Травматическое оружие

MaD_BaLL
11/29/2005, 5:35:02 AM
хотел бы приобрести кое нибудь травмотическое оружие. посоветуйте мне, какое лучше. плюсы и минусы. правовые нюансы приобретения его.
да и где можно его приобрести. и вообще оно мне нужно?
separator
11/29/2005, 10:12:56 PM
(MaD_BaLL @ 29.11.2005 - время: 02:35) хотел бы приобрести кое нибудь травмотическое оружие. посоветуйте мне, какое лучше. плюсы и минусы. правовые нюансы приобретения его.
да и где можно его приобрести. и вообще оно мне нужно?
Ну во первых делаете копии паспорта, фоткаетесь матово 3 на 4, получаете мед справку формы 046-1, покупаете оружейный сейф (ящик для оружия и боеприпасов).
далее идете в разрешительную систему Вашего округа ( пробивается по сети или банально звоните 02 и спрашиваете адрес), там сдаете документы и заполняете заявление (оригинал паспорта захватите)
потом Вас в течении какогото времени проверяют на законопослушность.
Если у Вас есть судимости или т.п. то разрешения Вам не видать.
И через какоето время Вы становитесь счастливым обладателем разрешение на владение, ношение и хранение оружия самообороны (газовые пистолеты, травматики и т.п., но на холодное оружие это не распростроняется) сроком на 5 лет и возможностью приобрести 5 стволов.
Потом определяетесь какой тип писолета более приемлем для Вас револьвер или автомат. Револьвер хорош безотказностью, автомат количеством патрон в магазине и быстротой перезарядки.
Выбрав систему распечатываете из сети технические характеристики всех продаваемых моделей и выбираете более подходящий по мощности и цене. А также адресами магазинов по продаже оружия.
Вооружившись наличкой отправляетесь в магазин и покупаете собственно пистолет, кабуру и не менее 50 патронов.
Выезжаете в лес, на дачу куда больше нравится и отстреливаете минимум 30 патрон по мишени с разных расстояний. (я выстрелил 60).
А потом с чуством глубокого удовлетворения всаживаете резиновую пулю в бродячего пса напавшего на Вас по дороге из гаража (в парке, лесу и т.п.)
Мне вообше не очень понятен вопрос о необходимости приобретения травматика если Вы живете в Москве.
(все вышенаписаное ИМХО)
QWEST
11/30/2005, 12:10:42 AM
(separator @ 29.11.2005 - время: 20:12) (MaD_BaLL @ 29.11.2005 - время: 02:35) хотел бы приобрести кое нибудь травмотическое оружие. посоветуйте мне, какое лучше. плюсы и минусы. правовые нюансы приобретения его.
да и где можно его приобрести. и вообще оно мне нужно?
Ну во первых делаете копии паспорта, фоткаетесь матово 3 на 4, получаете мед справку формы 046-1, покупаете оружейный сейф (ящик для оружия и боеприпасов).
далее
..........................................................
Забыли оплатить квитанцию в сберегательном банке России на сумму 30 рублей (с комиссией 30 р 90 коп) wink.gif

