Те кто полюбил войну..
ласомбра
Мастер
12/6/2014, 9:15:12 PM
когда то давно. в одной трофейной киноленте. герой говорит такие слова: "он стал одним из тех кто полюбил войну"
в народе война считается великим бедствием... вот и возникает вопрос. а может ли человек полюбить войну? свойственно ли это природе человека? или это исключение?
в народе война считается великим бедствием... вот и возникает вопрос. а может ли человек полюбить войну? свойственно ли это природе человека? или это исключение?
Мавзон
Акула пера
12/6/2014, 10:12:27 PM
Для военпрома война - это сверхдоходный бизнес, для генералитета - быстрая карьера, для проф. вояк - неплохой заработок. А других, обычно, и не спрашивают.
woin-68
Удален 12/7/2014, 11:14:35 PM
да не стала война "в народе великим бедствием"..... как правило, для большинства, война "где то там.... далеко" . пока не оказывается , что вот она, на пороге. Ну а насчёт "полюбить войну"... вряд ли... для кого то это долг и приказ, для кого то средство заработать.....
ласомбра
Мастер
12/8/2014, 2:36:51 AM
вообще тут надо наверно разделять. с чьей точки зрения мы говорим?
если с точки зрения военного. (который в самом деле на своем месте). то плюсы там есть. звания идут быстрее (и не только у генералитета). денег платят больше (и не только каким нить "профессионалам"). выслуга идет. там бывает ордена дают. ну итд.
разумеется война есть война... и бывает по разному...
а с точки зрения. обывателя...
совсем по другому. пока его лично тяготы не коснулись. обыватель и не чешется. "война его не касается". "это где то там" (хотя фронт может в паре километров проходить...).
а вот когда. коснется его лично. тогда он начинает войну воспринимать "как бедствие"...
если с точки зрения военного. (который в самом деле на своем месте). то плюсы там есть. звания идут быстрее (и не только у генералитета). денег платят больше (и не только каким нить "профессионалам"). выслуга идет. там бывает ордена дают. ну итд.
разумеется война есть война... и бывает по разному...
а с точки зрения. обывателя...
совсем по другому. пока его лично тяготы не коснулись. обыватель и не чешется. "война его не касается". "это где то там" (хотя фронт может в паре километров проходить...).
а вот когда. коснется его лично. тогда он начинает войну воспринимать "как бедствие"...
mz45
Интересующийся
12/10/2014, 12:03:51 AM
(ласомбра @ 08.12.2014 - время: 00:36)
бывает и гроб бесплатный. а войну делают политики а заканчивают солдаты-а люди войны это те кому опостылела гражданка с её цинизмом и т. д.
вообще тут надо наверно разделять. с чьей точки зрения мы говорим?
если с точки зрения военного. (который в самом деле на своем месте). то плюсы там есть. звания идут быстрее (и не только у генералитета). денег платят больше (и не только каким нить "профессионалам"). выслуга идет. там бывает ордена дают. ну итд.
разумеется война есть война... и бывает по разному...
а с точки зрения. обывателя...
совсем по другому. пока его лично тяготы не коснулись. обыватель и не чешется. "война его не касается". "это где то там" (хотя фронт может в паре километров проходить...).
а вот когда. коснется его лично. тогда он начинает войну воспринимать "как бедствие"...
бывает и гроб бесплатный. а войну делают политики а заканчивают солдаты-а люди войны это те кому опостылела гражданка с её цинизмом и т. д.
ласомбра
Мастер
12/13/2014, 1:15:40 AM
на самом деле любой профессионал. который занимается своим делом. ЛЮБИТ свою работу... иначе просто быть не может...
ну может слово "любит". не совсем точно. но общий смысл оно дает...
почему то ни кого не удивляет когда спортсмен любит спорт. (хотя там и травмы и нагрузки)
когда учитель любит школу. (хотя там ученики всякие бывают)
когда водитель любит машину. (хотя там при - 30 надо двигатель бывает чинить)
или пастух любит своих овец...
никого это не удивляет...
нет. общественное мнение еще понимает когда говорят что военный любит службу. что ему не в тягость пол жизни провести в какой нибудь дыре на дальнем гарнизоне...
но стоит только заикнуться. о том что военный нормально себя чувствует в горячей точке... как тут же это воспринимается как крамола...
война - это то к чему любой военный готовится всю жизнь. это как для спортсмена олимпийские игры... это честь для него...
ну может слово "любит". не совсем точно. но общий смысл оно дает...
