Грузино-осетинский конфликт

Радоваться нечему...застой - не прогресс...
да но и не война....мы сами в этом дерьме сидим по самые не балуй....и долго ещё сидеть будем,за ряда причин....не хочу перечислять каких,наверное каждому извесных....рыба гниёт с головы....

Осетины уже успели сбить самолет, а тем временем Грузия подтягивает свой иракский контингент...

А политики наши все заявляют: что мы не допустим гибели наших соотечественников... так уже допустили, впрочем сценарий их поведения ясен

(АКЕЛЛА @ 08.08.2008 - время: 23:21) я думал,что он должен был быть намного раньше этого конфликта,но пока Украина держится....молодцы...
думаю там пока взят таймаут, но с развитием ситуации обязательно аукнется и надо предполагать не в лучшую сторону...

(oralchik812 @ 08.08.2008 - время: 23:42) (АКЕЛЛА @ 08.08.2008 - время: 23:21) я думал,что он должен был быть намного раньше этого конфликта,но пока Украина держится....молодцы...
думаю там пока взят таймаут, но с развитием ситуации обязательно аукнется и надо предполагать не в лучшую сторону...
Хорошо сказано - тайм-аут...пока гром не грянет, мужик не ... обидно, что нами управляет пасечник...как пчёлами...мы живые люди...

Не могу смотреть на это без злой улыбки...(

(zal7777 @ 08.08.2008 - время: 22:23) (Alexold @ 08.08.2008 - время: 21:12) (Alexold @ 08.08.2008 - время: 21:08) (BLACK SABBATH @ 08.08.2008 - время: 21:05) (Alexold @ 08.08.2008 - время: 20:57) Сука - Саакашвили вместе (как напрямую пишут в газетх) с круглым идиотом или психобольным Ющенко...



Украинское правительство тоже висит на ниточках и это естественная их марионеточная реакция.
Хозяин-дядя Сэм за них всё решил. Украинские власти под предводительством такого-же марионетки иначе и не могут, как тявкать на Россию.
А что до 3-й мировой... То, по-моему уже недалеко.

пока Россия находится в рамах правового поля, за территорию ответственности миротворческих сил не выходит, дистанционно подавляя огневые точки, аэродромы, другие объекты инфраструктуры, с которых произведено и ведется в дальнейшем нападение на российских миротворцев. Миротворцы для того и существуют, чтобы силой пресекать нарушение обязательств стороной конфликта.

(srg2003 @ 09.08.2008 - время: 14:32) пока Россия находится в рамах правового поля, за территорию ответственности миротворческих сил не выходит, дистанционно подавляя огневые точки, аэродромы, другие объекты инфраструктуры, с которых произведено и ведется в дальнейшем нападение на российских миротворцев. Миротворцы для того и существуют, чтобы силой пресекать нарушение обязательств стороной конфликта.
Про Правовое поле Сильно сказано!!!!
Вот только на Войне я его ни разу не видел, а там сейчас как раз она и начинается, и причин вижу только две:
1. Америкосам нужна новая "горячая точка" возле России( объединенные силы НАТО уже предлогают ввести).
2. Несостоятельность "нового" президента России( политика - старого то надо как-то вернуть)...

Пацанов Миротворцев жаль, попали под раздачу, ...Держитесь Братишки!

(zal7777 @ 08.08.2008 - время: 21:10) Здесь явно пахнет янками!
А Саакашвили-шавка на ниточках.По его выражению видно-тупой марионетка.Теперь он будет надеяться на поддержку от Америки и Нато,но я думаю они вмешиваться уже не будут.Как было указано выше-была разведка прощупыванием и реакция России положительная,к досаде ''интриганов''.
Наверное надо об'единиться Абхазии,Осетии,России и гнать Грузию до Тбилиси.Потом прекратить все отношения России с ней,блокировав экономически-народ сам изгонит всех янки вместе с недостойным правительством.А Юж.Осетию принять в состав России.Я не пойму-народ Юж.Осетии хочет,почему Россия её не слышит?Разве плохо лишнюю территорию приобрести на халяву?
Это самая распространенная ошибка. Абхазия и Осетия НЕ ХОТЯТ в состав России.
Для многих грузин-беженцев из этих регионов, это был бы отличный выход из ситуации. Они смогли бы вернуть свои дома, занятые сепаратистами ещё 15 лет назад, так как Россия - это всё таки ПОРЯДОК. Масса грузинских беженцев сейчас - граждане России. Они могут предъявить права собственности документально и по действующему закону.

