовать силу. Это не значит, что я за насилие, телесные наказания. Нельзя потакать никогда.
Достаточно радикальный и прямолинейный взгляд на воспитание ... конечно имеет место быть такой подход, ни в коем случае не скажу, что "как же так! так нельзя !" ...

И все же думаю, что ребенок должен чувствовать, прежде всего, что он Личность, а не "щенок", за которого все решает более сильный в "стае", пока он не стал сильнее и не занял его место ...
Да конечно, объяснять "почему нельзя" на конкретном примере очень действенно, но на мой взгляд, объяснять с точки зрения, что нормальный человек, а тем более Личность :) так не будет.

Мне почему-то кажется,что этот спор бесконечен.Любить детей нужно в любом случае.А воспитывают родители своих детишек так,как умеют и считают правильным и нужным.Воспитывают так,как воспитывали их(конечно с оглядкой на современные понятия о воспитании)А дальше как Бог даст.Никто из нас не застрахован от того,что любя и желая всего самого хорошего своему ребенку мы не вырастим ублюдка,за которого будет стыдно.Но это все-таки в большей степени исключение из правил.

Все родители хотят своим детям только хорошего... стараются изо всех сил. Но почему то дети, не смотря на возраст, бывают и подлые, и вороватые, и проч. Я не думаю, что дело в воспитании. Как может маленький ребенок быть таким? Просто это написано ему на роду так сказать... его судьба. От воспитания мало чего зависит. Звезды так повернулись в момент его рождения. Если ты подлым родился - будешь подлым всю жизнь...разве что научишься маскироваться.
Если ты родился с тягой к насилию - в детстве будешь мучить котят, рвать лапы у лягушек - ну о потом мучить и бить свою половинку ( в лучшем случае).
Я не могу научить своего ребенка давать сдачу. Она не знает, что такое - сделать другому больно, даже в ответ. Говорю - тебя ударили - и ты ударь в ответ. Она плачет - и говорит - я не буду бить. А соседская девочка, гуляя с моей, оглядывается, и если никто не смотрит (мама её ругает за это), начинает исподтишка лупить мою ... просто так ...

Вообщем то не спорю даже ... просто высказываем свои точки зрения по теме.

Вспомнилось тут :)

"... Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь,-
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.

Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком,-
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?"

"Удобную религию придумали ..."

Конечно эта шутливая идея тоже имеет место быть ... но только от части.

Можно переложить свою ответственность за воспитание ребенка на судьбу, на авось, на Магомета, на Аллаха ... но все же приличным человеком воспитывают родители. И от воспитания, от того сколько и как серьезно будут заниматься со своим дитем родители, зависит очень много. Вот как раз если надеятся на судьбу, и еще Бог знает на кого, то ребенок и будет предоставлен непонятно чему ... и взгляды его будут формироваться на чем угодно.
Дети бывают подлые, вороватые и прочее, не сами по себе, не потому, что судьба у них такая, быть такими ... а от того что родители что то упустили в их воспитании, где то не досмотрели, что то во время не объяснили, не рассказали.

Я то вот этой темой, и пытаюсь понять, на чем формируется воспитание, взгляды, мировозрение человека, на каких основах базируется.

"Воспитание имеет целью сделать человека самостоятельным существом, то есть существом со свободной волей." - Г. Гегель

в таком случае непонятно - почему в приличной семье (например - родители - люди науки, профессора) вырастают воры, наркоманы, подонки, а в семье пьяниц - успешные люди, любящие и ценящие свою семью. Не всегда конечно , но так бывает.

(*НикитА* @ 27.11.2007 - время: 17:56) Все родители хотят своим детям только хорошего... стараются изо всех сил. Но почему то дети, не смотря на возраст, бывают и подлые, и вороватые, и проч. Я не думаю, что дело в воспитании. Как может маленький ребенок быть таким? Просто это написано ему на роду так сказать... его судьба. От воспитания мало чего зависит. Звезды так повернулись в момент его рождения. Если ты подлым родился - будешь подлым всю жизнь...разве что научишься маскироваться.
Если ты родился с тягой к насилию - в детстве будешь мучить котят, рвать лапы у лягушек - ну о потом мучить и бить свою половинку ( в лучшем случае).
Я не могу научить своего ребенка давать сдачу. Она не знает, что такое - сделать другому больно, даже в ответ. Говорю - тебя ударили - и ты ударь в ответ. Она плачет - и говорит - я не буду бить. А соседская девочка, гуляя с моей, оглядывается, и если никто не смотрит (мама её ругает за это), начинает исподтишка лупить мою ... просто так ...
"Из сосуда может вытечь только то, что было в нем."

