Тупик с диагнозом

не знаю, сможет ли кто-то помочь и что-то дельное подсказать, но очень надеюсь.
Проблема такая :
почти три года назад вдруг начали происходить странные вещи...находясь дома всё терпимо, но стоит выйти из дома, начинается катастрофа, не дающая жить человеку полноценной жизнью.
В течении всего дня постоянные, нестерпимые позывы к мочеиспусканию, в рецедивы каждые - от 15 до 30 минут, недержания нет, просто невыносимо сильные позывы...это может показатъся ерундой, но когда это длится уже почти три года, на4инаешь сходить с ума.
Врачи в тупике, диагноза нет, обследовали от и до везде, даже в психиатрической клинике, вердикт один "здорова".
У меня были разные предположения..к примеру может ли какой-то орган внутри в какой-то из моментов, давить на мочевой, отчего происходят эти рецедивы? Узи показывает, что там всё в порядке.
Нервное перенапряжение - приступ.
Когда человек спит и нетрезв, даже после принятия небольшого кол.алкоголя, ничего подобного не происходит.
Пройдя столько обследований и без результатов, люди, вся семья задумалась, а не нашаманил ли кто ? стали ходить по бабкам/дедкам, ясновидящих и лекарей таких щас как какашек весной..вытягивание денег, эффекта ноль и хотъ ты тресни, меня, если честно, сей факт не удивляет, но когда надежды нет на врачей, куда ещё пойти?
Знать бы что это, можно было бы как-то помочь организму справиться со странным недугом.
Мне кажется, здесь либо что-то внутри, либо, скорее всего, с нервной системой.
Что делать?

а моча при этом выделяется? каждые 15-30 минут?
а еще, обследовались у психолога или психиатора?

(sprot @ 31.05.2008 - время: 22:28) а моча при этом выделяется? каждые 15-30 минут?
а еще, обследовались у психолога или психиатора?
Да! Я задавала эти же самые вопросы...моча выделяется каждый раз, что для меня ну никак не поддаётся понимаю. Пьёт обычно, т.е. как все. Я даже было предположила, может что-то давит внутри на мочевой..так а что там такое давить может ?
Обследовалась и у психиатора , психолога, невропотолога, велись долгие беседы, обследования, цедили кровь всевозможно - ноль.

У моего отца такая же проблема, только наоборот..=)

Стоит ему зайти в подъезд и нажать кнопку лифта, как ему хочется по маленькому. Я над этим вопросом стал задумываться ещё года два назад и единственное к чему пришёл, так это к выработанному стойкому условному рефлексу.

Если не понятно и вас это заинтересовало, то могу написать подробнее.

Если не понятно и вас это заинтересовало, то могу написать подробнее

Пожалуйста, если не трудно.
У вашего отца тоже так часто позывы и именно дома, а вне дома нет , как я поняла? Если это рефлекс, получается, не болезнь вовсе ? Почему тогда врачи ничего толком сказать не смогли?
Буду ждать.

занятно. а сколько мочи выделяется? для появления позыва нужно не менее 50 мл мочи. позыв можно спровоцировать, например, полив на гениталии теплой водичкой. но в любом случае путь поиска, на мой взгляд таков:
1. померить суточное выделение мочи в дни, когда вне дома и когда дома.
если количество одинаковое или укладывается в суточную норму до 2-х литров (что более вероятно, потому что органические факторы не влияют на мочеобразование, а усиление торможения алкоголем снимает записехистость).
то нужно менять психолога. проверить можно так: есть специальные капельки, которые капают детям с энурезом на ночь в носик. их же, если я не путаю, пользуют больные несахарным диабетом. так вот, если их закапать, то количество мочи уменьшается. если он выйдет на улицу и приступы появятся - однозначно психологическая причина - органика исключена каплями.

если количество мочи различается.
надо искать органику. это точно проблема регулирующих систем. т.е. эндокринология или мозг.
эндокринология вряд ли. цикличность должна быть не связанна с улицей.
значит мозг. я могу придумать только два диагноза: рассеянный склероз и опухоль мозга. это единственная пара, которую я могу придумать, которая бы реагировала на изменение окружающего пространства.

sprot

Спасибо огромное за внимание к вопросу!
Я всё точно узнаю, распрошу..дам задание просчитать и напишу..
Со слов человека, там уже постоянный математический расчёт, сколько выпито, сколько по времени добраться до работы и т.д. и старается весь день не пить и даже не есть ничего, но позывы имеют место быть даже без этого.

sprot
вот, что написала..посмотрим, что там за капли..

