Отношение врачей - почему?!
Alihena
Акула пера
9/22/2012, 12:35:59 AM
(sxn2853558881 @ 14.09.2012 - время: 12:57)
Ещё в Сталинские времена, когда вождю сказали, что у врачей низкая заработная плата, он ответил:" Хороший врач себя прокормит, а плохие врачи нам не нужны!" Вот оттуда всё и идёт.
огогоооооооо, мдя кто зна ... но ... неужели это так, ну а если подумать, то и внашей жизни бывает именно так ... куда мы пойдем к проверенному врачу и отблагодарим тоже ... но в те времена было туго с взятками = отблагодарить же ... и было на много больше хороших врачей ... почему так ...
Ещё в Сталинские времена, когда вождю сказали, что у врачей низкая заработная плата, он ответил:" Хороший врач себя прокормит, а плохие врачи нам не нужны!" Вот оттуда всё и идёт.
огогоооооооо, мдя кто зна ... но ... неужели это так, ну а если подумать, то и внашей жизни бывает именно так ... куда мы пойдем к проверенному врачу и отблагодарим тоже ... но в те времена было туго с взятками = отблагодарить же ... и было на много больше хороших врачей ... почему так ...
просто розовый слон
Интересующийся
9/23/2012, 11:08:43 PM
(Alihena @ 21.09.2012 - время: 20:35) (sxn2853558881 @ 14.09.2012 - время: 12:57)
Ещё в Сталинские времена, когда вождю сказали, что у врачей низкая заработная плата, он ответил:" Хороший врач себя прокормит, а плохие врачи нам не нужны!" Вот оттуда всё и идёт.
огогоооооооо, мдя кто зна ... но ... неужели это так, ну а если подумать, то и внашей жизни бывает именно так ... куда мы пойдем к проверенному врачу и отблагодарим тоже ... но в те времена было туго с взятками = отблагодарить же ... и было на много больше хороших врачей ... почему так ...
Ответ до безобразия прост, когда я получал высшее образование по специальности инженер строитель, у нас в группе учился парень, не буду писать из какой республики. Замечательный человек, мы дружили. Образованный, культурный, начитанный, говорил по русски без акцента, приезжал только на сессию и меня всегда радовало как он говорил, мой родственники отдали вот стока денег и показывал на пальцах сантиметра полтора, два, что бы я получил высшее образование. А самое прикольное в чем? Ему купили место детского врача.......... А строитель, тебе зачем спросил я. На, что он мне ответил, я как детский врач уже работаю, в родне врачи, мне нужен просто диплом. В мед не пробовал поступить спросил я. Он сказал зачем платить гораздо больше чем необходимо. Вот такая история и вот ищем знакомых врачей. У меня друг хороший хирург, замечательный человек. Когда по стопке выпьем, может сказать, у всех есть право на ошибку и у каждого хирурга есть своё маленькое кладбище. Мне проще на стройке всегда можно всё исправить в момент строительства.
Ещё в Сталинские времена, когда вождю сказали, что у врачей низкая заработная плата, он ответил:" Хороший врач себя прокормит, а плохие врачи нам не нужны!" Вот оттуда всё и идёт.
огогоооооооо, мдя кто зна ... но ... неужели это так, ну а если подумать, то и внашей жизни бывает именно так ... куда мы пойдем к проверенному врачу и отблагодарим тоже ... но в те времена было туго с взятками = отблагодарить же ... и было на много больше хороших врачей ... почему так ...
Ответ до безобразия прост, когда я получал высшее образование по специальности инженер строитель, у нас в группе учился парень, не буду писать из какой республики. Замечательный человек, мы дружили. Образованный, культурный, начитанный, говорил по русски без акцента, приезжал только на сессию и меня всегда радовало как он говорил, мой родственники отдали вот стока денег и показывал на пальцах сантиметра полтора, два, что бы я получил высшее образование. А самое прикольное в чем? Ему купили место детского врача.......... А строитель, тебе зачем спросил я. На, что он мне ответил, я как детский врач уже работаю, в родне врачи, мне нужен просто диплом. В мед не пробовал поступить спросил я. Он сказал зачем платить гораздо больше чем необходимо. Вот такая история и вот ищем знакомых врачей. У меня друг хороший хирург, замечательный человек. Когда по стопке выпьем, может сказать, у всех есть право на ошибку и у каждого хирурга есть своё маленькое кладбище. Мне проще на стройке всегда можно всё исправить в момент строительства.
