Исполнительное производство федеральный закон

1 февраля вступает в силу федеральный закон «Об исполнительном производстве»
Теперь судебным приставам не нужно часами дожидаться должников у их запертых квартир, чтобы произвести арест имущества. Новая редакция закона «Об исполнительном производстве», вступающая в силу с 1 февраля, дает право взламывать двери без согласия хозяев - достаточно присутствия сотрудников милиции и представителей домоуправления.

Высказываемся.

а что высказываться?

"Подсаки! Почему без намордников? Приказ господина Пе-Же - всем подсакам, надеть намордники! и -Радоваться"

а как они определят что имущество это - находится в собственности именно должника?

Например, я котоый год снимаю квартиру в Москве. Хозяйского там только мебель в стиле "Привет, Совок!". А вся приличная бытовая техника, электроника - моя собственность.

Если ее кто то унесет или повредит, то я - имею полное право возбудить относительно этого лица уже УГОЛОВНОЕ дело Потому как, возможные проблемы хозяйки квартиры меня, добропорядочного арендатора, у которого имеется на руках договор - никак не касаются.


Такие проблемы в перспективе отнимут всякое желание у приставов лезть в закрытые двери.

Думаю, что этот закон принят не для обеспечения исполнительного происзодства, а для того, чтоб иметь очередной неформальный повод издеваться над неугодными Государству гражданами.
Например, Касьянова в тюрьму посадить - не удалось. А нагадить - очень хочется. Выписываем ему штраф в 100 рублей за превышение скорости, после чего посылаем приставов с бензопилой ломать ему двери и крушить квартиру.
Низменному уму госчиновника, выращенному где то в подвалах лощади Дзержинского - сплошное удовольствие

"..они будут ползать на четвереньках а мы - плевать им на головы!
- Зачем?
- ну ты и темень, это же - Удовльствие!"
(с) "Кин-Дза-Дза". ИМХО- замечательная модель нашего "государства"

Меня иногда удивляет способность людей делать далеко идущие выводы, основываясь на весьма отдаленных от реальности умозаключениях.
Приставы кому-то уже дверь сломали? Вынесли чужую стиральную машину? Отобрали арендаторскую микроволновку?
У приставов появилось право. Кстати, вполне разумное. И нужное.
А вот уж как они правом воспользуются - это их дело. Сумеют, взломав дверь,точно определить,что указанная микроволновка принадлежит именно ответчику - вынесут. Не сумеют - оставят,если разумные. Неразумные - получат жалобу. Это еще при том, что арест вовсе не всегда подразумевает изъятие имущества.
Вот и все.
А в конкретном случае аренды можно просто съехать. С квартиры. Со всей своей электроникой. Потому что достаточно просто квартиру арестовать. И запретить ею пользоваться. Или продать её нафиг, если у собственника,судя по всему, есть другое жилье. Ага...
Короче все это частности, не отменяющие необходимость общего права.
Если ее кто то унесет ... то я - имею полное право возбудить относительно этого лица уже УГОЛОВНОЕ дело ПО какой статье?
Если ее кто то ... повредит, то я - имею полное право возбудить относительно этого лица уже УГОЛОВНОЕ дело По какой статье?

по статье 158 УК РФ "КРАЖА" - т.е. тайное хищение чужого имущества.

к тому же будут и отягчающие пункты:
- совершенная по предварительному сговору
- группой лиц.
- с причинением значительного ущерба.


Я понимаю, что Вы как "блюститель" скептически ухмыляетесь сейчас. Однако опыт показыцвает, что наших "блюстителей" при большом желании и грамотности- вполне возможно отправлять в те самые места отдаленные :)

В порядке аналогии :
Кстати, "блюстители правопорядка" из ГИБДД Санкт-Петербурга вроде как срочно поймали руководителя Британского Совета в нетрезвом виде однако документов никаких почему то не оказалось. Пришлось извиняться и отпускать.
Вопрос на засыпку - они машину с дипномерами решили остановить просто так, или потому что кто-то - приказал?