я понятия не имею что это за капли
мензуркой не пользовалась...
когда нахожусь дома, то все происходит естественно и логично... потом срабатывает психика... могу из-за 2 капель каждые 5 минут бегать..
но иногда происходят рецидивы не связанные со страхом... их я никак не могу понять... и боюсь

похоже, капли не нужны. это по поводу 2-х милилитров каждые пять минут.

психолог - вариант, который стоит рассмотреть еще раз. я бы выбрал поведенчиского психолога или трансперсоонального. второй вариант, конечно, мне более люб. но по этому вопросу лучше на форум психологии.

пункт 2
как учит нас медицина "В жизни всякое бывает". потому, предположим, психология оказалась бессильна. копаем дальше. тем паче, что есть нетипичные приступы!

сколько лет пациентке (я правильно понял, это девушка?). беременности-роды были? в детстве ставили диагноз ВСД (НЦД)?
а как вообще все началось? сколько времени назад? в какое время года? был ли до этого отпуск в экзотические страны? с чем сама барышня это связывает? есть ли что то, что явно помогает или ухудшает. влияет ли погода?

потом еще спрошу.

я не знаю что такое всд и нцд и поэтому наверное не было у меня такого диагноза
беременности и родов не было 
началось в августе 2005... ни с того, ни с сего... если одесса это экзотика, то да, я была в экзотической местности))
есть - сидеть дома и никуда не выходить... погода не влияет... разве что замерзну... но на это мой организм реагирует как и любой другой

sprot, вот, что ответила..я тоже не знаю, что это за ВСД

всд - вегетососудистая дистония. частный случай нцд - нейроциркуляторной дистонии.

1

а сколько лет барышне? занимается ли каким либо видом спорта? как регулярно? какие ощущения во время физической нагрузки и после нее? влияет ли климат? отпуск? бывает ли что бросает в жар-холод, какое рабочее давление? бывают ли перепады? приступы слабости, сонливости?
на внутренней стороне предплечья (часть руки между локтевой ямкой и кистью) нужно нарисовать (нацарапать) решетку обратной стороной ручки. как быстро появляется и сколько держится след? какого цвета? одноцветный- только красный или только белый? двуцветный? какой цвет внутри (белый, красный)?


2

как самочувствие в целом? когда лучше самочувствие утром или вечером? есть ли аллергии? отеки? какие на ощупь лимфоузлы? как оцениваете свой иммунитет? сколько раз болели в этом году? как выглядит кожа (сухость, шелушение, прыщи), волосы, ногти (исчерченность, ломкость). есть ли слабость, быстрая утомляемость? курите? есть ли кашель? если есть, утром или вечером? как поживает живот? боли, нарушение пищеварения, избыток газов, регулярность стула? какое самое экзотическое (или просто впечатлившее) блюдо ели? чем запомнилась та Одесса? есть ли зуд на коже? других частях тела? что говорят гинекологи? бывают ли проблемы в гинекологии, как часто? какие бели? цвет, запах,зуд? больно ли пИсать? когда достаточно мочи, когда 2 мл? где ощущение "хочу пИсать!"? в уретре, животе, голове?

что написано в общем анализе крови (все данные), анализе мочи (слизь, циллиндры, лейкоциты). был ли анализ на дисбактериоз?
померьте в течении двух дней температуру утром и вечером.


3

как менялся вес за последние три месяца? что то делали для этого? какое настроение преобладает? что на него влияет? страшно ли болеть? а расстаться с болезнью? какое кино любите? насколько эмоционально на него реагируете? бывают ли приступы немотивированных эмоций (страха, тревоги, смех-сквозь-слезы)? не менялась ли сила рук - ног, ощущение покалывания, мурашек? бывают ли приступы "ничего не хотения", как часто? можно ли сказать, что они участились?

