Как мы воспитываем детей?

(gallka @ 18.10.2010 - время: 16:35) При мне родители и пили и матом ругались, я матом при детях не ругаюсь, бывает вырвется, но дочь делает вид что не услышала) пьем в меру, пьяных мужиков и баб дети не видят...
а вообще моя мама мне рассказывала, что когда попыталась объяснить мне в 6 лет что нельзя пить и курить я рассмеялась ей в лицо и сказала что буду бандитом, буду бухать и шмалить!!! это дословно!!!это было взято с улицы, из садика, где с нами в группе была детвора из неблагополучных семей, с телевизора и просто от мужиков что во дворе в карты играют, орут пьяным матом и жен гоняют ботинками...
Забавно весьма. В возрасте 5-6 лет я отвечал на вопрос: "кем ты хочешь стать, когда вырастешь?" так: "Я стану бандитом с большой дороги, я буду всех грабить". Это от бабушки моей. Ругая меня за какую-то детскую шалость, она говорила: "Ну, разбойник, ну, бандит! Тебе только на большую дорогу и идти!" Зачем, недоумевал я. Бабушка мне говорила: "Будешь там всех грабить. Ты мальцом уже настоящий бандит, а вырастешь - из тюряги вылезать не будешь." Это интересно, не так ли? Бабушка была лучшим другом моего детства. Я ей сказал: "Бабушка! Давай вместе пойдем на большую дорогу и будем всех грабить! А как во Внуково ехать, это большая дорога или нет?" Заниматься разбоем бабушка отказалась, обосновав, что ей пенсии своей хватает.

В любом примере для детей есть и плоюсы и минусы. У нвс дома вино и водка появлялись исключительно попраздникам в очень ограниченном количестве. курил только дед и то на лестницу. Это прекрасно, но вот я по сию пору не понимаю как вести себя с нетрезвым человеком - а такие все ж таки попадаются и вообще не могу отличить пьющего человека от непьющего в трезвом состоянии. Те, кто общались с выпивающими делают это безошибочно..

я о том что легко мерять на себя чужую шкуру...а вот сидит ли она?)) в каждой семье свои заморочки и сложно проследить следствия...мы можем говорить лишь за себя))) родителей осудить легко, но став сама родителем я стала исправлять их ошибки в СВОЕЙ семье, если что-то не нравится вперед...в 18...в 25...да даже в 40 есть шанс все исправить, только не нужно высокопарных речей о том как надо было, нужно решить что изменить здесь и сейчас а не когда нибудь между прочим

что-то я не поняла что именно вы хотите услышать?
То, что те родители, которые сами выпивают, курят при детях и ругаются матом удивляются, откуда их дите всего этого набрался? Мне интересно, почему они в негодовании и возмущении.
Или вы призываете не курить, не пить, не выражаться и тогда дети станут более здоровыми и вежливыми? Да нет, курите и пейте на здоровье, как бы абсурдно это не звучало)
Поймите только одно - все, что запрещается, особенно без объяснений почему нельзя, вызывает еще больший интерес и желание попробовать. Запретный плод - сладок ©

а сейчас прошу вас не осуждайте вашу маму и многих кто живет не так как вам кажется правильным Тогда зачем нужен этот форум, если тут просят не обсуждать...
Я ведь не обвиняю, я пытаюсь понять, как будущий родитель, разве это плохо?!
Да, я считаю некоторые методы не правильными, но не говорю..вы делайте так, а вы так.
Просто хочу знать, почему? Вот и все)

(Demon loving only Himself @ 19.10.2010 - время: 20:39) что-то я не поняла что именно вы хотите услышать?
То, что те родители, которые сами выпивают, курят при детях и ругаются матом удивляются, откуда их дите всего этого набрался? Мне интересно, почему они в негодовании и возмущении.
Покажите хоть один пример такого возмущения на форуме

Объясню: мы с мужем когда-то и курили, и спиртное употребляли -
в небольших количествах, но все-таки, сейчас - оба не курим, муж
абсолютно не употребляет спиртное, я - изредка, не крепче мартини.
Оба виртуозно умеем ругаться матом, сын - не выражается совершенно,
для вредных привычек он еще мал.

На вопрос "почему ИМ можно?" отвечала вопросом - "хочешь быть похожим на них?"