почему то ни кого не удивляет когда спортсмен любит спорт. (хотя там и травмы и нагрузки)
когда учитель любит школу. (хотя там ученики всякие бывают)
когда водитель любит машину. (хотя там при - 30 надо двигатель бывает чинить)
или пастух любит своих овец...
никого это не удивляет...
нет. общественное мнение еще понимает когда говорят что военный любит службу. что ему не в тягость пол жизни провести в какой нибудь дыре на дальнем гарнизоне...
но стоит только заикнуться. о том что военный нормально себя чувствует в горячей точке... как тут же это воспринимается как крамола...
война - это то к чему любой военный готовится всю жизнь. это как для спортсмена олимпийские игры... это честь для него...
woin-68
Удален 12/22/2014, 11:34:49 PM
(ласомбра @ 08.12.2014 - время: 00:36)
красиво.......... а еще на войне иногда убивают. и пацанов зеленых в атаку вести приходится. и "200" на родину отправлять.
если с точки зрения военного. (который в самом деле на своем месте). то плюсы там есть. звания идут быстрее (и не только у генералитета). денег платят больше (и не только каким нить "профессионалам"). выслуга идет. там бывает ордена дают. ну итд.
красиво.......... а еще на войне иногда убивают. и пацанов зеленых в атаку вести приходится. и "200" на родину отправлять.
ласомбра
Мастер
12/23/2014, 2:56:06 AM
(woin-68 @ 22.12.2014 - время: 21:34)
а еще на войне иногда убивают. и пацанов зеленых в атаку вести приходится. и "200" на родину отправлять.
1 статья дисциплинарного устава гласит: Военнослужащий должен стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы. не щадить своей крови и самой жизни при выполнении воинского долга;
а еще на войне иногда убивают. и пацанов зеленых в атаку вести приходится. и "200" на родину отправлять.
1 статья дисциплинарного устава гласит: Военнослужащий должен стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы. не щадить своей крови и самой жизни при выполнении воинского долга;
woin-68
Удален 12/23/2014, 10:47:03 PM
(ласомбра @ 23.12.2014 - время: 00:56)
(woin-68 @ 22.12.2014 - время: 21:34)
в уставе не написано КАК посмотреть в глаза матери, сына которой привёз в цинке. как сказать жене и детям, что их муж и отец домой уже не придет НИКОГДА. как и положено по Уставу, мы не боимся отдать и свою кровь, и саму жизнь (служба такая). мы боимся женских и детских слез. ну что, есть за что любить войну?
(woin-68 @ 22.12.2014 - время: 21:34)
а еще на войне иногда убивают. и пацанов зеленых в атаку вести приходится. и "200" на родину отправлять.
1 статья дисциплинарного устава гласит: Военнослужащий должен стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы. не щадить своей крови и самой жизни при выполнении воинского долга;
в уставе не написано КАК посмотреть в глаза матери, сына которой привёз в цинке. как сказать жене и детям, что их муж и отец домой уже не придет НИКОГДА. как и положено по Уставу, мы не боимся отдать и свою кровь, и саму жизнь (служба такая). мы боимся женских и детских слез. ну что, есть за что любить войну?
ласомбра
Мастер
12/27/2014, 12:23:55 AM
перед нашими матерями мы в неоплатном долгу...
но "ланжеровать" не надо...
но "ланжеровать" не надо...
mz45
Интересующийся
1/5/2015, 7:28:36 PM
на войне человек проще смотрит на все и честнее
ласомбра
Мастер
1/22/2015, 1:39:27 AM
(mz45 @ 05.01.2015 - время: 17:28)
#человекнавойне не меняется. точнее меняется. но лжец честным не станет...
#война конечно меняет людей. но нельзя сказать что вот она меняет людей в таком то направлении. война открывает то что скрыто в человеке. и делает какие то черты более значимыми...
на войне человек проще смотрит на все и честнее
#человекнавойне не меняется. точнее меняется. но лжец честным не станет...
#война конечно меняет людей. но нельзя сказать что вот она меняет людей в таком то направлении. война открывает то что скрыто в человеке. и делает какие то черты более значимыми...
lozdok
Акула пера
2/7/2015, 2:39:27 PM
(ласомбра @ 12.12.2014 - время: 23:15)
н-дааа, приехали. даже слов нет.
война - это то к чему любой военный готовится всю жизнь. это как для спортсмена олимпийские игры... это честь для него...
н-дааа, приехали. даже слов нет.
ласомбра
Мастер
2/7/2015, 6:12:39 PM
(lozdok @ 07.02.2015 - время: 12:39)
(ласомбра @ 12.12.2014 - время: 23:15)
а по вашему военного к чему готовят? к тому чтобы в 45 на пенсию выйти? или к тому чтоб дослужится до генерала? и ходить в генеральской папахе? а все вокруг тебе честь отдавали?
