Взятка врачу.

(chips @ 02.11.2007 - время: 15:58) 1. Ну-ну... Надейтесь Можете дать определение "взятка врачу"? Может быть мы о разных вещах говорим?
2. А что, вы думаете, только "состоятельные" не берут взяток? Наоборот - "чем больше ешь, тем больше хочется". Народная мудрость.
Тем не менее от взяток врачу никто не страдает всё равно всем в одинаковой мере помощь нужно оказывать. Просто те кто в состоянии дать взятку имеют несколько большее приимущество. Тут конечно идет нарушение клятвы Гиппократа, одного из её пунктов, что помощь должна быть оказана вне зависимости от финансвого положения пациентов. Ну дык.. Гиппократ давно умер и на дворе не 4-ый век до нашей эры...

Вобще, по хорошему. Все врачи должны быть миллионерами, как в Японии - каждый четвертый миллионер медицинский работник. Тогда бы всё по чесноку было. А то что вы говорите, мол чем больше денег, тем больше их хочется, то согласен. Была бы и у меня возможность, тоже брал.. Инами словами, я считаю в закон нужно внести поправку о том, что врачи имеют право брать взятки в неограниченных колличествах ввиду того, что государство унизительно дешево ценит их труд - это справедливо!

(chips @ 02.11.2007 - время: 15:58) 1.)Если бы нелегко - не говорил бы. А вот за ошибку, за неоказание помощи - как раз сложно, ибо среди врачей существуют существует негласное соглашение - своих не выдавать. Можете называть это корпоративной этикой.
2. А что, вы думаете, только "состоятельные" не берут взяток? Наоборот - "чем больше ешь, тем больше хочется". Народная мудрость.
среди врачей нет такого сговора. как и нет диагноза здоров. а есть диагноз "практически здоров" т.е. в тот момент когда доктор пишет этот диагноз, показатели здоровья у пациента в норме. но нет никакой гарантии, что у пациента не происходит продромальный период болезни, и нет никакой гарантии, что он не свалится за дверью кабинета.
что до взяток - это показатель дорожит ли человек своим рабочим местом или нет. я не беру. уже.

кстати. страховка стоит от 15000р и вас за эти деньги оближут.

(chips @ 02.11.2007 - время: 09:32)
2.) Лично я никогда не беру взяток ни деньгами, ни "борзыми щенками".
не дают?...

(chips @ 02.11.2007 - время: 09:32)
1.)Если бы нелегко - не говорил бы. А вот за ошибку, за неоказание помощи - как раз сложно, ибо среди врачей существуют существует негласное соглашение - своих не выдавать. Можете называть это корпоративной этикой.

Я бы не говорил так однозначно, в особенности после прокатившейся волны уголовных дел "о врачах- убийцах". Так и без медицины не долго остаться... без всякой. Врачи наверное будут... из Средней Азии и лечить будут по канону Авиценны.

Если же говорить серьезно, то дело в Фонде ОМС (обязательного медицинского страхования) и его финансировании. Приведу некоторые цифры: за одного пациента, прикрепленного к поликлинике по полису ОМС, данному лечебному учреждению перечисляют порядка 100 рублей в месяц (данные возможно устарели)- из данных средств идет в том числе финансирование бесплатных лекарственных средств для инвалидов пожилого возраста. Каждый прием врача специалиста так же стоит для страховой компании определенную денежку- от 250 до 350 рублей на факт осмотра пациента. Каждое свое действие врач должен обосновать, иначе неминуемы "репрессивные" меры со стороны страховых компаний- снимают деньги за уже оказанные медицинские услуги. В целом добиться обследования в рамках районной поликлиники можно- требуется время и терпение (а там может все рассасется:) ). Что касается дорогостоящих обследований, то добиться их труднее, поскольку страховая компания стремится снизить свои материальные потери к минимуму... за счет пациента. Т.е. каждая страховая компания получает средства на каждого застрахованного в ней из фонда ОМС- эта сумма конечна,- в году иных источников финансирования не предвидется. А с денежками так расставаться не хоца.
В стационаре есть такое понятие койкодень. Он так же оплачивается определенной компанией- до 500- 700 рублей для дорогостоящих отделений (как правило сосудистая хирургия, нейрохирургия). Для обычных терапевтических отделений это сумма на одного больного редко превышает 300 рублей. И так- какое лечение вы хотели бы на 300 рублей, с учетом того, что в эту сумму входит лечение, нахождение в стационаре, кормежка?

И дело не во врачах и нашей медицине. По некоторым параметрам наша медицина может дать фору западным коллегам (которые без компьютера уже разучились работать). Все дело в системе. Если вас эта система не устраивает, то есть система ДМС (добровольного медицинского страхования), а так же платные услуги.
Выбор за вами и нечего на медицину пинять, коль ветер в кармане. Если не можете самостоятельно заплатить за качественные медицинские услуги, то есть ряд фирм (многие банки, крупные компании, естественные монополии), которые в соцпакет включают медицину по ДМС- это уже реально другой уровень. Ну а если можете ходить только в районные поликлиники- это ваш выбор и незачем голословно обвинять медиков: они и так между молотом и наковальней.

