Имеем право на самооборону от правоохраниелей?
BLACK SABBATH
Мастер
11/27/2009, 2:32:09 AM
МОСКВА, 26 ноя — РИА Новости. Министерство внутренних дел России разъяснило, в каких ситуациях граждане РФ могут воспользоваться правом на самооборону при незаконных действиях сотрудников милиции.
«Если поведение сотрудника милиции выглядит неадекватным, если с его стороны звучат необоснованные угрозы и, тем более, если он применяет насилие, в такой ситуации граждане вправе оказать ему сопротивление», — сказал РИА Новости начальник Управления общественных связей МВД России генерал-майор милиции Валерий Грибакин.
Здесь «возникает институт крайней необходимости и самообороны», подчеркнул Грибакин.
«Если гражданин не нарушает общественный порядок, не совершил преступления, не находится в розыске, у сотрудника милиции нет повода предъявлять к нему претензии», — отметил официальный представитель министерства внутренних дел России.
Глава МВД РФ генерал армии Рашид Нургалиев в четверг напомнил гражданам о праве необходимой самообороны, которая позволяет им защищаться в случае любого незаконного нападения, в том числе и сотрудника милиции. На встрече с министром один из учеников спортшколы сказал, что участились случаи нападения милиционеров на граждан, и поинтересовался, не следует ли «забрать у милиционеров неприкосновенность».
Согласно статье 317 Уголовного кодекса РФ, «посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа… наказывается лишением свободы на срок от 12 до 20 лет либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью».
«Ты имеешь в виду, может ли гражданин дать сдачи, когда на него напал милиционер?», — уточнил Нургалиев у ученика.
«Если этот гражданин не преступник, которого задерживают, и ничего не нарушил, во-вторых, если на него совершается нападение, то должна быть самооборона. Конечно же, здесь будет именно та ситуация, о которой мы говорим. Мы здесь все равны, а гражданин — вдвойне, потому что в данной ситуации мы стоим на защите его прав и свобод. А если преступник в форме — его надо просто изолировать от общества», — сказал министр.
Под необходимой обороной статья 37 УК РФ подразумевает «защиту личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия».
Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица «независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения».
В соответствии со статьей 39 УК РФ, «не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости».
Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, «явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный». Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
Интересно, что за этим последует?
«Если поведение сотрудника милиции выглядит неадекватным, если с его стороны звучат необоснованные угрозы и, тем более, если он применяет насилие, в такой ситуации граждане вправе оказать ему сопротивление», — сказал РИА Новости начальник Управления общественных связей МВД России генерал-майор милиции Валерий Грибакин.
Здесь «возникает институт крайней необходимости и самообороны», подчеркнул Грибакин.
«Если гражданин не нарушает общественный порядок, не совершил преступления, не находится в розыске, у сотрудника милиции нет повода предъявлять к нему претензии», — отметил официальный представитель министерства внутренних дел России.
Глава МВД РФ генерал армии Рашид Нургалиев в четверг напомнил гражданам о праве необходимой самообороны, которая позволяет им защищаться в случае любого незаконного нападения, в том числе и сотрудника милиции. На встрече с министром один из учеников спортшколы сказал, что участились случаи нападения милиционеров на граждан, и поинтересовался, не следует ли «забрать у милиционеров неприкосновенность».
Согласно статье 317 Уголовного кодекса РФ, «посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа… наказывается лишением свободы на срок от 12 до 20 лет либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью».
«Ты имеешь в виду, может ли гражданин дать сдачи, когда на него напал милиционер?», — уточнил Нургалиев у ученика.
«Если этот гражданин не преступник, которого задерживают, и ничего не нарушил, во-вторых, если на него совершается нападение, то должна быть самооборона. Конечно же, здесь будет именно та ситуация, о которой мы говорим. Мы здесь все равны, а гражданин — вдвойне, потому что в данной ситуации мы стоим на защите его прав и свобод. А если преступник в форме — его надо просто изолировать от общества», — сказал министр.