(Demon loving only Himself @ 19.10.2010 - время: 20:39) Тогда зачем нужен этот форум, если тут просят не обсуждать...
Я ведь не обвиняю, я пытаюсь понять, как будущий родитель, разве это плохо?!
Да, я считаю некоторые методы не правильными, но не говорю..вы делайте так, а вы так.
Просто хочу знать, почему? Вот и все)
Э, когда Вы станете отцом, Вы все сами поймете. Сначала вопросы будут не о табаке и алкоголе, а о подгузниках, детском питании, чтоб детки не лезли, куда не надо, не тащили в рот все, что им под руки попадается, не хватали руками чего не надо, еще зубки лезут, диспансеризации в детской поликлинике, офрмлении детских пособий и т.д. Как втянетесь в этот процесс, все постепенно поймете, как отец будете расти вместе со своими детьми. Вот и все.

Demon loving only Himself на вопрос ПОЧЕМУ))) вам ответят потому что родители тоже люди со своими желаниями))) пусть и низьменными, но желаниями, от которых они отказываются в большинстве своем именно из-за малышей)))а когда ребенок взрослый, они пытаются наконец таки отдать себя своим желаниям)))

Покажите хоть один пример такого возмущения на форуме Хотите сказать, такое возмущение нигде и никогда не наблюдается?

(Demon loving only Himself @ 20.10.2010 - время: 17:50) Покажите хоть один пример такого возмущения на форуме Хотите сказать, такое возмущение нигде и никогда не наблюдается?
Милый вьюнош, я ничего не хочу говорить до тех пор пока пример не увижу
Я вам даже задачу упростила - на форуме прошу найти,
ну не интересно "о сусликах" разговаривать.

Вы запрещаете детям курить, пить алкоголь. Это естественно, портить свое здоровье в столь раннем возрасте. Но вы ведь у них на глазах делаете все совсем наоборот, на приздниках (я конечно же не о всех) напиваетесь, выходите на балкон покурить.
Материтесь при детях? Кто честно признается, что да, бывает такое? А сами вы, да и я бы тоже, запрещали это детям.
В соседней теме, отец спокойно курит и пьет пиво при ребенке, а потом удивляется, откуда она плохие слова знает. А есть чему удивляться?
мой сын в возрасте четырех лет сказал что когда вырастет будет курить, потому что видите ли его родной дядя курит. ему было сказано, зачем ждать когда вырастешь, кури сейчас, и вручена сигарета. с тех пор он видя курящих людей кривится, запомнился противный опыт. про выпивку если какие то друзья в гостях то я ему предлагаю пригубить напитка который стоит на столе, раньше пытался подражать но это не вышло естественно. теперь говорит хочу только сок.
не надо ничего запрещать, пусть пробует, сам делает выводы и сам принимает решение.

(medusa @ 21.10.2010 - время: 09:40)мой сын в возрасте четырех лет сказал что когда вырастет будет курить, потому что видите ли его родной дядя курит. ему было сказано, зачем ждать когда вырастешь, кури сейчас, и вручена сигарета. с тех пор он видя курящих людей кривится, запомнился противный опыт. про выпивку если какие то друзья в гостях то я ему предлагаю пригубить напитка который стоит на столе, раньше пытался подражать но это не вышло естественно. теперь говорит хочу только сок.
не надо ничего запрещать, пусть пробует, сам делает выводы и сам принимает решение.
А если понравится?) Вообще, экстремальный метод, особенно в части наркотиков. Попробовать-то он попробует, но вот выводы уже может и не смочь сделать.
Лучше всё же и антипропаганду проводить.

(VIRTushka @ 21.10.2010 - время: 12:29)
  А если понравится?)  Вообще, экстремальный метод, особенно в части наркотиков. Попробовать-то он попробует, но вот выводы уже может и не смочь сделать.
Лучше всё же и антипропаганду проводить.
на четырехлетнего антипропаганда не действует, он еще подражает тому что видит. если запрещать, то будет подражать так чтоб тот кто запретил этого не видел.
щас кстати на вопрос будет ли он курить, говорит "ой нет, ни за что"

(medusa @ 21.10.2010 - время: 11:46) на четырехлетнего антипропаганда не действует, он еще подражает тому что видит.
Ну, я не об именно 4-хлетних говорю, а вообще о детях и подростках. Если он когда-нить увидит наркомана и захочет ему поподражать, ты ему дашь попробовать наркотик?
И кстати, я вообще очень удивилась, что ребёнок в 4 года изъявил желание подражать выпивающим и курящим людям, просто никогда с таким не сталкивалась))

(VIRTushka @ 21.10.2010 - время: 12:54)

И  кстати, я вообще очень удивилась, что ребёнок в 4 года изъявил желание подражать выпивающим и курящим людям, просто  никогда с таким не сталкивалась))
ну есть у него дядя назовем его ваня, который курит. и видимо показалось малому что это что-то новое и интересное, взял палочку от чупачупса и стал изображать дядю ваню. это я спросила что ты делаешь, он говорит курю..когда вырасту буду курить по настоящему. хотя если б на его слова никак не отреагировали он может и забыл бы. не знаю.