(М.Вульф @ 03.11.2007 - время: 23:48)
Каждый прием врача специалиста так же стоит для страховой компании определенную денежку- от 250 до 350 рублей на факт осмотра пациента.
ну не совсем так. по омс первичный прием врача терапевта стоит 24 рубля с копейками, а повторный 19.

Даю только тогда, когда врач хорошо сделал свою работу (благодарность больше).Там, где вымогают сразу, еще ничего не сделав - ухожу ...Когда-то сына до реанимации довели именно неоказанием помощи - денег ждали.Теперь поступаю жестко:говорю сразу муж - прокурор, справитесь, отблагодарим..нет, ищу другого врача.ЗЫ.Конечно, есть разные врачи.Есть. которым буду благодарна до конца жизни

(sprot @ 04.11.2007 - время: 14:46) ну не совсем так. по омс первичный прием врача терапевта стоит 24 рубля с копейками, а повторный 19.
Стоимсоть зависит так же от учёной степени и уровня аттестации, а так же должности занимаемой врачом

(_guess_ @ 04.11.2007 - время: 16:54) Теперь поступаю жестко:говорю сразу муж - прокурор
Мне бы такое слышать было крайне не приятно... Да и любому врачу..
Лично я после такой фразы не стал бы вкладывать душу в пациента. Не из принципа, а из-за того, что эта фраза будет постоянно в голове висеть и держать в напряге.. Может несколько тактичней стоит говорить что-либо?

(Soviet @ 05.11.2007 - время: 15:34) (_guess_ @ 04.11.2007 - время: 16:54) Теперь поступаю жестко:говорю сразу муж  - прокурор
Мне бы такое слышать было крайне не приятно... Да и любому врачу..
Лично я после такой фразы не стал бы вкладывать душу в пациента. Не из принципа, а из-за того, что эта фраза будет постоянно в голове висеть и держать в напряге.. Может несколько тактичней стоит говорить что-либо?
Когда попала на сохранение на сроке 17 недель в больницу ко мне за 3 дня никто не подошел.Пошла выяснять, оказалось, что у меня нет "своего" врача.Мужа просила не звонить специально.Из родома этого сразу ушла.Пошла в другой, где оговорили сразу. Все остались довольны, врача отблагодарили.Не говорю, что все такие. После реанимации сына и своего сохранения, где чуть не потеряла ребенка на таком сроке, говорю так.
ЗЫ.Ни в коем случае не хочу обидеть медиков, просто есть среди вас паршивые овцы, как. впрочем, и в любой профессии, только ошибки медиков слишком дороги..
ЗЫЫ.А насчет души в пациента вкладывать, так это не после взяток надо делать.Понимаю, что зарплаты низкие, но брать деньги заранее - это слишком

(sprot @ 04.11.2007 - время: 14:46) (М.Вульф @ 03.11.2007 - время: 23:48)
Каждый прием врача специалиста так же стоит для страховой компании определенную денежку- от 250 до 350 рублей на факт осмотра пациента.
ну не совсем так. по омс первичный прием врача терапевта стоит 24 рубля с копейками, а повторный 19.
Неуж- то так плохо. Просто я сужу по системе ДМС, а приведенные вами цифры существовали еще... при первом сроке. Вот тебе бабушка и... национальная программа "Здороье". Я надеюсь властьимущие не начнут какой- то народ, из живущих на территории России, спасать.
Но даже эти копейки редко доходят до низового звена- страховой денежный фонд расходуется по усмотрению главного врача лечебного учреждения.

Давала .... и не раз... и всегда брали.

(Soviet @ 03.11.2007 - время: 07:49) (chips @ 02.11.2007 - время: 15:58) 1. Ну-ну... Надейтесь Можете дать определение "взятка врачу"? Может быть мы о разных вещах говорим?
2. А что, вы думаете, только "состоятельные" не берут взяток? Наоборот - "чем больше ешь, тем больше хочется". Народная мудрость.
Тем не менее от взяток врачу никто не страдает всё равно всем в одинаковой мере помощь нужно оказывать. Просто те кто в состоянии дать взятку имеют несколько большее приимущество. Тут конечно идет нарушение клятвы Гиппократа, одного из её пунктов, что помощь должна быть оказана вне зависимости от финансвого положения пациентов. Ну дык.. Гиппократ давно умер и на дворе не 4-ый век до нашей эры...

Вобще, по хорошему. Все врачи должны быть миллионерами, как в Японии - каждый четвертый миллионер медицинский работник. Тогда бы всё по чесноку было. А то что вы говорите, мол чем больше денег, тем больше их хочется, то согласен. Была бы и у меня возможность, тоже брал.. Инами словами, я считаю в закон нужно внести поправку о том, что врачи имеют право брать взятки в неограниченных колличествах ввиду того, что государство унизительно дешево ценит их труд - это справедливо!
Средний заработок в Москве составляет 28 726 рублей, сообщила в пятницу первый заместитель мэра в правительстве столицы Людмила Швецова, выступая на Первом всероссийском форуме матерей.