С уважением! bye1.gif
MaD_BaLL
11/30/2005, 1:03:54 AM
на обычный травмотический пистолет такая марока?
Воланд
11/30/2005, 1:36:22 AM
оформление такое же как и на газовый. мой выбор ПСМ. тот же макарыч только компактнее. хорошая игрушка. лидер и макарыч громоздки и тяжелы. wink.gif
separator
11/30/2005, 9:49:52 PM
Еще забыл отметить незабываемую встречу с местным участковым по вопросам хранения.
У меня Рек Спешел, немецкий аналог Викинга (вернее это Викинг аналог)
separator
11/30/2005, 10:07:00 PM
И еще забыл - когда купите пистолет в течении 2-х недель опять идете в разрешиловку уже с пистолетом и регистрируете ствол.
И не "морока" это вовсе и не "обычный травматический пистолет"!!
Все оформление занимает 2-3 дня и это быстрее чем на гладкостволку и травматик это вполне реальное огнестрельное оружие требующее соблюдения всех мер техники безопасности.
А если Вам просто пострелять хотите купите пневматик, он никаких разрешений не требует (правда и не бабахает ну тут уж извините).
MaD_BaLL
12/1/2005, 7:55:06 AM
хм...интересно. тогда всплывает вопрос психологического характера. ведь не редко имея оружие присебе человек принебрегает осторожностью и вместо того, чтобы обойти нехорошию компанию в темном переулке идет как раз через этот переулок. да и из лишняя имоциональность может подвести. в простых конфликтах оружие может появиться и о себе дать знать. не проще тогда просто ножик приобрести? тот что везде продаются?
Immortal
12/1/2005, 4:04:55 PM
1. Это не "морока". Напротив, излишне просто всё. К сожалению, некоторые гопники, из-за этой простоты, тоже обзавелись травматиками.
Правда, сейчас ещё и экзамен ввели - на знание законов, касающихся оружия... плюс, по-моему, первой помощи...

2. Травматик - это оружие, и относиться к нему следует соответственно.
Кстати, насчёт чувства излишней уверенности в себе. Как раз, если оно может возникнуть, значит, человек ещё незрелый, и ему рано какое-либо оружие приобретать.

3. Насчёт ножей.
Вообще, это незаконно. Нож - оружие бандита. Даже если вы приобрели нож, не относящийся к категории холодного оружия, менты его у вас наверняка отнимут.
Второй минус - дистанция. Использовать нож можно только при прямом контакте. Пистолет позволяет оборониться и на некотором расстоянии, когда намерения визави очевидны, но у вас ещё есть метра три в запасе. А из короткой дистанции вытекает то, что и удар можно блокировать, и нож отнять. В большинстве методик самообороны, а также, в любом армейском спецподразделении этому учат. Так что, выбивание ножа - не сакральная тайна нескольких гуру, а довольно распространённый навык.
Третий минус - в случае контакта, вы вполне можете нанести нападающему смертельное ранение, а потом замучаетесь доказывать, что оборонялись, а не нападали. И это - если сами вызовете ментов. Если скроетесь, а потом будете задержаны, вы - убийца, без вариантов.

4. Насчёт моделей травматиков.
ИМХО, "Оса" - хороший пистолет. Лёгкий и мощный. 4 патронов, в большинстве случаев, достаточно. Ну, если на вас 10 отморозков нападут, тут ПКТ будет нужен, а не травматик... wink.gif
"Макарыч" (ИЖ-79), "Наганыч" (Р1) и "Лидер" (ТТ) куда более похожи на боевое оружие, но время нынче такое, что испугать нападающего оружием удаётся всё реже. 40-летний мужик, может, и отступит. А 16-летний гопник и на заведомо боевое оружие попрёт; что-то с их мозгами не так, дефектное поколение...
А в плане эффективности, "традиционные" модели пистолетов уступают выстрелу из "Осы" или "Стражника".
ПСМычу, "Вальтеру" и "Викингу", к тому же, не хватает запаса прочности.