Под необходимой обороной статья 37 УК РФ подразумевает «защиту личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия».
Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица «независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения».
В соответствии со статьей 39 УК РФ, «не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости».
Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, «явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный». Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
Интересно, что за этим последует?
Rosinka
Мастер
11/27/2009, 10:10:22 AM
Министерство внутренних дел России разъяснило, в каких ситуациях граждане РФ могут воспользоваться правом на самооборону при незаконных действиях сотрудников милиции.
оно бы лучше это своим сотрудникам разьяснило, а то мент забил досмерти задержаного и получил обвинение в убийстве по неосторожности
а удар по роже ментовской и сразу посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа
оно бы лучше это своим сотрудникам разьяснило, а то мент забил досмерти задержаного и получил обвинение в убийстве по неосторожности
а удар по роже ментовской и сразу посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа
srg2003
supermoderator
11/30/2009, 12:59:04 AM
имхо подобные скандальные заявления а-ля Дымовский-Нургалиев предшествуют кадровым перестановкам в МВД
Странник 2
Специалист
12/4/2009, 6:48:36 PM
Теоретически, гражданин и раньше имел право на самооборону... А практически - попробуй осуществи это... Особенно если ты один, а их несколько. Да в безлюдном месте...
оле лукое
Мастер
12/7/2009, 5:35:14 PM
лучше не сопротивляться, вести себя спокойно, главное при первой возможности дать знать близким где ты находишься и что с тобой, спокойное, разумное поведение учтется с любой стороны при разборе конфликта...
имхо.
имхо.
Любитель72
Мастер
12/10/2009, 1:30:51 PM
по телеку показывали одно время "безбашенных американцев" и там показывали работу ихних копов..
наша милиция плачет в сторонке...от зависти ((
сценки весьма жестокие - копы не меньжуются..
да и наши граждане тоже..
наша милиция плачет в сторонке...от зависти ((
сценки весьма жестокие - копы не меньжуются..
да и наши граждане тоже..
Окула Клопиковна
Акула пера
12/20/2009, 4:44:28 PM
(оле лукое @ 07.12.2009 - время: 14:35) лучше не сопротивляться, вести себя спокойно, главное при первой возможности дать знать близким где ты находишься и что с тобой, спокойное, разумное поведение учтется с любой стороны при разборе конфликта...
имхо.
Получаеться лучше!Могут ведь и нанести тяжелые увечья и даже убить!А если вести себя спокойно, возможно даже удасться избежать агрессии с их стороны!Если сопротивлятся то тогда в отделение лучше не попадать!Показывали студентов, которые отказывались ехать в отделение а потом всетаки согласились!Их избивали всю ночь!
имхо.
Получаеться лучше!Могут ведь и нанести тяжелые увечья и даже убить!А если вести себя спокойно, возможно даже удасться избежать агрессии с их стороны!Если сопротивлятся то тогда в отделение лучше не попадать!Показывали студентов, которые отказывались ехать в отделение а потом всетаки согласились!Их избивали всю ночь!
Любитель72
Мастер
12/27/2009, 5:52:22 PM
(окула @ 20.12.2009 - время: 13:44) Показывали студентов, которые отказывались ехать в отделение а потом всетаки согласились!Их избивали всю ночь!
интересно, кто показывал?! прям всю ночь, не отдыхая?!
ну в отделении суперсмена видать дежурила...((
интересно, кто показывал?! прям всю ночь, не отдыхая?!
ну в отделении суперсмена видать дежурила...((
Rosinka
Мастер
12/27/2009, 7:09:02 PM
наша милиция плачет в сторонке...от зависти чему завидуют? популярности копов на зонах?
Любитель72
Мастер
12/29/2009, 11:55:27 PM
чему завидуют? их правам, возможностям и методам работа.. и еще - техническому оснащению..