Ну, я не об именно  4-хлетних говорю, а вообще о детях и подростках. Если он когда-нить увидит наркомана и захочет ему поподражать, ты ему дашь попробовать наркотик? 
наркоманы выглядят так, что быть похожим на них вряд ли захочется. думаю тут главное воспитать в ребенке несклонность к зависимостям, хотя я еще не представляю как это сделать, пока решаем вопросы по мере их поступления.

(medusa @ 21.10.2010 - время: 12:07) Ну, я не об именно  4-хлетних говорю, а вообще о детях и подростках. Если он когда-нить увидит наркомана и захочет ему поподражать, ты ему дашь попробовать наркотик? 
наркоманы выглядят так, что быть похожим на них вряд ли захочется.
Наивное заблуждение. Очень многие наркоманы со стороны достаточно хорошо выглядят. И даже благополучно. Это могут быть даже вполне успешные люди, у которых есть семья, работа, интеллект на нормальном уровне, а некоторые даже кажутся одарёнными. Это потом они к тридцатнику умирают от спида, инфаркта и т.п. Но до поры до времени вполне нормально выглядят и живут. Увидев такого наркомана, подросток вполне может проникнуться симпатией к нему и решить, что доза наркотика это довольно классная составляющая часть образа жизни такого прикольного, уверенного в себе и симпатичного человека. А если подросток склонен к подражательству и/или воспитан в духе "не надо ничего запрещать, пусть пробует, сам делает выводы и сам принимает решение", то достаточно будет "попробовать" один единственный раз, чтобы уже было поздно делать выводы, к сожалению((

(medusa @ 21.10.2010 - время: 13:07) (VIRTushka @ 21.10.2010 - время: 12:54)

И  кстати, я вообще очень удивилась, что ребёнок в 4 года изъявил желание подражать выпивающим и курящим людям, просто  никогда с таким не сталкивалась))
ну есть у него дядя назовем его ваня, который курит. и видимо показалось малому что это что-то новое и интересное, взял палочку от чупачупса и стал изображать дядю ваню. это я спросила что ты делаешь, он говорит курю..когда вырасту буду курить по настоящему. хотя если б на его слова никак не отреагировали он может и забыл бы. не знаю.

Ну, я не об именно  4-хлетних говорю, а вообще о детях и подростках. Если он когда-нить увидит наркомана и захочет ему поподражать, ты ему дашь попробовать наркотик? 
наркоманы выглядят так, что быть похожим на них вряд ли захочется. думаю тут главное воспитать в ребенке несклонность к зависимостям, хотя я еще не представляю как это сделать, пока решаем вопросы по мере их поступления.
Ну. я тоже в свои 6 лет играючи курил (вовсе не по настоящему). Тогда мы в Эфиопии жили. Там кто-то из детей принес такие конфеты в форме сигареты. Из них можно было высасывать шоколад. Ну, и палочками также играли. А раз нашли возле бани водопроводную трубу, похожую на трубку формой - играли ей. Сыпали туда песок и делали вид, будто курим трубку. Все дети были старшего дошкольного возраста, никто не курил по настоящему. Мы так просто играли.
Относительно наркоманов Вы кардинально неправы. Откуда Вы знаете, как выглядят наркоманы? Ведь у человека на лбу не написано, что он наркоман.

(PamellaSM @ 20.10.2010 - время: 23:32) (Demon loving only Himself @ 20.10.2010 - время: 17:50) Покажите хоть один пример такого возмущения на форуме Хотите сказать, такое возмущение нигде и никогда не наблюдается?
Милый вьюнош, я ничего не хочу говорить до тех пор пока пример не увижу
Я вам даже задачу упростила - на форуме прошу найти,
ну не интересно "о сусликах" разговаривать.
Хм...почитайте соседнюю темку, к примеру.
Да и ваш форум не скопление всего населения земли, что бы тут можно было найти ВСЕ.
Или вы хотите сказать, что таких возмущений нигде и никогда не бывает? И это всего лишь моя фантазия?