чем нибудь сейчас лечитесь, вообще. принимаете ли какие нить препараты, травяные чаи, витамины? чем пытались лечить? (голод и жажда не в счет) как, кстати организм переносит голод?

все. рука бойцов писАть устала. в зависимости от ответа задам либо еще вопросов, либо выскажу ведущую версию.

Симтомы зависят от местонахождения? Изменённые состояния сознания (сон, опяьнение) снимают симптом? Да ещё при обследовании ничего не находят..?
Врядли органика.
Раз психиатр ничего не нашёл, то врядли висцералка или сенестопатии.
По интернету сложно. Саму девушку видеть надо. Не знаю... похоже на истероидную соматизацию. Мож у неё так ипохондрически агорафобические тепденции проявляются. К клиницисту ей сходить надо или к психодиагносту, а он уже направит к соответствующему психологу...

2 Sprot :

1.а сколько лет барышне?
24

2.занимается ли каким либо видом спорта? как регулярно?
занималась... давно это было

3.какие ощущения во время физической нагрузки и после нее?
когда мысли сконцентрированны на каком-то процессе, то о проблемах я редко вспоминаю... разве что состояние ну очень неудобное... тогда ни о каких нагрузках и речи быть не может, пока не посещу керамического друга

4.влияет ли климат? отпуск?
климат никак... отпуск = спокойно время припровождение

5.бывает ли что бросает в жар-холод, какое рабочее давление?
при излишней нервозности в результате техъ же рецидивов...
давление не измеряла ибо не беспокоит

бывают ли перепады?
были, лет в 14-16... прошло...

6.приступы слабости, сонливости?
спать, спать и еще раз спать!

7.на внутренней стороне предплечья (часть руки между локтевой ямкой и кистью) нужно нарисовать (нацарапать) решетку обратной стороной ручки. как быстро появляется и сколько держится след? какого цвета? одноцветный- только красный или только белый? двуцветный? какой цвет внутри (белый, красный)?
красный... проявляется не сразу... держится с минуту

8.как самочувствие в целом? когда лучше самочувствие утром или вечером?
вечером

9.есть ли аллергии? отеки? какие на ощупь лимфоузлы?
никаких нарушений не замечала

10.как оцениваете свой иммунитет?
в минусе

11.сколько раз болели в этом году?
насmорк считается? 1 раз... и то осенью

12.как выглядит кожа (сухость, шелушение, прыщи), волосы, ногти (исчерченность, ломкость).
кожа не в лучшем состоянии (читать все перечисленное)
ногти в норме
волосы не совсем в норме, но люди которые в этом знают толк, говорят в норме

13.есть ли слабость, быстрая утомляемость?
все зависит от обстоятельств

14.курите?
с недавних пор нет

15.есть ли кашель? если есть, утром или вечером?
нет

17.как поживает живот? боли, нарушение пищеварения, избыток газов, регулярность стула?
в норме

18.какое самое экзотическое (или просто впечатлившее) блюдо ели?
я такими вещами не заморачиваюсь... не запоминаю

19.чем запомнилась та Одесса?
солнце, море, друзья

20.есть ли зуд на коже? других частях тела?
нет

21.что говорят гинекологи? бывают ли проблемы в гинекологии, как часто? какие бели? цвет, запах,зуд?
сказали что со своей стороны проблем не нашли

22.больно ли пИсать? когда достаточно мочи, когда 2 мл?
нет не больно
я по привычке уже если куда-то иду, даже в соседний кабинет, то сначала захожу в туалет, а потом иду дальше... в таком случае может быть и 2 капли... но это называется на всякий случай

23.где ощущение "хочу пИсать!"? в уретре, животе, голове?
когда хочу - везде! и в пятках тоже)))

24.что написано в общем анализе крови (все данные), анализе мочи (слизь, циллиндры, лейкоциты).
посмотрю

25.был ли анализ на дисбактериоз?
не знаю, посмотрю

26.померьте в течении двух дней температуру утром и вечером.
ok

27.как менялся вес за последние три месяца? что то делали для этого?
не менялся

28.какое настроение преобладает? что на него влияет?
х... все то же...