сейчас на это моменте специально не заостряют внимание. в старые же времена. говорилось. просто и прямо: "путь воина - означает смерть... когда для выбора имеются два пути. выбирай тот который ведет к смерти..."...
хотите поспорить с "бушидо"?
именно поэтому русские офицеры. так легко играли в "гусарскую рулетку"...
(ласомбра @ 12.12.2014 - время: 23:15)
война - это то к чему любой военный готовится всю жизнь. это как для спортсмена олимпийские игры... это честь для него...
н-дааа, приехали. даже слов нет.
а по вашему военного к чему готовят? к тому чтобы в 45 на пенсию выйти? или к тому чтоб дослужится до генерала? и ходить в генеральской папахе? а все вокруг тебе честь отдавали?
сейчас на это моменте специально не заостряют внимание. в старые же времена. говорилось. просто и прямо: "путь воина - означает смерть... когда для выбора имеются два пути. выбирай тот который ведет к смерти..."...
хотите поспорить с "бушидо"?
именно поэтому русские офицеры. так легко играли в "гусарскую рулетку"...
ласомбра
Мастер
3/28/2015, 3:13:37 AM
по моим наблюдениям всех кто относится к категории "люди в погонах" можно условно разделитъ на две группы:
а) те для кого служба - это призвание. кто находится на своем месте.
б) и те кто на службе по каким то другим причинам... (потому что это пристижно. или потому что родители (друзъя) рекомендовали... или по каким то другим причинам...
и в принципе... различие между этими группами естъ постоянно. но наиболее ярко становится видно... когда речъ идет о смерти. (выполнении долга. сопряженного с риском для жизни)...
ни какой то гипотетеческий случай. а конкретный. недавно был топик про Аргунское ущелъе и 6 роту Псковских десантников. (86 солдат офицеров против 2500-3500 боевиков).
разумеется это долг. выражение "полюбил войну" - взято как украшателъство речи... но смысл не меняется...
а) те для кого служба - это призвание. кто находится на своем месте.
б) и те кто на службе по каким то другим причинам... (потому что это пристижно. или потому что родители (друзъя) рекомендовали... или по каким то другим причинам...
и в принципе... различие между этими группами естъ постоянно. но наиболее ярко становится видно... когда речъ идет о смерти. (выполнении долга. сопряженного с риском для жизни)...
ни какой то гипотетеческий случай. а конкретный. недавно был топик про Аргунское ущелъе и 6 роту Псковских десантников. (86 солдат офицеров против 2500-3500 боевиков).
разумеется это долг. выражение "полюбил войну" - взято как украшателъство речи... но смысл не меняется...
mahor
moderator
7/6/2015, 1:57:41 AM
Полюбить войну может только ненормальный. Даже те, кто на ней зарабатывает, вряд ли её полюбят, если она будет в их стране.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
ласомбра
Мастер
7/6/2015, 11:58:48 PM
(mahor @ 05.07.2015 - время: 23:57)
оставим обсуждение "заработков на войне" для другой темы...
что же касается: "Полюбить войну может только ненормальный..."
то уверен. что у каждого естъ знакомые. прошедшие несколъко горячих точек. (например афган. пару чеченских. и еще что нибудъ... в нашей действителъности это дело обычное...
да для кого то они конечно "ненормалъные"... но мне почему то казалосъ. что на этом форуме... это скорее норма. чем наоборот...
Полюбить войну может только ненормальный. Даже те, кто на ней зарабатывает, вряд ли её полюбят, если она будет в их стране.
оставим обсуждение "заработков на войне" для другой темы...
что же касается: "Полюбить войну может только ненормальный..."
то уверен. что у каждого естъ знакомые. прошедшие несколъко горячих точек. (например афган. пару чеченских. и еще что нибудъ... в нашей действителъности это дело обычное...
да для кого то они конечно "ненормалъные"... но мне почему то казалосъ. что на этом форуме... это скорее норма. чем наоборот...
mahor
moderator
7/7/2015, 12:21:43 AM
(ласомбра @ 06.07.2015 - время: 21:58)
(mahor @ 05.07.2015 - время: 23:57)
Полюбить войну может только ненормальный. Даже те, кто на ней зарабатывает, вряд ли её полюбят, если она будет в их стране. оставим обсуждение "заработков на войне" для другой темы...
что же касается: "Полюбить войну может только ненормальный..."
то уверен. что у каждого естъ знакомые. прошедшие несколъко горячих точек. (например афган. пару чеченских. и еще что нибудъ... в нашей действителъности это дело обычное...