(srg2003 @ 09.08.2008 - время: 14:32) пока Россия находится в рамах правового поля, за территорию ответственности миротворческих сил не выходит, дистанционно подавляя огневые точки, аэродромы, другие объекты инфраструктуры, с которых произведено и ведется в дальнейшем нападение на российских миротворцев. Миротворцы для того и существуют, чтобы силой пресекать нарушение обязательств стороной конфликта.
После решения о начале военной операции в зоне юго-осетинского конфликта именно «силовой», а не либеральный вариант медведевского царствования выглядит более вероятным. Однако путь реформ для впервые проявившего самостоятельную волю президента отнюдь не заказан.

Чем бы и когда бы ни закончилась военная операция, названная президентом Медведевым «операцией по принуждению грузинской стороны к миру» в Южной Осетии, совершенно очевидно, что события последних двух дней уже оказали влияние на внутреннюю политику России и внутриполитические расклады.

Впервые за почти 100 дней президентства Дмитрий Медведев был поставлен в ситуацию, вынудившую его сделать очевидный выбор и открыть, или, если угодно, изобразить политическое лицо.

Действия грузинского президента Саакашвили «по наведению конституционного порядка в Южной Осетии» заставили российского президента Медведева не только сказать некие ритуальные слова, но и предпринять конкретные действия – отдать приказ о начале силовой операции.

То, что жесткая реакция была запоздалой и полдня пятницы, когда грузинская сторона весьма успешно наводила конституционный порядок, фактически взяв Цхинвали, российские власти ограничивались исключительно дипломатическими жестами и заявлениями; то, что медведевские приказы последовали уже после того, как истерические настроения среди российских обывателей, если судить по телевизионным репортажам, интернету и просто уличным разговорам, достигли весьма высокого градуса, и даже

то, что первое жесткое слово сказал вовсе не Медведев, а, как всегда, Путин – теперь уже не имеет особого значения.

Никакой – в смысле трудно поддающийся внятной характеристике и четкой классификации – Медведев впервые недвусмысленно выразил свою волю. Причем, поскольку эта воля верховного главнокомандующего немедленно вылилась в конкретные действия конкретных армейских соединений, трактовать слова президента, в отличие от прочих его в немалом количестве за три месяца наговоренных слов, можно только и совершенно однозначно. Никаких намеков и подмигиваний, никаких – он совсем не то имел в виду, никаких элегантных, но вполне бессмысленных словесных конструкций типа «страны правового нигилизма», никаких непонятно к кому обращенных просторечий – «не надо кошмарить»! Все предельно ясно – и кто, и кого, и как кошмарить. И ответственность за все последствия проговоренных слов и отданных приказов нести будет именно Дмитрий Анатольевич Медведев, персонально.

При этом говорить, что повторяется ситуация 1999 года, когда начавший вторую чеченскую войну очередной ельцинский премьер и очередной его невыразительный кандидат в преемники Владимир Путин в одночасье стал популярным «силовым» лидером, наверное, преждевременно.

Хотя после вчерашнего решения именно «силовой», а не либеральный вариант медведевского царствования выглядит более вероятным.