просто розовый слон
Интересующийся
9/23/2012, 11:16:29 PM
(Alihena @ 21.09.2012 - время: 20:35) (sxn2853558881 @ 14.09.2012 - время: 12:57)
Ещё в Сталинские времена, когда вождю сказали, что у врачей низкая заработная плата, он ответил:" Хороший врач себя прокормит, а плохие врачи нам не нужны!" Вот оттуда всё и идёт.
огогоооооооо, мдя кто зна ... но ... неужели это так, ну а если подумать, то и внашей жизни бывает именно так ... куда мы пойдем к проверенному врачу и отблагодарим тоже ... но в те времена было туго с взятками = отблагодарить же ... и было на много больше хороших врачей ... почему так ...
Да, совсем упустил, взятка это в наше время и деньгами, посмотрите фильм про Вольфа Мессинга, сталинские времена. Он взятки не брал. Он принимал благодарность в виде продуктов питания. Мир меняется и к сожалению не в лучшую сторону.
Ещё в Сталинские времена, когда вождю сказали, что у врачей низкая заработная плата, он ответил:" Хороший врач себя прокормит, а плохие врачи нам не нужны!" Вот оттуда всё и идёт.
огогоооооооо, мдя кто зна ... но ... неужели это так, ну а если подумать, то и внашей жизни бывает именно так ... куда мы пойдем к проверенному врачу и отблагодарим тоже ... но в те времена было туго с взятками = отблагодарить же ... и было на много больше хороших врачей ... почему так ...
Да, совсем упустил, взятка это в наше время и деньгами, посмотрите фильм про Вольфа Мессинга, сталинские времена. Он взятки не брал. Он принимал благодарность в виде продуктов питания. Мир меняется и к сожалению не в лучшую сторону.
))) Алисон (((
Мастер
10/2/2012, 9:21:44 PM
Поскольку я сам врач, могу сказать, что понимаю механизм сложившейся ситуации в отечественной медицине, причем, не только лечебной. Он, безусловно, плачевный. Чтобы не утомлять долгими рассуждениями, просто напомню поговорку про рыбу и то место, с которого она начинает гнить. Кто захочет, поймёт этот намёк.
Alihena
Акула пера
10/9/2012, 12:15:54 AM
() ) ) Алисон ( ( ( @ 02.10.2012 - время: 18:21)
То есть, проблема в "голове" = правительстве, или я не правильно поняла? И нам врачам немного наплевать - так?! или ...
Поскольку я сам врач, могу сказать, что понимаю механизм сложившейся ситуации в отечественной медицине, причем, не только лечебной. Он, безусловно, плачевный. Чтобы не утомлять долгими рассуждениями, просто напомню поговорку про рыбу и то место, с которого она начинает гнить. Кто захочет, поймёт этот намёк.
То есть, проблема в "голове" = правительстве, или я не правильно поняла? И нам врачам немного наплевать - так?! или ...
Тэка
Новичок
10/28/2012, 2:44:29 AM
(Fater @ 11.06.2012 - время: 16:23)
Рецепт простой:
Судя по Вашим высказываниям, Вы - человек совестливый, ответственный, страдающий за состояние нашей медицины. Поступайте в мединститут, проучитесь 7 лет и идите работать в бюджетную поликлинику практикующим врачом, помогайте от всего сердца согражданам, не берите за лечение денег, переживайте всей душой боль и страдания каждого, в свободное время совершенствуясь духовно и профессионально. Воспитайте в таком же духе своих детей, а когда они вырастут, направьте их работать в ту же поликлинику. Да, самое главное: перед этим выучите наизусть вашу любимую "клятву Гиппократа" и повторяйте ее каждый вечер перед сном своей голодной семье.
Так что, если по топику - наша медицина очень больна сама и одиночки преданные работе её не вытащат из этого болота. Рецепта - "что делать?" у меня нет к сожалению.