Любитель72
Мастер
1/2/2010, 2:14:58 AM
ну почему же?! все возможно..
какой вот менталитет у потомков тех отщепенцев и сброда, которые "создали"
"американскую нацию" ? они только одно знают, ценят и старательно культивируют - право силы ..
какой вот менталитет у потомков тех отщепенцев и сброда, которые "создали"
"американскую нацию" ? они только одно знают, ценят и старательно культивируют - право силы ..
AlexandrSputnik
Мастер
1/2/2010, 10:06:05 PM
(оле лукое @ 07.12.2009 - время: 14:35) лучше не сопротивляться, вести себя спокойно, главное при первой возможности дать знать близким где ты находишься и что с тобой, спокойное, разумное поведение учтется с любой стороны при разборе конфликта...
имхо.
Это-то, конечно, так! Но я понял, что речь идёт о ситуации, когда к тебе уже применили насилие! Тут такая тактика не поможет! Другой вопрос, что оправдать свои действия потом будет ОЧЕНЬ сложно!!! Ведь изначально все будут на стороне сотрудника милиции!
имхо.
Это-то, конечно, так! Но я понял, что речь идёт о ситуации, когда к тебе уже применили насилие! Тут такая тактика не поможет! Другой вопрос, что оправдать свои действия потом будет ОЧЕНЬ сложно!!! Ведь изначально все будут на стороне сотрудника милиции!
посетитель-74
Мастер
1/14/2010, 4:48:43 PM
(оле лукое @ 07.12.2009 - время: 14:35) лучше не сопротивляться, вести себя спокойно, главное при первой возможности дать знать близким где ты находишься и что с тобой, спокойное, разумное поведение учтется с любой стороны при разборе конфликта...
имхо.
Я думаю, что под самообороной от неправомерных действий милиции имелось в виду не отказ гражданина подчиниться требованию сотрудника милиции (показать содержимое карманов, паспорт, пройти в отдел, прекратить громко петь или ругаться матом), пусть они (требования) по мнению гражданина и незаконны, а противодействие неправомерному, в т.ч. и в части размера физического воздействия, насилию со стороны сотрудника милиции. Грубо говорят, если СМ избивает гражданина, пытается его убить или изнасиловать, то есть право на самооборону. Другой вопрос как потом доказать, что это СМ, пытался тебя убить или искалечить.
имхо.
Я думаю, что под самообороной от неправомерных действий милиции имелось в виду не отказ гражданина подчиниться требованию сотрудника милиции (показать содержимое карманов, паспорт, пройти в отдел, прекратить громко петь или ругаться матом), пусть они (требования) по мнению гражданина и незаконны, а противодействие неправомерному, в т.ч. и в части размера физического воздействия, насилию со стороны сотрудника милиции. Грубо говорят, если СМ избивает гражданина, пытается его убить или изнасиловать, то есть право на самооборону. Другой вопрос как потом доказать, что это СМ, пытался тебя убить или искалечить.
Любитель72
Мастер
1/14/2010, 6:27:25 PM
(посетитель-74 @ 14.01.2010 - время: 13:48) Грубо говорят, если СМ избивает гражданина, пытается его убить или изнасиловать, то есть право на самооборону.
а если просто тупо грабит, то прав уже нет..
да, менты граждан регулярно насилуют, особенно мужчин - прям на площадях..
а если просто тупо грабит, то прав уже нет..
да, менты граждан регулярно насилуют, особенно мужчин - прям на площадях..
davecha
Новичок
1/14/2010, 11:13:58 PM
(BLACK SABBATH @ 26.11.2009 - время: 23:32) Интересно, что за этим последует?
Ничего не последует. В наших странах делается по принципу: неважно что ты совершил, главное какую статью тебе пришьют.