И потому, что Медведев предпочел дальнейшим дипломатическим увещеваниям Грузии военную операцию (пусть даже это был не его, а надиктованное Путиным решение). И потому, что это решение сразу усилило силовое крыло властной элиты (правда, в данном случае с большой долей вероятности речь идет не о путинских силовиках, то есть спецслужбистах, а о военных). И потому, что реакция западного мира (в частности, ночное требование Кондолизы Райс вывести российские войска из зоны конфликта) по большей части и дальше будет негативной. И потому, что войну, как показывает опыт последних 20 лет не только России, но и некоторых других постсоветских республик, легко начать, но невероятно трудно закончить. И чем дальше и дольше будет увязать Россия в очередной силовой операции, тем менее вероятным будет становиться возврат к мирному языку не только во внешних, но и во внутренних делах. И потому, что образ президента-«сильного мужика» приятнее широким народным массам. И война – даже не маленькая и однозначно победоносная – с воспринимаемой россиянами, если судить по соцопросам, как едва ли не самой враждебной России страной – резко поднимет рейтинг Медведева. А вернее сказать, сделает ему его собственный, не отраженный от путинского рейтинг. Потом,

править в стиле а-ля Путин в уже привыкшей «к сильной руке» Россией проще, чем встряхнуть эту самую страну. Чем фактически снова ломать ее через колено – всех разом от проворовавшихся и бесконтрольных элит до погрязшего в бесправии народа.

Проще паразитировать на убогой идеологии «России, встающей с колен» и пока еще полным потоком идущих в страну с ненавистного Запада нефтедолларах.

Ведь оттепель, в мечтательных разговорах о которой сточили языки немногочисленные, надо признать, либерально настроенные граждане, – это вовсе не допуск оппозиционных деятелей на государственные телеканалы с речами о демократических ценностях. Это не увольнение наиболее одиозных чиновников и политиков с заменой их на новых людей. Это тяжелые и сложные реформы, это ревизия всего не только путинского, но в значительной степени и ельцинского наследства. Это поиск нового российского «я» в сильно изменившемся даже с 90-х годов мире.

Все это задачи такой сложности, что даже чтобы приступить к их решению, требуется недюжинная воля. И

для Медведева, чья воля неожиданно прорезалась вчера, возможно, не по самому подходящему для либерального реформатора поводу, это путь пока не заказан.

В конце концов, железная реформ-леди Маргарет Тэтчер начала свое правлении с войны за Фолклендские острова и слов «Берегитесь, Британия стреляет!».

Вчера Медведев начал стрелять и править. Чем закончится эта стрельба, теперь уже начало зависеть и от него самого.

Серьезная статья, хотя со многим согласен, что интересно Абхазия конечно не стремится в состав России, но под развязанный конфликт очень рьяно решила выдавить грузин из Кодорского ущелья, покрывая все это заявлениями о выполнении договора о военной помощи Ю.Осетии. Может конечно это и не плохо, просто еще одна сторона вовлеченная в конфликт, хотя наивно было бы пожалуй думать, что абхазы будут просто наблюдать за происходящим бардаком...




Накануне власти Абхазии заявили о создании так называемого второго восточного фронта (первым считается югоосетинский). И сегодня ночью было решено перебросить часть абхазских подразделений в Гальский район, что на границе с Грузией. Приказ пересекать границу пока не прозвучал, однако в случае провокаций, как говорят представители абхазской стороны, военные откроют ответный огонь на поражение.

В Абхазии объявлена всеобщая мобилизация. Точное число резервистов, которые могут встать под ружье, не называется. Вероятно, это сделают все граждане от мала до велика, кто способен держать оружие.

В Сухуми сегодня высадился десант миротворческих сил. В город прибыли боевые машины пехоты и личный состав. Сейчас колонна движется в сторону Гальского района, однако о целях и задачах миротворцев пока ничего не известно, командование от комментариев воздерживается.