Что мы им в детстве привьем, то они нам попозже и вернут. Они ведь все перенимают налету: слова, жесты манеру поведения. Мы для них пример, они на нас равняются. И до тех пор пока у них не появляются другие кумиры: актеры, певцы, литературные герои, герои сказок и тд, они хотят быть похожими на нас. И осознанно и неосознанно стараются во всем нас копировать.
При всем , что дочка разбойница и непоседа, непослушная и своенравная, она добрая девочка и никогда не ударит первой того, кто не дерется. Но мы учим, что давать сдачи поздно. И мальчик Никита, который бьет всех во дворе к нашей даже не подходит. Только потому, что она сказала: "Буду бить, если ты подойдешь ко мне с кулаком".
Да, немаловажную роль играет наследственность, но у нас все дети разные. И они тоже меняются с возрастом. А учить в каждом возрасте, наверное, нужно разному. Сначала мы учим их сидеть, потом - ходить и разговаривать, потом - сидеть на месте и молчать, потом читать, писать. Учим отличать опасное от неопасного, верить и не верить людям.
Но...
Это только в тех случаях, когда МЫ их учим, а вот когда у нас не хватает времени, их учит кто-то другой: сосед Вася-рецидивист, школа, улица. Только при этом они учат их так, как ИМ нужно.

(*НикитА* @ 28.11.2007 - время: 11:05) в таком случае непонятно - почему в приличной семье (например - родители - люди науки, профессора) вырастают воры, наркоманы, подонки, а в семье пьяниц - успешные люди, любящие и ценящие свою семью. Не всегда конечно , но так бывает.
Очень даже понятно.
Приличная семья - фасад огромного здания, а что кроется за ним нам не видно.
А там у профессора - молоденькая аспиранточка в любовницах, взятки, подарки, дорогие коньяки. А там бомонд собирается. Или еще чет знает что происходит.

(*НикитА* @ 28.11.2007 - время: 11:05) в таком случае непонятно - почему в приличной семье (например - родители - люди науки, профессора) вырастают воры, наркоманы, подонки, а в семье пьяниц - успешные люди, любящие и ценящие свою семью. Не всегда конечно , но так бывает.
Ну как же непонятно то ... семья то может быть вроде бы приличной и даже интеллигентной, а вот детьми не занимались или занимались кое как … а это большой труд все же, тут думать надо как и почему объяснять ребенку.
В семье пьяниц - успешные ? ... ну это вряд ли уж ... Вот в мало обеспеченной семье, но в которой к ребенку относились с любовью и дали ему все, могут вырасти успешные люди ... Есть мотив и стремление к чему то.
А тем кто вырос в сытости и достатке да еще и баловнем, не к чему стремиться еще и воспитание отсутствовало, так как родители собой были заняты ... вот они то как правило и спиваются :(

(*НикитА* @ 28.11.2007 - время: 11:05) в таком случае непонятно - почему в приличной семье (например - родители - люди науки, профессора) вырастают воры, наркоманы, подонки, а в семье пьяниц - успешные люди, любящие и ценящие свою семью. Не всегда конечно , но так бывает.
Мне,честно говоря,не кажется,что это закономерность.

(*НикитА* @ 28.11.2007 - время: 11:05) в таком случае непонятно - почему в приличной семье (например - родители - люди науки, профессора) вырастают воры, наркоманы, подонки, а в семье пьяниц - успешные люди, любящие и ценящие свою семью. Не всегда конечно , но так бывает.
Так случаеться, если детям не нравится, как живут родители и они хотят выделиться.В благополучной семье ребенка, возможно, слишком зажимают правилами, стандартами и рамками, выдвигают требования на соответствие, поэтому хочется сделать наоборот...назло..В семье пьяниц- хочется доказать, что можно жить иначе..

(*НикитА* @ 28.11.2007 - время: 09:05) в таком случае непонятно - почему в приличной семье (например - родители - люди науки, профессора) вырастают воры, наркоманы, подонки, а в семье пьяниц - успешные люди, любящие и ценящие свою семью. Не всегда конечно , но так бывает.
Ну это скорее советский штамп, из фильмов пятидесятых годов, очень прочно засевший в головы гражданам. Там какой-нибудь сын гнилого интеллигента-академика или профессора, часто был показан как пьяница, гуляка и космополитичный стиляга...

В действительности обычно бывает, что сын профессора (кстати, не такая уж большая должность...) поступает в тот же институт, где папа профессором, и становится доктором наук несколько раньше, чем стал его папа... Может быть и по блату, но все же становится. И получается такой же респектабельный экземпляр.

(Kirsten @ 29.11.2007 - время: 09:53)
В действительности обычно бывает, что сын профессора (кстати, не такая уж большая должность...) поступает в тот же институт, где папа профессором, и становится доктором наук несколько раньше, чем стал его папа... Может быть и по блату, но все же становится. И получается такой же респектабельный экземпляр.
Ну это тоже только в том случае, когда на нем природа не отдохнула.