Рецепт простой:
Судя по Вашим высказываниям, Вы - человек совестливый, ответственный, страдающий за состояние нашей медицины. Поступайте в мединститут, проучитесь 7 лет и идите работать в бюджетную поликлинику практикующим врачом, помогайте от всего сердца согражданам, не берите за лечение денег, переживайте всей душой боль и страдания каждого, в свободное время совершенствуясь духовно и профессионально. Воспитайте в таком же духе своих детей, а когда они вырастут, направьте их работать в ту же поликлинику. Да, самое главное: перед этим выучите наизусть вашу любимую "клятву Гиппократа" и повторяйте ее каждый вечер перед сном своей голодной семье.
Додекаэдр
Любитель
11/7/2012, 9:48:32 PM
Я придерживаюсь мнения, что все из-за зарплаты! Работы много, платят мало (тем более, если по полису, то от пациента тебе ни шиша)... Так что 2 пути: платная клиника (дорого, но шансов выздороветь больше), или бесплатная (но на свой страх и риск, как повезет с врачом)
А корень проблем в чем? Я вижу только гос-во. Не человеческий фактор (почти все, идя работать, хотят получить именно деньги)! Редкий случай, если человек ставит приоритет на помощь, а не на деньги.
Так что искусство врачевания будет у нас гаснуть, пока его не начнут:
а) нормально спонсировать (не без участия гос-казны)
б) вытекает из а - нормально благоустраивать. Оборудование, препараты и т.д.
Вот такая позиция...
А корень проблем в чем? Я вижу только гос-во. Не человеческий фактор (почти все, идя работать, хотят получить именно деньги)! Редкий случай, если человек ставит приоритет на помощь, а не на деньги.
Так что искусство врачевания будет у нас гаснуть, пока его не начнут:
а) нормально спонсировать (не без участия гос-казны)
б) вытекает из а - нормально благоустраивать. Оборудование, препараты и т.д.
Вот такая позиция...
Atlantique
Любитель
12/2/2012, 10:58:19 PM
В первом посте перечислены все причины почему отношение медиков к пациентам именно такое, какое есть. Автор сама себе и ответила.
Alihena
Акула пера
2/5/2013, 12:50:29 AM
Не хотела возвращаться в эту тему ... думала, дабы не материализовались слова о некомпетентных врачей ... и вот ... сегодня мою любимую девочку (жену брата) про-оперировали, беременность больше 4-х месяцев ... мы ждали мальчика ... она была на консультации у врача, ее просто спросили все ли ХОРОШО, она ответила ДА и даже не проверили на кресле и так далее - отправили домой (было это в пятницу после обеда или в понедельник уже не помню, да толку то) ... и в четверг начались маленькие боли, в пятницу забрала скорая ... врачи сказали если бы врач проверил тогда - можно было все спасти ... сейчас молим БОГА, дабы все прошло хорошо и не было последствий ... вот так ... брат там чуть не убил всех - ну как так ... как е ма е ... ну к кому пойти, кому довериться, кому поверить и как бороться с этим всем ... а ведь такое/ подобное, в каждый день ... где-то ... ах ... ТОК не болеть и не попадаться в их некомпетентные лапы ...
Anehka
Любитель
2/5/2013, 1:21:06 PM
с плохим отношением я столкнулась сразу когда узнала что у меня ВИЧ. Сначала я попала к такому врачу что он прочитал мне лекцию по морали словно он сам ангел. Он показательно надел две пары перчаток чтоб только взять мою карту и начать её заполнять. Удивительно но когда я попросила перевести меня к другому врачу, которую мне посоветовали девчонки в очереди, увидев меня зелёную вышедшую из кабинета, мне заведующая пошла на встречу и направила к врачу от бога, которая стала мне спасительницей и психологом и врачом в одном лице. Она удивительная врач.
Тэка
Новичок
2/13/2013, 8:00:50 PM
"Пациент имеет право на выбор врача (при согласии врача).
Тэка
Новичок
2/13/2013, 8:09:28 PM
Вся беда нашей медицины в халяве. Большинство страждущих хотят на халяву получить экстра класса медобеспечение. При этом срут на голову бюджетной медицине. Задумайтесь, граждане, зарплата бюджетного врача (ставка за 8-часовой рабочий день) 4 тыщи полновесных русских денег. Перевожу для непонятливых и иноземных - 100евро в месяц. Какого хера вы хотите за клятву языческому гиппопотаму?