(Makar.of @ 10.08.2008 - время: 13:27) (srg2003 @ 09.08.2008 - время: 14:32) пока Россия находится в рамах правового поля, за территорию ответственности миротворческих сил не выходит, дистанционно подавляя огневые точки, аэродромы, другие объекты инфраструктуры, с которых произведено и ведется в дальнейшем нападение на российских миротворцев. Миротворцы для того и существуют, чтобы силой пресекать нарушение обязательств стороной конфликта.
После решения о начале военной операции в зоне юго-осетинского конфликта именно «силовой», а не либеральный вариант медведевского царствования выглядит более вероятным. Однако путь реформ для впервые проявившего самостоятельную волю президента отнюдь не заказан.

Чем бы и когда бы ни закончилась военная операция, названная президентом Медведевым «операцией по принуждению грузинской стороны к миру» в Южной Осетии, совершенно очевидно, что события последних двух дней уже оказали влияние на внутреннюю политику России и внутриполитические расклады.

Впервые за почти 100 дней президентства Дмитрий Медведев был поставлен в ситуацию, вынудившую его сделать очевидный выбор и открыть, или, если угодно, изобразить политическое лицо.

Действия грузинского президента Саакашвили «по наведению конституционного порядка в Южной Осетии» заставили российского президента Медведева не только сказать некие ритуальные слова, но и предпринять конкретные действия – отдать приказ о начале силовой операции.

То, что жесткая реакция была запоздалой и полдня пятницы, когда грузинская сторона весьма успешно наводила конституционный порядок, фактически взяв Цхинвали, российские власти ограничивались исключительно дипломатическими жестами и заявлениями; то, что медведевские приказы последовали уже после того, как истерические настроения среди российских обывателей, если судить по телевизионным репортажам, интернету и просто уличным разговорам, достигли весьма высокого градуса, и даже

то, что первое жесткое слово сказал вовсе не Медведев, а, как всегда, Путин – теперь уже не имеет особого значения.

Никакой – в смысле трудно поддающийся внятной характеристике и четкой классификации – Медведев впервые недвусмысленно выразил свою волю. Причем, поскольку эта воля верховного главнокомандующего немедленно вылилась в конкретные действия конкретных армейских соединений, трактовать слова президента, в отличие от прочих его в немалом количестве за три месяца наговоренных слов, можно только и совершенно однозначно. Никаких намеков и подмигиваний, никаких – он совсем не то имел в виду, никаких элегантных, но вполне бессмысленных словесных конструкций типа «страны правового нигилизма», никаких непонятно к кому обращенных просторечий – «не надо кошмарить»! Все предельно ясно – и кто, и кого, и как кошмарить. И ответственность за все последствия проговоренных слов и отданных приказов нести будет именно Дмитрий Анатольевич Медведев, персонально.

При этом говорить, что повторяется ситуация 1999 года, когда начавший вторую чеченскую войну очередной ельцинский премьер и очередной его невыразительный кандидат в преемники Владимир Путин в одночасье стал популярным «силовым» лидером, наверное, преждевременно.

Хотя после вчерашнего решения именно «силовой», а не либеральный вариант медведевского царствования выглядит более вероятным.

И потому, что Медведев предпочел дальнейшим дипломатическим увещеваниям Грузии военную операцию (пусть даже это был не его, а надиктованное Путиным решение). И потому, что это решение сразу усилило силовое крыло властной элиты (правда, в данном случае с большой долей вероятности речь идет не о путинских силовиках, то есть спецслужбистах, а о военных). И потому, что реакция западного мира (в частности, ночное требование Кондолизы Райс вывести российские войска из зоны конфликта) по большей части и дальше будет негативной. И потому, что войну, как показывает опыт последних 20 лет не только России, но и некоторых других постсоветских республик, легко начать, но невероятно трудно закончить. И чем дальше и дольше будет увязать Россия в очередной силовой операции, тем менее вероятным будет становиться возврат к мирному языку не только во внешних, но и во внутренних делах. И потому, что образ президента-«сильного мужика» приятнее широким народным массам. И война – даже не маленькая и однозначно победоносная – с воспринимаемой россиянами, если судить по соцопросам, как едва ли не самой враждебной России страной – резко поднимет рейтинг Медведева. А вернее сказать, сделает ему его собственный, не отраженный от путинского рейтинг. Потом,

править в стиле а-ля Путин в уже привыкшей «к сильной руке» Россией проще, чем встряхнуть эту самую страну. Чем фактически снова ломать ее через колено – всех разом от проворовавшихся и бесконтрольных элит до погрязшего в бесправии народа.