А по жизни есть разные примеры:
1. Когда сын директора завода стал наркоманом. Он потом вылечился. Только родителей уже нет, связей нет, денег нет. работает водителем иногда, а иногда пьет.
2. Или в одной семье, где пятеро сыновей, трое нормальный, а двое неудачных. И нельзя сказать, что отношение было к ним разное.
3. И тд и тд.

(Горелыч @ 29.11.2007 - время: 10:46) (Kirsten @ 29.11.2007 - время: 09:53)
В действительности обычно бывает, что сын профессора (кстати, не такая уж большая должность...) поступает в тот же институт, где папа профессором, и становится доктором наук несколько раньше, чем стал  его папа... Может быть и по блату, но все же становится. И получается такой же респектабельный  экземпляр.
Ну это тоже только в том случае, когда на нем природа не отдохнула.

А по жизни есть разные примеры:
1. Когда сын директора завода стал наркоманом. Он потом вылечился. Только родителей уже нет, связей нет, денег нет. работает водителем иногда, а иногда пьет.
2. Или в одной семье, где пятеро сыновей, трое нормальный, а двое неудачных. И нельзя сказать, что отношение было к ним разное.
3. И тд и тд.
Не усложняй, там где природа отдыхает, там блат не дремлет. Может быть и такой случай, у директора завода сын непутевый... но на этот случай тысячи примеров, когда и неблагополучного ребенка пристраивают успешно, и он остепенится и таким же профессором будет.

А по второму пункту. Это бывает. По-разному в жизни бывает. Но я все же не люблю, когда родители в оправдание своей родительской беспечности с пеной у рта говорят - Ну а как же из детдомов получаются великие люди? Да, получаются... единицы получаются. А остальные живут очень тяжело. Не скажу - плохо, именно тяжело. Потому что, если бы им родители в детстве жизненные знания в голову вложили, то было бы все по-другому.

Основанно на примере родителей!!!
Как тут уже говорили ,что если бордак на кухне у мамы ,то у ребенка тоже будет бордак в детской...и так практически во всем!

(Злюka @ 29.11.2007 - время: 13:15) Основанно на примере родителей!!!
Как тут уже говорили ,что если бордак на кухне у мамы ,то у ребенка тоже будет бордак в детской...и так практически во всем!
У мамы на кухне, как в операционной.
А у малой в комнате - дурдом.
Я к ней в комнату заходить боюсь, чтобы ненароком не раздавить ничего.

Может перерастет?

У нас тоже так было....перерасли вот только младшая устраивает переодически полный хаус......

(Горелыч @ 29.11.2007 - время: 15:26) У мамы на кухне, как в операционной.
А у малой в комнате - дурдом.
Я к ней в комнату заходить боюсь, чтобы ненароком не раздавить ничего.

Может перерастет?
Ну маленькая еще..У нас не только в детской. а по всей квартире..я на кухню-они на кухню с игрушками, я в ванную- они..опять с игрушками, только с другими...Вечером ходить просто негде..но складывают они только с папой..я не могу..терпения не хватает минут30 тратить только чтоб с пола поднять...

(Горелыч @ 29.11.2007 - время: 13:26) (Злюka @ 29.11.2007 - время: 13:15) Основанно на примере родителей!!!
Как тут уже говорили ,что если бордак на кухне у мамы ,то у ребенка тоже будет бордак в детской...и так практически во всем!
У мамы на кухне, как в операционной.
А у малой в комнате - дурдом.
Я к ней в комнату заходить боюсь, чтобы ненароком не раздавить ничего.

Может перерастет?
Часто так и бывает. Я вот предыдущий пост прочитала про то, что если мама порядок не любит, то и ребенок такой же будет, и подумала, что скорее наоборот. Чаще бывает так, что если у мамы порядок как в операционной, то ребенка это настолько напрягает, что он сам бывает склонен к беспорядку.

И наоборот, если мама не слишком порядок любит, то ребенку хочется создать этот порядок и вырастает человек аккуратный и педантичный.

Мне кажется,что так или иначе дети все равно впитывают многое,что связано с личностью родителей.

(Kirsten @ 29.11.2007 - время: 17:58)
Часто так и бывает. Я вот предыдущий пост прочитала про то, что если мама порядок не любит, то и ребенок такой же будет, и подумала, что скорее наоборот. Чаще бывает так, что если у мамы порядок как в операционной, то ребенка это настолько напрягает, что он сам бывает склонен к беспорядку.

И наоборот, если мама не слишком порядок любит, то ребенку хочется создать этот порядок и вырастает человек аккуратный и педантичный.
Да неизвестно.
Наверное, как жизнь повернется.
Я, когда маленький был тоже все разбрасывал.
А теперь вырос и все развешиваю.
Не от педантичности, от лени и прагматичности. Облом гладить потом, а в мятом ходить неприятно.