Тэка
Новичок
2/13/2013, 8:14:35 PM
И людишки - не очень, и врачишки - так себе, и страна, в-общем, б.я, не та. Один я - граф Шереметев, белая кость.
slesar6
Новичок
2/20/2013, 6:27:42 PM
Ну лично я, например, понимаю, что на халяву я не получу обслуживания экстра-класса. Но при этом считаю, что врач должен обладать максимумом профессиональных навыков и относиться к каждому пациенту по меньшей мере просто АДЕКВАТНО!
Приведу свой пример.
Упал, сильно ушиб спину. Ходить больно, вставать/садиться больно. В общем целая палитра "приятных" ощущений. Обратился в травмопункт. Врач отправил делать рентген... в травмопункт соседнего района! У нас типа аппаратура не работает. Еле шевеля ногами, да по гололёду... Короче дополз кое-как, сделал снимок, приполз обратно.
Врач снимок посмотрел, сказал что перелома нет и спросил нужен-ли мне больничный. Конечно нужен! Больничный был выписан мне всего лишь на три дня. Никаких рекомендаций и рецептов мне дано не было, даже несмотря на то, что я два раза спрашивал сам. Ну да ладно. Через три дня приезжаю продлевать больничный. Именно продлевать, потому что состояние моё хоть и улучшилось, но совсем незначительно. Просидел более 5 часов в очереди. "Врач" был уже другой. На меня даже не взглянул, самочувствием не поинтересовался. Прочитал записи в карточке и сообщил медсестре, что перелома у меня нет, и что он меня выписывает!
Далее диалог примерно такой:
- Вы меня выписываете? А как мне работать? Я не в офисе за компьютером сижу весь день.
- И чё???
- У меня труд физический, поднимаю тяжести, работаю с инструментами. Как мне работать???
- Ну давай посмотрим, что там у тебя...
В итоге, молча, с недовольным видом он всё-таки продлил мне больничный ещё на 4 дня.
Так вот, уважаемые доктора! Не нужны мне ваши широкие улыбки! Не надо за меня болеть всем своим большим сердцем! Просто исполняйте свои обязанности, и будьте адекватными людьми!
Приведу свой пример.
Упал, сильно ушиб спину. Ходить больно, вставать/садиться больно. В общем целая палитра "приятных" ощущений. Обратился в травмопункт. Врач отправил делать рентген... в травмопункт соседнего района! У нас типа аппаратура не работает. Еле шевеля ногами, да по гололёду... Короче дополз кое-как, сделал снимок, приполз обратно.
Врач снимок посмотрел, сказал что перелома нет и спросил нужен-ли мне больничный. Конечно нужен! Больничный был выписан мне всего лишь на три дня. Никаких рекомендаций и рецептов мне дано не было, даже несмотря на то, что я два раза спрашивал сам. Ну да ладно. Через три дня приезжаю продлевать больничный. Именно продлевать, потому что состояние моё хоть и улучшилось, но совсем незначительно. Просидел более 5 часов в очереди. "Врач" был уже другой. На меня даже не взглянул, самочувствием не поинтересовался. Прочитал записи в карточке и сообщил медсестре, что перелома у меня нет, и что он меня выписывает!
Далее диалог примерно такой:
- Вы меня выписываете? А как мне работать? Я не в офисе за компьютером сижу весь день.
- И чё???
- У меня труд физический, поднимаю тяжести, работаю с инструментами. Как мне работать???
- Ну давай посмотрим, что там у тебя...
В итоге, молча, с недовольным видом он всё-таки продлил мне больничный ещё на 4 дня.
Так вот, уважаемые доктора! Не нужны мне ваши широкие улыбки! Не надо за меня болеть всем своим большим сердцем! Просто исполняйте свои обязанности, и будьте адекватными людьми!
Genosse
Мастер
2/20/2013, 7:53:41 PM
Тэка 13.02.2013 - время: 16:09
Вся беда нашей медицины в халяве. Большинство страждущих хотят на халяву получить экстра класса медобеспечение. При этом срут на голову бюджетной медицине. Задумайтесь, граждане, зарплата бюджетного врача (ставка за 8-часовой рабочий день) 4 тыщи полновесных русских денег. Перевожу для непонятливых и иноземных - 100евро в месяц. Какого хера вы хотите за клятву языческому гиппопотаму?
Если бы было все так просто. Как часто, заплатив кучу денег известному врачу в дорогой клинике, получаешь реальную помощь у простого бюджетного молодого специалиста. Что то с системой делать надо.