Проще паразитировать на убогой идеологии «России, встающей с колен» и пока еще полным потоком идущих в страну с ненавистного Запада нефтедолларах.

Ведь оттепель, в мечтательных разговорах о которой сточили языки немногочисленные, надо признать, либерально настроенные граждане, – это вовсе не допуск оппозиционных деятелей на государственные телеканалы с речами о демократических ценностях. Это не увольнение наиболее одиозных чиновников и политиков с заменой их на новых людей. Это тяжелые и сложные реформы, это ревизия всего не только путинского, но в значительной степени и ельцинского наследства. Это поиск нового российского «я» в сильно изменившемся даже с 90-х годов мире.

Все это задачи такой сложности, что даже чтобы приступить к их решению, требуется недюжинная воля. И

для Медведева, чья воля неожиданно прорезалась вчера, возможно, не по самому подходящему для либерального реформатора поводу, это путь пока не заказан.

В конце концов, железная реформ-леди Маргарет Тэтчер начала свое правлении с войны за Фолклендские острова и слов «Берегитесь, Британия стреляет!».

Вчера Медведев начал стрелять и править. Чем закончится эта стрельба, теперь уже начало зависеть и от него самого.
реакция была вполне адекватной, но не запоздалой, т.к. с учетом времени на принятие решений, прохождения команд, подготовку и осуществление броска требуется определенное время. полдня от начала масштабного нападения до вступления в бой российских войск -небольшое время.
естественно реакция США будет негативной, их шестерка попыталась осуществить блицкриг и из-за России все сорвалось

Афигеть...Только что сказали,Наш флот заговорил ! Один грузинский ракетный крейсер затоплен...во дела...

с правовой точки зрения преступления военного руководства заключаются в нарушениях следующих статей Женевской Конвенции
о защите гражданского населения во время войны
(Женева, 12 августа 1949 г.)

ст.3
"В случае вооруженного конфликта, не носящего международного характера и возникающего на территории одной из Высоких Договаривающихся Сторон, каждая из находящихся в конфликте сторон будет обязана применять, как минимум, следующие положения:
1) Лица, которые непосредственно не принимают участия в военных действиях, включая тех лиц из состава вооруженных сил, которые сложили оружие, а также тех, которые перестали принимать участие в военных действиях вследствие болезни, ранения, задержания или по любой другой причине, должны при всех обстоятельствах пользоваться гуманным обращением без всякой дискриминации по причинам расы, цвета кожи, религии или веры, пола, происхождения или имущественного положения или любых других аналогичных критериев.
С этой целью запрещаются и всегда и всюду будут запрещаться следующие действия в отношении вышеуказанных лиц:
а) посягательство на жизнь и физическую неприкосновенность, в частности, всякие виды убийства, увечья, жестокое обращение, пытки и истязания"
грузины целенаправленно убивали мирных жителей

"Статья 16

Раненые и больные, а также инвалиды и беременные женщины будут пользоваться особым покровительством и защитой.
Поскольку это позволят военные требования, каждая находящаяся в конфликте сторона будет содействовать мероприятиям по розыску убитых и раненых, по оказанию помощи потерпевшим кораблекрушение и прочим лицам, подвергающимся серьезной опасности, а также по их ограждению от ограбления и дурного обращения."
раненых, направлявшихся в больницу грузинские солдаты целенаправлено обстреливали