Так что, моё частное мнение, надо брать "Осу" и, вдобавок, отечественный стальной пистолет или револьвер. Хоть ИЖ, хоть "Наган", хоть "Лидер". К последнему, правда, пока патронов не сыскать... wacko.gif
separator
12/1/2005, 9:31:15 PM
Несогласен что нож оружие бандита. Владение ножом требует долгой и кропотливой подготовки. Хорошо обученный человек с ножом это очень серьезный человек. И если у вас не номерной охотничий нож то его никакие менты не отнимут. А если есть охот билет с вписанным номерным ножом то не отнимут и его. Но применять его нельзя это точно. А вообще нож это благородное холодное оружие и я считаю что ему место на поясе у мужика. Даже купив травматик с ножом я не расстаюсь.
По поводу психологии - не надо "бряцать" оружием, а применять только в случаях НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ угрозы жизни вас или ваших спутников. У вас просто появляется еще один шанс отразить угрозу (кроме как убежать, обойти и т.п) и тут конечно действует правило "достал-применяй" иначе отнимут и применят по вам.
По поводу эмоцианальности - тут какраз может и полезно иметь оружие, если вы человек адекватный то десять раз задумаетесь вынимать ствол из кабуры или нет.
По поводу моделей - "Оса" конечно хорошее оружие, но для ношения темболее скрытого мало пригоден. А зачем тому же Викингу запас прочности не понял, максимум выстрелов в год из траматика от 0 до 30.
Immortal
12/2/2005, 2:33:36 PM
(separator @ 01.12.2005 - время: 18:31) И если у вас не номерной охотничий нож то его никакие менты не отнимут.
Они так радостно демонстрируют на капотах машин изъятые вещи - и там, как правило, ножи и рации. Меня всегда это ментовское очковтирательство умиляло: вот, мол, с преступностью боремся! censored.gif
А зачем тому же Викингу запас прочности не понял, максимум выстрелов в год из траматика от 0 до 30.
Простите, вы всерьёз рассчитываете с его помощью оборониться, не тренируясь регулярно? ohmy.gif
separator
12/2/2005, 9:37:50 PM
Да тренировка нужна несомненно!
Но я считаю, что пристрелка оружия дает 80% навыка обращения с ним. Это как на велосипеде: научился один раз и на всю жизнь. Я например перед каждой охотой за неделю вскидку дома тренерую и уже через два раза приклад сам в плече ложится, а уже на охоте, если условия позволяют, произвожу четыре выстрела по мишени и все навыки восстанавливаются.
Когда купил травматик пристрелял 60 патрон, теперь в среднем в год отстреливаю порядка 30 мне для восстановления навыков хватает. Но регулярно тренерую извлечение из кабуры.
Immortal
12/3/2005, 12:58:07 AM
Просто знакомые люди, купившие "Викинг" или "Вальтер-Р22Т" и настрелявшие порядка 200 патронов, жалуются на изношенность оружия и покупают что-нибудь на замену. В этом плане, наше стальное оружие лучше.

А вот чего я не пойму - зачем скрытое ношение? Если у вас легальное оружие, его необязательно так прятать, чтобы и под одеждой было неразличимо. В организационном плане, лично я проблем не вижу: хожу с "Осой" на ремне и в банки, нигде ничего не спрашивают и не требуют.
В криминальном... некоторых людей способно остановить уже само осознание, что у вас есть оружие. А кого не испугает оно, вырисовывающееся под одеждой, не испугает и наведённое ему в лоб. В таких надо просто стрелять, тут уж ничего не поделаешь...
Так что, я не считаю несколько большую ширину "Осы" серьёзным недостатком. Мощность удара её пули - существенно больше. А прочие образцы под патрон 18х45Т, двухразядные, чего может оказаться недостаточно.
MaD_BaLL
12/3/2005, 3:35:37 AM
спасибо вам огромное за консультацию! я еще подумаю над приобретением. явно еще не готов.
separator
12/3/2005, 5:16:50 PM
(Immortal @ 02.12.2005 - время: 21:58) Просто знакомые люди, купившие "Викинг" или "Вальтер-Р22Т" и настрелявшие порядка 200 патронов, жалуются на изношенность оружия и покупают что-нибудь на замену. В этом плане, наше стальное оружие лучше.