К сожалению, это беда нашей страны
У нас тут две категории Преступников. отличаются друг от друга только наличием удостоверения. Те что с ксивой - на мой взгляд гораздо опаснее. И наше правосудие в основном - это не больше чем борьба за выживание двух конкурирующих видов Преступников.

(Gaez @ 01.02.2008 - время: 12:46) Меня иногда удивляет способность людей делать далеко идущие выводы, основываясь на весьма отдаленных от реальности умозаключениях.
Приставы кому-то уже дверь сломали? Вынесли чужую стиральную машину? Отобрали арендаторскую микроволновку?
У приставов появилось право. Кстати, вполне разумное. И нужное.
А вот уж как они правом воспользуются - это их дело.
А вот меня всегда удивляет неспособность госслужащих видеть дальше своего носа и прогнозировать последствия своих поступков.

Видимо этой особенностью отличаются Чиновники -от Людей
Этой породе нужны права.. вот только обязанности они брть не хотят

Я не ухмыляюсь. Я просто ржу.
по статье 158  УК РФ "КРАЖА"  - т.е. тайное хищение чужого имущества.Приставы производят вход в квартиру в присутствии милиции и понятых. Составляют акт. То есть факт изъятия вещей задокументирован. Какое тайное хищение?
Какие отягчающие пункты? Группой лиц - это самими приставами? Или вкупе с остальными? По предварительному сговору? Между кем? Умысел - хищение имущества? Скажите, Вы очень далеки от юриспруденции?
Вопрос на засыпку - они машину с дипномерами решили остановить просто так, А Вы считаете,что дипномер сам по себе что-то дает? Или этот дяденька ездит на машине самого посла? Дяденька-то пользуется иммунитетом? Если нет - то чего ж его не остановить? Хотя в случае с дяденькой понятно,что это "заказ". И  наше правосудие в основном - это не больше чем борьба за выживание двух конкурирующих видов Преступников.Это,простите,только красивая болтология. Приставы сначала имущество описывают. А потом в суде нужно доказывать что оно не должника.Я не собирался здесь вникать в тонкости процесса и процедуры. Понятно,что так можно сделать. Но и приставам вовсе не обязательно описывать имущество,заведомое не принадлежащее собственнику. КРоме того, все-таки пристав должен доказать,что имущество принадлежит должнику, а не гражданин,что оно должнику не принадлежит.

Господа и дамы, а кто-то знает:

- в новом законе речь идет лишь о ЛИЧНЫХ КВАРТИРАХ ДОЛЖНИКОВ, или о любых квартирах, где, предположительно их имущество находится?
- нужно ли разрешение суда на вскрытие помещения? (как было в прошлом Законе об ИП)

Просьба ответить юристам или тем, кто этот закон штудировал.

Зря смеетесь (говориn только об ограниченности вашей.. звуки же которые обычно издают лошади - видимо удаются лишь сотрудникам ГИБДД ...видимо в силу какой то генетической близости.. или -образовательной?)

Я прихожу в квартиру.
И вижу следы взлома. .выбитая дверь и отсутствие имущества.

Вызываю милицию. Делаем акт осмотра и составляю опись похищеного имущества.
Если моя опись не совпадает с той, что "изъяли" приставы - то меня не касается- унесли это сами приставы, взял в карман участковый, или вор Паленный вошел в скрытую приставами дверь и унес все остальное после их ухода.. И поверьте, я как человек юридически грамотный, обладающий достаточными средствами на юристов - сделаю все возможное, чтоб шайка "воров на государственной службе" - получила то, что им полагается

И, поверьте, Суд будет на моей стороне.
Разве что после изътия квартиру будут охранять до прибытия хозяев/арендатоов сотрудники милиции. Сомневаюсь что они это будт делать :) хотя бы, в силу большой служебной загруженности.

Именно потому и считаю, что на самом деле этот закон призван не обеспечивать взыскание средств с должников, а облегчить оказанияе госублюдкам -давления на "неугодных" им граждан :

впрочем, рано или поздно такое давление приводит к обратному результату.
Надо Вам напоминать, куда и кем могли устроться бывшие царские жандармы при СССР. Рекомендую - задуматься прежде чем вскрывать квартиры

да решение суда обязательно.а на счет закона это хорошо.будет меньше должников.

я как человек юридически грамотный,Никак не угомонитесь? Зайдите на юридический - заведем топик, поговорим что такое кража.
Мдаа...
Да нет, как у человека юридически неграмотного у Вас хромает связь посылок с выводами. ВОзбужденное дело по факту кражи чего-то неизвестными лицами теоретически не превратится в дело по факту кражи чего-то приставами,если на самом деле эти приставы ничего не украдут. В силу того,что приставы скорее всего свои действия будут тщательно документировать и не выйдут за рамки закона и совершат все необходимые при этом процедуры - все претензии к ним по поводу чего-то там пропавшего при таких условиях будут юридически ничтожными. А вот в случае нарушения приставами вышеизложенного - их можно будет привлечь к ответственности. Но только совсем не за кражу, как Вы громогласно заявили выше. Кстати, без ответа остался вопрос - а в случае повреждения имущества по какой статье и кого Вы будете привлекать?
И, поверьте, Суд будет на моей стороне.Да нет, с точки зрения закона - не поверю.
А вот с такой точки зрения обладающий достаточными средствами - поверю. Только к закону это имеет отдаленное отношение. И то - к даче взяток и фальсификации доказательств, а также заведомо ложном сообщении о преступлении.
Надо Вам напоминать, куда и кем могли устроться бывшие царские жандармы при СССР.Бааа.... Да Вы,матушка,революционер(ка)?Вы,кстати, вообще знаете - кто такие жандармы и их аналог в нынешней системы органов РФ? А уж мне,как инспектору ГАИ, пассаж о вскрытии квартиры каким боком адресован? Я дал Вам повод считать себя домушником? потому и считаю, что на самом деле этот закон призван не обеспечивать взыскание средств с должников,Как юридически...эээ.... грамотный человек - поделитесь сокровенными знаниями и предложениями на тему "как обеспечить взыскание средств с уклоняющихся от исполнения решения суда должников".

А к чему весь этот "юмор"?
Ситуация то, вобщем серьезна для обеих сторон...

Собственик - накатает список на 1 000 000 $ - пропавшего имущества, хоть приставы и снимают на VHS, но нервишек (и "бабок" ) это потреплет столько...

Приставы - они и сейчас, в 50% пытаются доказать, что ЭТА вещь именно ЭТОГО хозяина. А тот дурашка в отказ идёт. А что настанет сейчас... "Мама не горюй..."

(Gaez @ 01.02.2008 - время: 22:21) юридически...эээ.... грамотный человек - поделитесь сокровенными знаниями и предложениями на тему "как обеспечить взыскание средств с уклоняющихся от исполнения решения суда должников".
Ну то что у многих работников милиии Культура подменена понятием Хамство - знают все. (самой доводилось в молодости носить погоны и прекрасно понимаю о чем пишу)
К сожалению, встречаю первый раз человека, который хамское поведение на форуме еще сопровождает ником с указанием своей профессии. Видимо - чтоб не ошибался никто, с КЕМ имеет дело :)

Теперь оставим обмен любезностями, и перейдем к делу.

В отличие от Вас, юрилические тонкости у меня -продумывают и оформляют мои юристы. (кстати, не в курсе почему бывших сотрудников органов даже с юридическими образованием и выслугой более 3 лет - крайне неохотно берут в "негосударственную сферу? вот ваших колег буквально недельку назад удалось не только "Гононрару" лишить, но и еще показатть им истинное преназначение - "раз типа служишь - тогда живи только на зарплату от Государства" )

При желании, смогут вменить (и всегда так делают, возбуждая дело) целый букет статей.
Как минимум- преступную халатность за то, что по вине конкретных должностных лиц была не обеспеченна сохранность, допущенны порчи, утраты, хищения имущества...
Если удастся доказать, что что-то из вещей по каким-то странным обстоятельствам "перкочевало" к блюстителям - то тогда он не отмажется от кражи :) (вы это сами подтвердили выше)
Поверьте, конкретному должностному лицу - мало не покажется. Как минимум от одного следствия и похода в суд.
После первых процессов-начнут сами отказываться от подобного решения всеми правдами и не правдами.


В свое время таким путем удалось покончить с затяжками таможенного оформления -подавали иски не против ФТС, а против конкретных должностных лиц.

Именно поэтому я - искренне сомневаюсь, что этот закон написан для облегчения исполнительного производства и его массового применения. Тут несколько иные цели преследуются которые вы не можете/не желаете увидеть.
К тому же в суммах и делах, находящихся в исполнительном производстве - физические лица не играют ведущей роли.
Опять таки выходит - значит, цель Закона - не в облегчении взыскания средств! Есть куда более достойные, вкусные цли
Как облегчить исполнительное производство относительно Граждан?
могу подсказать путь.
1 - создание единной базы данных о работающих гражданах. Причем общероссийской, а не региональной.
2 - современный вариант "долговых ям" при значительной величине долга. Т.е. введение не только административной, но и уголовной ответственности Должника не только перед Государством, но и перед другими субъектами права.
3 - разработка и внедрение системы принудительной "помощи в трудоустройстве" должников в соответствии с их образованием и квалификацией. (это на мой взгляд самый перспективный но и самый сложный элемент, потому как принудительный труд вроде как запрещен...но не все же разрешимо, если ДУМАТЬ... правда для этого в Думе должны сидеть не олимпийские чемпионы и отставные чекисты )

Хамство?
Да нет. Это цитаты Ваших собственных эпитетов самой себе и мой вывод относительно их достоверности.
Я Вам самую суть вытащу. Чтобы глаза не замазывались.
История в цитатах.
Ваша Если ее кто то унесет или повредит, то я - имею полное право возбудить относительно этого лица уже УГОЛОВНОЕ дело
Вопрос ПО какой статье?
Ваш ответ по статье 158 УК РФ "КРАЖА" - т.е. тайное хищение чужого имущества.
к тому же будут и отягчающие пункты:
- совершенная по предварительному сговору
- группой лиц.
- с причинением значительного ущерба.
Другие статьи не указаны. Из контекста следует, что вещи унесли приставы и дело возбуждается по факту кражи, в которой подозреваются приставы. Мелочь, что это не Вы возбуждаете дело, а следователь, вообще оставим вне рассмотрения.
Вам отвечают, что если приставы реально ничего не крали, то им можно при определенных их нарушениях вменить некоторые другие статьи, но кражу - никак. Факт последующей кражи какими-то лицами непосредственно приставов в краже обвинить права не дает. Цитирование отягчающих обстоятельств по отношению к аресту имущества приставами вообще не к месту.
И только после этого Вы начинаете робко от конкретики, с которой хромаете, переходить на общие фразы о том, что
шайка "воров на государственной службе" - получила то, что им полагается
Почему это произошло? Потому, что Вы для начала сами разберитесь кто Вы - юридически грамотный человек или тот, за которого В отличие от Вас, юридические тонкости ...продумывают и оформляют ..юристы.Возможно, поэтому я пишу то,что думаю и знаю сам, а Вы - то,что Вам подсказали Ваши юристы и на выходе получилась интерпретация формата игры в "испорченный телефон".
Вы предложили меры - чудесно.
Давайте на них посмотрим в свете Ваших же высказываний.
1. База работающих граждан.Здорово. Возможно нужно. Но какую пользу для взыскания? Ну,знаем, что человек работает. Получают белую зарплату на уровне прожиточного минимума. И выплачивает с неё по иску копеечные суммы. Сильно помогло? А не в курсе,что многие у нас работают без официального оформления? А не в курсе, что само создание такой базы - дело не пяти минут и весьма многих денег? А не в курсе, что создавать такую базу ради только приставов - будет расточительно? А не думаете, что созданием такой базы вообще не приставы должны озадачиваться? ЧТо пристав, если надо, место работы должника найдет - это не сложно. Взыскивать там только нечего.
2. Долговая тюрьма? Класс... