Военная археология

После подъема пушки кладоискатели поняли что начали осмотр именно в том месте где нужно,это была еще не "Аточа",но ценности поднятые со дна обеспечили еще несколько лет поисков,в 1975 году затонул буксир и погибли сын Фишера Дирк,жена Дирка и один из матросов.Сам Фишер к этому времени был на грани банкротства .Он взял в банке кредит под большие проценты в надежде что сумеет найти судно. В 1985 году удача наконец то улыбнулась ему и он поднял на поверхность клад который по своей стоимости является самым крупным на сегодня в истории мирового кладоискательства,его сумма оценивается в 400 000 000$ .На поверхность были подняты 1000 слитков серебра весом в 40 фунтов ,сундук с драгоценными камнями и множество украшений.Извините за столь скупое изложение фактов ,но я печатал по памяти.

Я вот тут сижу и думаю,а сколько еще на Руси -матушке непохоронено бойцов.Во время штурма нашего города официальные потери составили 20000 ,а про неофициальные я вообще молчу.А если брать территорию от Кавказа и до границы с Польшей,то невольно задумываешься о том как наше поколение может оправдать все это.Да мы конечно чтим тех кто отстоял нашу свободу в той войне,но ведь и они заслужили то чтоб быть по-человечески похоронеными.Многие наверное читали книги Суворова,у него там есть небольшой отрывк касательно этой темы.Дословно не приведу,лишь общий смысл,дескать можно вывезти на места боев солдат и используя карты обороны в той или иной местности попытаться найти останки тех кто еще не предан земле.Конечно ссылаться на нищету нашей армии дело хорошее,но ведь есть такое выражение:Война не закончена пока не похоронен последний солдат.Стыдно становится иногда за то что ВВП хвастается,вот какой у нас большой стабфонд,а лишних 5-10 млн даже не долларов ,а наших деревянных выделить на помощь для поисковых отрядов и организации экспедиций на места былых боев.Простите ,просто наболело!

Тема очень интересная но вижу не очень популярная. Чем больше времени будет проходить после войны тем меньше от нее будет следов и тем меньше будут ей интересоваться. Я общался как "черными" так и с "белыми" самому копать както не доводилось. Но могу сказать что самые ценные находки как правило у "белых". Руководитель группы у них большинство времени проводят в архивах, за старыми картами и с книгой в руках, так что они уже знают куда и зачем едут, так что это не такое и простое занятие.
У "черных" обычно находки очень скромные, не многим за все время удается найти медальон или штык нож.
А вообще мне ближе историческая археология.

В 1996 году в бывший поселок Метгетен приехали немцы и привезли с собой из архива схему расположения старого немецкого кладбища которое существовало там до апреля 1945,а после штурма было благополучно разграблено.И вот по этой схеме наняв несколько ребят,они вскрыли все могилы,включая разоренные,и извлекли останки нескольких десятков человек.А затем упаковав их вывезли в Германию и передали прах родственникам ,а те в свою очередь их перезахоронили.У нас по всей области находится несколько сотен старых разоренных немецких кладбищ.Стыдно мне становится за люд русский.Куда катится наша страна с таким отношением к мертвым.

Хочу выразить свою персональную блгодарность clarus3. Очень интересно. Прошу продолжения.
Моежт кто-нибудь еще поделится своими успехами на ниве археологии или кладоискательства?

to Kolamba
У "черных" обычно находки очень скромные, не многим за все время удается найти медальон или штык нож.

Уменя приятель за прошлое лето нашел 3 медальона, причем в месте исхоженном и перекопанном вдоль и поперек - на обратом склоне Мамаева Кургана.
Все зависит от везения (если не все - то многое)

Работая на одном из предприятий г.Москвы (монтаж газопровода), поставил рабочего копать яму для фундамента опоры наружнего газопровода, в данном месте нельзя было проводить работы экскаватором и самый нерадивый рабочий получив в руки лопату и лом получил задачу выкопать яму 1200Х1200Х1200 мм. На отметке примерно 1м. он откопал снаряд времен второй мировой, причем сначала принял его за трубу, потом ломом подцепил. Дальше еще интересней работяга снаряд полностью откопал и руками вытащил его на поверхность. И потом только меня пригласил. Я начальника охраны, а тот уже ментов и саперов. Потом всю ситуацию в голове прокрутил и пришел к выводу, что всем нем тогда очень повезло, что не подорвались.
Так что копание "войны" дело отнюдь не безопасное.

(separator @ 26.07.2006 - время: 19:11) Работая на одном из предприятий г.Москвы (монтаж газопровода), поставил рабочего копать яму для фундамента опоры наружнего газопровода, в данном месте нельзя было проводить работы экскаватором и самый нерадивый рабочий получив в руки лопату и лом получил задачу выкопать яму 1200Х1200Х1200 мм. На отметке примерно 1м. он откопал снаряд времен второй мировой, причем сначала принял его за трубу, потом ломом подцепил. Дальше еще интересней работяга снаряд полностью откопал и руками вытащил его на поверхность. И потом только меня пригласил. Я начальника охраны, а тот уже ментов и саперов. Потом всю ситуацию в голове прокрутил и пришел к выводу, что всем нем тогда очень повезло, что не подорвались.
Так что копание "войны" дело отнюдь не безопасное.
свечку поставь

(livro @ 26.07.2006 - время: 00:59) Уменя приятель за прошлое лето нашел 3 медальона, причем в месте исхоженном и перекопанном вдоль и поперек - на обратом склоне Мамаева Кургана.
Все зависит от везения (если не все - то многое)
В таких "перекопаных" местах многое зависит от технического оснащения.
Сейчас существует много современных металлодетекторов способных определить чуть ли не вид металла на глубине до полу метра под землей.
Ну и удача конечно тоже.

Хех, дилетанты...
Учитесь сынки у копаря, копанно под Демянском.

Вот еще кое что

clarus3 ты неправ, из за таких как ты ПОИБАТы (поисковые батальоны) создаются, котрые кости собирают и без разбора вкапывают в землю с табличкой братская могила, а патроны и снаряды на отвалах оставляют, потом детишки подрываются.
И про белых не правда, что они больше выкапывают, так как в архивах сидят, бред! Оффициалы только и копают на хабарных местах, типа Невского пятака да Синявина в Ленинградской области отсюда и хабар прет и переть он будет лет 20, черным там не покопать ибо ментов из трофейных отделов много и они серьезно настроенны против копарей, один борода чего стоит. Накопанное обычно сдается в музей отряда, а кое что в частные коллекции или сбарыживается любителям, да реконструкторам. Одно радует, что среди них меньше недоносков, котрые кости разбрасывают по лесу. Большинство не оффициалов копает в свое удовольствие и для собственной коллекции, лишнее естесственно сбарыживают (зачем в коллекции 2 одинаковые вещи?). Есть и барыги, которые скупают хабар у местных гденить в деревне какой, потом продают втридорого в Москве или Питере. Есть еще и другие, котрые копают только стволы и ВОПы на продажу или в личное пользование, такое мне встречалось только в глухих деревнях и этим занимаются местные в основном. Так что, комерады, JEDEM DAS SEINE (каждому своё) - как гласит надпись на воротах Бухенвальда

Я родился и вырос в Новороссийске, поэтому после каникул всегда увеличивал экспозицию школьного музея.... Многие мои ровесники так и не увидили взрослую жизнь, так как сильно увлекались военной археологией и сопутствующими "науками", как то: выплавление ТНТ из боеприпасов, изготовление кустарным способом пепельниц и пр.

(clarus3 @ 20.03.2006 - время: 14:14) Великая Отечественная оставила после себя множество сюрпризов и тайн,начиная от патронов и снарядов и заканчивая сокровищами Третьего рейха о которых многие знают ,но никто так и не смог добраться до них,пока что.Я живу в городе в котором во время штурма было убито 15000-20000 человек ,а также здесь прятали многие ценности с разграбленной России.А теперь давайте попробуем порассуждать на эту тему,кто и что может нам предложить.
Я читал все посты, и тоже задумался сколько людей подорвались на раскопках, не скрою в детстве у меня самого была тяга к подобного рода вещам и тем более немецким, а тут недавно зашел в магазин на загородном проспекте, там все это можно купить, пусть не старое а новодел.. И что характерно мне даже прикасаться не захотелось к этим предметам, какое то отвращение было, очень странно что в городе в котором погибло много людей во время блокады, находятся людти которые имеют страсть к фашистской символике и т.п.

Ребят, подскажите кто копал близь 41км Ленинградского шоссе? Хочу там по копать, но незнаю где именно....

Мне бы тоже чего нибудь найти!! Из военной тематики. Поскажите . Может есть у кого нибудь карты боев.

(1q2 @ 07.10.2006 - время: 20:09) Мне бы тоже чего нибудь найти!! Из военной тематики. Поскажите . Может есть у кого нибудь карты боев.
А какие карты интересуют? На алтае вроде боев не было.
Уменя кое что есть, а вообще в инете можно много чего найти, но качество обычно страдает.

поднял тему