Ничего не последует. В наших странах делается по принципу: неважно что ты совершил, главное какую статью тебе пришьют.
lozdok
Акула пера
1/15/2010, 2:21:50 AM
(BLACK SABBATH @ 26.11.2009 - время: 23:32)
«Если поведение сотрудника милиции выглядит неадекватным, если с его стороны звучат необоснованные угрозы и, тем более, если он применяет насилие, в такой ситуации граждане вправе оказать ему сопротивление»
интересно, какой дурак поведется на такую не прикрытую провокацию?
что то Рашид частенько стал зехеры пускать
«Если поведение сотрудника милиции выглядит неадекватным, если с его стороны звучат необоснованные угрозы и, тем более, если он применяет насилие, в такой ситуации граждане вправе оказать ему сопротивление»
интересно, какой дурак поведется на такую не прикрытую провокацию?
что то Рашид частенько стал зехеры пускать
посетитель-74
Мастер
1/15/2010, 2:09:56 PM
(Любитель72 @ 14.01.2010 - время: 15:27) а если просто тупо грабит, то прав уже нет..
Грабёж - это открытое похищение чужого имущества. Слабо представляю как работник милиции подбежит и вырвет сумку из рук или сорвёт шапку. Если же он начнёт колошматить Вас дубинкой или пинать ногами, отнимая Вашу собственность, то думаю, что право применить силу в ответ у Вас есть.
А вот когда изъятое у Вас при обыске или личном досмотре, исчезает в карманах СМ, это уже с их стороны злоупотребление служебными полномочиями, ст. 285 УК РФ, довольно тяжёлая, до 10 лет. Тут кулаки в ход пускать не следует, а искать правды через ССБ или прокуратуру, ибо прямой угрозы Вашему здоровью и жизни нет.
да, менты граждан регулярно насилуют, особенно мужчин - прям на площадях..
На площадях не знаю, а как мент приставал и лапал несовершеннолетнюю девочку в вагоне метро, на глазах других пассажиров, тут на форуме уже рассказывали.
Грабёж - это открытое похищение чужого имущества. Слабо представляю как работник милиции подбежит и вырвет сумку из рук или сорвёт шапку. Если же он начнёт колошматить Вас дубинкой или пинать ногами, отнимая Вашу собственность, то думаю, что право применить силу в ответ у Вас есть.
А вот когда изъятое у Вас при обыске или личном досмотре, исчезает в карманах СМ, это уже с их стороны злоупотребление служебными полномочиями, ст. 285 УК РФ, довольно тяжёлая, до 10 лет. Тут кулаки в ход пускать не следует, а искать правды через ССБ или прокуратуру, ибо прямой угрозы Вашему здоровью и жизни нет.
да, менты граждан регулярно насилуют, особенно мужчин - прям на площадях..
На площадях не знаю, а как мент приставал и лапал несовершеннолетнюю девочку в вагоне метро, на глазах других пассажиров, тут на форуме уже рассказывали.
art573
Новичок
1/15/2010, 3:35:25 PM
Гражданин имеет право на самооборону не только от милиции, но и от военных, от судебных приставов и сотрудников ФСБ... Дурацкое название темы - это что же, остальные могут бить в морду, а сдачи давать только милиции. Учтите, в средствах массовой информации идет определенная заказная компания против министерства внутренних дел России, не будбте наивными "сознательными" гражданами времен 1937 года. Все компании оборачивались в нашей стране плохо...
Помпот
Новичок
1/16/2010, 11:01:36 PM
Призыв - оказывать сопротивление-иначе как провокацией не назовешь.
Любитель72
Мастер
1/18/2010, 6:44:58 PM
(посетитель-74 @ 15.01.2010 - время: 11:09) На площадях не знаю, а как мент приставал и лапал несовершеннолетнюю девочку в вагоне метро, на глазах других пассажиров, тут на форуме уже рассказывали.
значит - дебил, раз так делал..
значит - гнать его надо из органов..
значит - дебил, раз так делал..
значит - гнать его надо из органов..