(VIRTushka @ 21.10.2010 - время: 14:48) (medusa @ 21.10.2010 - время: 12:07) Ну, я не об именно  4-хлетних говорю, а вообще о детях и подростках. Если он когда-нить увидит наркомана и захочет ему поподражать, ты ему дашь попробовать наркотик? 
наркоманы выглядят так, что быть похожим на них вряд ли захочется.
Наивное заблуждение. Очень многие наркоманы со стороны достаточно хорошо выглядят. И даже благополучно. Это могут быть даже вполне успешные люди, у которых есть семья, работа, интеллект на нормальном уровне, а некоторые даже кажутся одарёнными. Это потом они к тридцатнику умирают от спида, инфаркта и т.п. Но до поры до времени вполне нормально выглядят и живут. Увидев такого наркомана, подросток вполне может проникнуться симпатией к нему и решить, что доза наркотика это довольно классная составляющая часть образа жизни такого прикольного, уверенного в себе и симпатичного человека. А если подросток склонен к подражательству и/или воспитан в духе "не надо ничего запрещать, пусть пробует, сам делает выводы и сам принимает решение", то достаточно будет "попробовать" один единственный раз, чтобы уже было поздно делать выводы, к сожалению((
а откуда подросток узнает что тот человек наркоман? если у него на лбу не написано?
да и в подростковом возрасте ума поболе будет чем в 4 года, надеюсь мне не надо будет что-то запрещать, он сам должен будет держать себя в разумных рамках и осозновать последствия. мне вот тоже ниче не запрещали, хочешь - пей, хочешь - гуляй, в итоге приходилось чего то не делать не потому что родители запретили, а потому что сама думала надо ли оно мне, и понимала что нет

(medusa @ 22.10.2010 - время: 09:49)а откуда подросток узнает что тот человек наркоман? если у него на лбу не написано?

Предположим, увидит, как тот употребляет наркотик, вкалывает, нюхает. И захочет так же, тем более, если имидж этого человека ему будет симпатичен, а воспитание проводилось в духе "надо попробовать, а потом сделать выводы".
мне вот тоже ниче не запрещали, хочешь - пей, хочешь - гуляй, в итоге приходилось чего то не делать не потому что родители запретили, а потому что сама думала надо ли оно мне, и понимала что нет 
С девочками в этом плане вообще попроще, если в общем брать. Девочки потрусливее и поосторожнее в целом)
А тебе родители ничего не запрещали, но они хоть какие-то понятия давали о том "что такое хорошо и что такое плохо"?

(Demon loving only Himself @ 21.10.2010 - время: 19:27) (PamellaSM @ 20.10.2010 - время: 23:32) Милый вьюнош, я ничего не хочу говорить до тех пор пока пример не увижу
Я вам даже задачу упростила - на форуме прошу найти,
ну не интересно "о сусликах" разговаривать.
Хм...почитайте соседнюю темку, к примеру.
Да и ваш форум не скопление всего населения земли, что бы тут можно было найти ВСЕ.
Или вы хотите сказать, что таких возмущений нигде и никогда не бывает? И это всего лишь моя фантазия?
Молодой человек, Вы начали тему словами "Вы запрещаете детям курить, пить алкоголь."
Я вас прошу конкретизировать, а то получается "Мы, Николай Второй..."
Тема называется "как мы воспитываем детей?", но конкретно Вы детей не имеете

Я понимаю, что тема важная, о значении примера родителей в жизни ребенка,
но формулировка - напрягает, потому что я лично не могу ответить согласием на ваше
"Но вы ведь у них на глазах делаете все совсем наоборот, на приздниках (я конечно же не о всех) напиваетесь, выходите на балкон покурить.
Материтесь при детях? Кто честно признается, что да, бывает такое? А сами вы, да и я бы тоже, запрещали это детям."
Я говорю: "нет, я этого не делаю и не возмущаюсь",
вы отвечаете: "Вы - нет, но другие - делают", теперь оказывается, что имея ввиду
абсолютно конкретный одиозный пример, вы подводите теорию под большинство.
Большинство-то ведь не наркоманы и проститутки а частные случаи -
это частные случаи, кто-то при детях голышом ходит и мало что сексом не занимаются.

Что до возмущения родителей - тут кому что НЕнормально: для меня ненормально
говорить ребенку, что в Иерусалим он поедет после смерти - ребенок не поймет,
потому что для него этот город - географический факт, он там был,
ненормально рассказывать про проституцию, нормы питания и режимы
содержания в спецприемнике, КПЗ и ИВС, про наркотики и наркомир с бравадой.
А кому-то покажется ненормальным что я не разрешаю ребенку телевизор смотреть,
компьютер раз-два в неделю не более чем на час и точно знаю какую книгу на какой
странице читает. Jedem das Seine