Рост довольно существенный – всего полгода назад, по данным налоговиков, усредненный показатель равнялся 20 620 рублей. И недавний прогноз московских властей обещал, что в 2007 году он увеличится всего до 22 000 рублей.

Это не единственная хорошая новость. Профессия врача, как выясняется, уже перестала быть малодоходной – во всяком случае, в столице.
«Если говорить о средней зарплате врача в Москве, то она составляет сейчас более 31 тыс. рублей», – сказала Швецова. Но в то же время заработная плата столичного учителя сильно не дотягивает до общей планки, составляя 21 000 рублей.

https://gazeta.ru/money/2007/11/02_a_2283947.shtml

Я очень сомневаюсь, чтобы столь благостные цифры были правдой... Тем не менее - уровень зарплаты врача не дает ему права требовать деньги с пациентов за оказание качественной медицинской помощи. Работа тяжелая, вредная, но никто его в медицинский институт насильно не вталкивал... Иначе нужно признать нормой мародерство пожарников, взятки гаишников, мздоимство институтских преподавателей - у них тоже зарплата небольшая...

(chips @ 06.11.2007 - время: 14:08)
Я очень сомневаюсь, чтобы столь благостные цифры были правдой... Тем не менее - уровень зарплаты врача не дает ему права требовать деньги с пациентов за оказание качественной медицинской помощи. Работа тяжелая, вредная, но никто его в медицинский институт насильно не вталкивал... Иначе нужно признать нормой мародерство пожарников, взятки гаишников, мздоимство институтских преподавателей - у них тоже зарплата небольшая...
Не зависимо от нашего желания, или нежелания все Вами вышесказанное фактически уже норма....
И виноваты в этом мы.....
Как не отдать свои кровные за здоровье свое и своих близких? Тем более, что в нашей системе здравоохранения иначе можно совершенно законно ждать своей очереди годами, а часто время не терпит.

(Флавий @ 06.11.2007 - время: 15:22) (chips @ 06.11.2007 - время: 14:08)
Я очень сомневаюсь, чтобы столь благостные цифры были правдой... Тем не менее - уровень зарплаты врача не дает ему права требовать деньги с пациентов за оказание качественной медицинской помощи.  Работа тяжелая, вредная, но никто его в медицинский институт насильно не вталкивал... Иначе нужно признать нормой мародерство пожарников, взятки гаишников, мздоимство институтских преподавателей - у них тоже зарплата небольшая...
Не зависимо от нашего желания, или нежелания все Вами вышесказанное фактически уже норма....
И виноваты в этом мы.....
Как не отдать свои кровные за здоровье свое и своих близких? Тем более, что в нашей системе здравоохранения иначе можно совершенно законно ждать своей очереди годами, а часто время не терпит.
Вы правы... Врач делает предложение, от которого нельзя отказаться. Хуже только кладбищенские работники. Те тоже пользуются горем и растерянностью родственников...

(chips @ 06.11.2007 - время: 15:31) (Флавий @ 06.11.2007 - время: 15:22) (chips @ 06.11.2007 - время: 14:08)
Я очень сомневаюсь, чтобы столь благостные цифры были правдой... Тем не менее - уровень зарплаты врача не дает ему права требовать деньги с пациентов за оказание качественной медицинской помощи.  Работа тяжелая, вредная, но никто его в медицинский институт насильно не вталкивал... Иначе нужно признать нормой мародерство пожарников, взятки гаишников, мздоимство институтских преподавателей - у них тоже зарплата небольшая...
Не зависимо от нашего желания, или нежелания все Вами вышесказанное фактически уже норма....
И виноваты в этом мы.....
Как не отдать свои кровные за здоровье свое и своих близких? Тем более, что в нашей системе здравоохранения иначе можно совершенно законно ждать своей очереди годами, а часто время не терпит.
Вы правы... Врач делает предложение, от которого нельзя отказаться. Хуже только кладбищенские работники. Те тоже пользуются горем и растерянностью родственников...
По поводу кладбищенских , хотя еще есть госчиновники, вот кто наверное хуже всех, и денег имеют и совести не имут!

Не все врачи взятки берут и благодарность тоже не все. У меня ребенок болеет (астма), были на приеме у аллерголога.Долго сидели, часа 1. 5. Она все расказала - перспективы, возможные последствия, назначила лечение.Я вышла из кабинета, а потом вернулось - захотелось отблагодарить за уделенное внимание.Я хотела дать деньги.Она отказалась наотрез. Сказала:"Я выписала очень дорогое лекарство, вам деньги сейчас нужнее, потратьте на сына".Я вышла из кабинета и ..заплакала..бывают такие люди..