А вот чего я не пойму - зачем скрытое ношение? Если у вас легальное оружие, его необязательно так прятать, чтобы и под одеждой было неразличимо. В организационном плане, лично я проблем не вижу: хожу с "Осой" на ремне и в банки, нигде ничего не спрашивают и не требуют.
В криминальном... некоторых людей способно остановить уже само осознание, что у вас есть оружие. А кого не испугает оно, вырисовывающееся под одеждой, не испугает и наведённое ему в лоб. В таких надо просто стрелять, тут уж ничего не поделаешь...
Так что, я не считаю несколько большую ширину "Осы" серьёзным недостатком. Мощность удара её пули - существенно больше. А прочие образцы под патрон 18х45Т, двухразядные, чего может оказаться недостаточно.
Конечно "Оса" славное оружие, калибр конечно хорош и мощность, но прицельность слабовата и громоздкий пистолет.
А по поводу скрытности согласитесь, что травматик оружие на каждый день и оно должнобыть удобно для ношения в любых условиях, летом, зимой, на переговорах, в ресторане и т.п. И совсем необязательно окружающим знать, что у вас есть пистолет!
Наши пистолеты конечно хороши но по мощности и прицельности мне не подходят, хтя "Наганыч" наверно куплю, но только из за того что это настоящий переделанный наган.
Immortal
12/3/2005, 10:03:35 PM
Я прочитала в свежем номере "Калашникова" про новый травматик - "Маузер HSc Мод.90". Думаю, надо этот девайс в руках подержать. Симпатичный, компактный, лёгкий, даёт довольно мощный выстрел даже серийными патронами "Техкрима" 9РА. К тому же, всё чаще слышатся намёки на то, что разрешённую мощность травматиков увеличат. "Маузер" к этому готов. А вот, за большинство пистолетов на нынешнем рынке, я не поручусь. Из ныне доступных, сдюжит только Наган. "Макарку" придётся менять на служебную модель, ведь нынешний ИЖ-79 и так дует, от слабых боеприпасов.
Вообще, Россия непредсказуема. Сидим и ждём: может, разрешат что-то лучшее, чем сейчас? А может, и имеющееся попытаются отобрать... unsure.gif
Воланд
12/4/2005, 11:56:07 AM
(separator @ 03.12.2005 - время: 14:16) Наши пистолеты конечно хороши но по мощности и прицельности мне не подходят, хтя "Наганыч" наверно куплю, но только из за того что это настоящий переделанный наган.
Так у нас все переделано и "Макарыч", и "ПСМыч", и "Лидер", и "Наганыч".
Я все же склоняюсь к "ПСМычу". Мощность у него достаточная, а вот размеры - просто сказка. wink.gif
DELETED
12/4/2005, 7:31:05 PM
...а так же...
если пойдешь-законопослушным- путем..будь готов к визиту местных оперов(...проверки на причастность,профилактика и т д, а так же плановые проверки участкового,как хранишь и в каком состоянии ..)
лучше не парься...
купи обыкновенный -УДАР-.........
а лучше..
плюнь на всю вышенаписанную ерунду........
не спасет...поверь...
и если уж решил -скользкой дорогой- пойти...купи нормальный ствол..-ПМ-..-ТТ-...
Immortal
12/4/2005, 11:00:28 PM
1. На самом деле, даже проверка наличия сейфа - редкость.
То, как положено, и то, как есть - две большие разницы.
У меня вот, за всё время, менты ни разу дома не были. Даже участковый, по поводу сейфа. А уж, о каких-то там операх... и слыхом не слыхивали. Ни я, ни отец, ни братья, ни муж... Ну, может быть, в их должностных инструкциях что-то такое написано...

2. Поможет, не поможет, всё гадательно. Предсказать невозможно. Лично я против любого возвеличивания нападающих, придания им ореола крутости Рэмбо. Чаще всего, это неудачники, и ничего больше.
separator
12/5/2005, 9:33:36 PM
Я владею оружием гладкоствольным с 89-го года, и не разу участковый ко мне домой не зашел чтобы проверить условия хранения, все заканчивалось моим визитом в опорный пункт и заполнениями нежных участковому бумажек. Но это я считаю НЕПРАВИЛЬНО, должен он вас посетить и посмотреть, что нет доступа членов вашей семьи к оружию, чтобы потом небыло мучительно больно!!!, Сейф поверьте не для ментов нежен, а для безопасности ваших близких.
Про плановые проверки неслышал может в Питере и практикуюрся.
Не особо понятно как касается ментов состояние оружия.
А про "нормальный ствол" думаю, что для самообороны он нафиг не нужен потомучто держа его в кармане "срок уже имеете", а если для нападения то мне с вами не по дороге. Я животное на охоте когда убиваю иногда сердце кровью обливается.