да для кого то они конечно "ненормалъные"... но мне почему то казалосъ. что на этом форуме... это скорее норма. чем наоборот... На сколько я понимаю, люди, прошедшие горячие точки, любят не саму войну, а жизнь, саму военную службу и людей, с которыми их там свела судьба. Ещё мне довелось общаться с фронтовиками второй мировой и Великой Отечественной... Вот уж точно это те, кто ненавидит эту проклятую войну.
На войне чаще всего человек раскрывается таким, какой он есть на самом деле. А я ещё не встретил ни одного вояку, который мечтал бы снова на войну. Вероятно мечтают особи типа членов ЧВК, причём западных.
(mahor @ 05.07.2015 - время: 23:57)
Полюбить войну может только ненормальный. Даже те, кто на ней зарабатывает, вряд ли её полюбят, если она будет в их стране. оставим обсуждение "заработков на войне" для другой темы...
что же касается: "Полюбить войну может только ненормальный..."
то уверен. что у каждого естъ знакомые. прошедшие несколъко горячих точек. (например афган. пару чеченских. и еще что нибудъ... в нашей действителъности это дело обычное...
да для кого то они конечно "ненормалъные"... но мне почему то казалосъ. что на этом форуме... это скорее норма. чем наоборот... На сколько я понимаю, люди, прошедшие горячие точки, любят не саму войну, а жизнь, саму военную службу и людей, с которыми их там свела судьба. Ещё мне довелось общаться с фронтовиками второй мировой и Великой Отечественной... Вот уж точно это те, кто ненавидит эту проклятую войну.
На войне чаще всего человек раскрывается таким, какой он есть на самом деле. А я ещё не встретил ни одного вояку, который мечтал бы снова на войну. Вероятно мечтают особи типа членов ЧВК, причём западных.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
ласомбра
Мастер
7/26/2015, 1:06:37 PM
(mahor @ 06.07.2015 - время: 22:21)
я думаю. что "люди прошедшие войну" - это закрытое сообщество...
и "посторонним" они не все рассказывают. к их рассказам нужно относится осторожно. для примера: про Афганистан. тоже говорили что они там цветы сажают и дома строят. (и на самом деле это не было вранъем. кто то действителъно строил дома. но не все)...
это в общем и к ветеранам ВОВ относится. то что они рассказывают друг другу когда собираются вместе. это не то же самое что рассказывают на выступлениях перед школъниками или перед какой другой гражданской аудиторией...
и дело не в том что они что то скрывают... дело в том что если собеседник не был на той войне. то он не поймет. сколъко ему не объясняй... или того хуже. поймет превратно...
ЗЫ. что касается выражения "полюбил войну". то это киношное выражение. в реалъности так не говорят... лично я определяю "любовъ" следующим образом. если человек после участия в БД. через какое то время после возвращения к мирной жизни. вновъ оказывается "на войне"... то это не случайностъ... это уже что то типа зависимости...
На сколько я понимаю, люди, прошедшие горячие точки, любят не саму войну, а жизнь, саму военную службу и людей, с которыми их там свела судьба. Ещё мне довелось общаться с фронтовиками второй мировой и Великой Отечественной... Вот уж точно это те, кто ненавидит эту проклятую войну.
На войне чаще всего человек раскрывается таким, какой он есть на самом деле. А я ещё не встретил ни одного вояку, который мечтал бы снова на войну. Вероятно мечтают особи типа членов ЧВК, причём западных.
я думаю. что "люди прошедшие войну" - это закрытое сообщество...
и "посторонним" они не все рассказывают. к их рассказам нужно относится осторожно. для примера: про Афганистан. тоже говорили что они там цветы сажают и дома строят. (и на самом деле это не было вранъем. кто то действителъно строил дома. но не все)...
это в общем и к ветеранам ВОВ относится. то что они рассказывают друг другу когда собираются вместе. это не то же самое что рассказывают на выступлениях перед школъниками или перед какой другой гражданской аудиторией...
и дело не в том что они что то скрывают... дело в том что если собеседник не был на той войне. то он не поймет. сколъко ему не объясняй... или того хуже. поймет превратно...
ЗЫ. что касается выражения "полюбил войну". то это киношное выражение. в реалъности так не говорят... лично я определяю "любовъ" следующим образом. если человек после участия в БД. через какое то время после возвращения к мирной жизни. вновъ оказывается "на войне"... то это не случайностъ... это уже что то типа зависимости...
федя-Я
Профессионал
8/23/2015, 8:58:46 PM
А у нас ВОЙНА ...