"Статья 17

Находящиеся в конфликте стороны постараются заключить местные соглашения об эвакуации из осажденной или окруженной зоны раненых и больных, инвалидов, престарелых, детей и рожениц и о пропуске в эту зону служителей культа всех вероисповеданий, санитарного персонала и санитарного имущества."
эвакуурующиеся беженцы обстреливались грузинскими солдатами

"Статья 18

Гражданские больницы, организованные для оказания помощи раненым, больным, инвалидам и роженицам, не могут ни при каких обстоятельствах быть объектом нападения, но будут во всякое время пользоваться уважением и покровительством со стороны находящихся в конфликте сторон."
про больницу в Цхинвали все в курсе

"Статья 20

Лица, занимающиеся систематически и исключительно обслуживанием и администрацией гражданских больниц, включая персонал, предназначенный для розыска, подбирания, транспортировки и лечения раненых и больных гражданских лиц, инвалидов и рожениц, должны пользоваться уважением и покровительством."
тоже все ясно

"Статья 21

Транспортировка раненых и больных гражданских лиц, инвалидов и рожениц, осуществляемая на суше транспортными колоннами и санитарными поездами или на море судами, предназначенными для такой транспортировки, должна пользоваться таким же уважением и покровительством, как и больницы, указанные в статье 18, и транспортные средства должны с согласия Государства быть обозначены отличительной эмблемой, предусмотренной в статье 38 Женевской Конвенции от 12 августа 1949 года об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях."

"Статья 53

Всякое уничтожение оккупирующей Державой движимого или недвижимого имущества, являющегося индивидуальной или коллективной собственностью частных лиц или Государства, общин либо общественных или кооперативных организаций, которое не является абсолютно необходимым для военных операций, воспрещается."

(Rezident @ 10.08.2008 - время: 22:43) Афигеть...Только что сказали,Наш флот заговорил ! Один грузинский ракетный крейсер затоплен...во дела...
Вот это уже не смешно, что то совсем крышу срывает у Сукашвилли, сраный мини Гитлер...

(srg2003 @ 10.08.2008 - время: 23:05) с правовой точки зрения преступления военного руководства заключаются в нарушениях следующих статей Женевской Конвенции
о защите гражданского населения во время войны
(Женева, 12 августа 1949 г.)


Хочу заметить что все это как правило не выполняется никем, просто слова на бумаге, а разбор полетов и замятие/сокрытие преступлений идет позже, ну и наконец хоть кого то серьезно взяли за жопу?

Конечно конвенция эта продумана на благо людей и народов, жаль что всякий раз находятся уроды которые плевать хотели на мирных людей, детей, стариков и тем более на их права и жизни... а вроде на дворе 21-й век, скверно...на душе и обидно, вот за что тока обидно понять не могу... наверное за то,что кто то позволяет себе отнимать жизни у мирного населения и детей.... сволочи

Саакашвили стал преступником...и должен понести наказание...как всегда...киллер известен, а заказчик в недосягаемости...

(Alexold @ 10.08.2008 - время: 23:42) Саакашвили стал преступником...и должен понести наказание...как всегда...киллер известен, а заказчик в недосягаемости...
заказчик тоже известен, тока делает лицо типа успокойтесь "война никому не нужна!" Ну типа да не нужна, сразу решение подавай

(oralchik812 @ 10.08.2008 - время: 23:44) (Alexold @ 10.08.2008 - время: 23:42) Саакашвили стал преступником...и должен понести наказание...как всегда...киллер известен, а заказчик в недосягаемости...
заказчик тоже известен, тока делает лицо типа успокойтесь "война никому не нужна!" Ну типа да не нужна, сразу решение подавай
Я и не говорил, что неизвестен...заказчик как раз хорошо известен...просто пора ему получить по носу...

Думаю не зря Сукашвилли поторопился с эти высером, пока Джорджик у власти, потом то оно хрен пойми как карта ляжет и кто покроет...