29.страшно ли болеть? а расстаться с болезнью?
за@@ало... этим все сказано

30.какое кино любите? насколько эмоционально на него реагируете?
могу смотреть что угодно, но по настроению... реагирую не так как положено... могу смотреить комедию с флегматичным видом... или смеяться во время ужастика

31.бывают ли приступы немотивированных эмоций (страха, тревоги, смех-сквозь-слезы)?
скорее нет

32.не менялась ли сила рук - ног, ощущение покалывания, мурашек?
давно не дралась, не знаю)))
нет, не было таких ощущений

33.бывают ли приступы "ничего не хотения", как часто? можно ли сказать, что они участились?
постоянно

34.чем нибудь сейчас лечитесь, вообще. принимаете ли какие нить препараты, травяные чаи, витамины?
из последних изобретений народной медицины было кажется перетертые с медом тыквенные семечки))
а все остальное принимать без толку ибо по анализам здорова

35.чем пытались лечить? (голод и жажда не в счет) как, кстати организм переносит голод?
без особого энтузиазма... но жить на одном кофе он уже привык))
лечили транквилизаторами, всякие уколы, свечи, таблетки... результата что-то я не замечаю


Температуру сказала замерит..
не знаю, можно ли из ответов что-то почерпнуть..но утверждает, что была у разных спесов по психике, результатов ноль. Мозехт куда-то в другое место поехать надо..на переферии там может и нет такого дока, который бы понял, что с ней

(Эрт @ 03.06.2008 - время: 00:20) Симтомы зависят от местонахождения? Изменённые состояния сознания (сон, опяьнение) снимают симптом? Да ещё при обследовании ничего не находят..?
Врядли органика.
Раз психиатр ничего не нашёл, то врядли висцералка или сенестопатии.
По интернету сложно. Саму девушку видеть надо. Не знаю... похоже на истероидную соматизацию. Мож у неё так ипохондрически агорафобические тепденции проявляются. К клиницисту ей сходить надо или к психодиагносту, а он уже направит к соответствующему психологу...
Дома она спокойнee..рядом туалет..ходит туда реже, чем вне дома..на работе это катастрофа. Ночью иногда встаёт в туалет, но со слов , это нормально, как и все, и при принятии алкоголя, да, похоже симптом снимается, ещё в самом начале, когда это появилось, она была в комапнии друзей и там приняла для неё ну очень много, в туалет она не ходила в тот раз вообще.. Алкоголь очень и очень редко, 1-2 пива.
Сидячий образ жизни, работа в офисе.
Ещё один момент..она ходила к какой-то женщине, та врач, но принимает и на дому пациентов, не знаю, что там за история, какой энергией она лечит, не верю я в это, но та осмотрев её, назвала синдром или болезнь Рейно. Назначала ей уколы витаминов, сдать кровь до и после лечения, указала, что будет рецедив в такое-то время, рецедив действительно был, я всё же склоняюсь к тому, что случайно совпало, рецедивы у неё весьма часто. На этом всё.
Я перерыла множество сайтов на счёт этого рейно...как выясняется, это весьма мало изученое заболевание и все симптомы к ней, к тому, что происходит с той девушкой, и этим заболеванием, не знаю к какому месту прицепить..

почему, кстати, иммунитет оценен минусом, а из заболеваний только насморк один раз?

я не спец в психиатрии, но предложение Эрта очень логичное. и опять таки, я считаю что этим должен заниматься не психиатр, а паихолог.

есть скрины с анализами и результаты обследований, есть ещё смысл их показыватъ?

конечно. мне это то же интерестно.
да еще и я столько вопросы печатал!

(>Malena< @ 04.06.2008 - время: 19:06) есть скрины с анализами и результаты обследований, есть ещё смысл их показыватъ?
А может быть банальный цистит, запущенный только? Там же первое дело - это постоянные позывы к мочеиспусканию.

Не пробовали пролечиться от цистита?

Kirsten

пробовали, только здесь нечто другое.

(Kirsten @ 06.06.2008 - время: 00:55) А может быть банальный цистит, запущенный только? Там же первое дело - это постоянные позывы к мочеиспусканию.

Не пробовали пролечиться от цистита?
это одна из версий. только если цистит, то не бактериальный, возможно, лямблиозный.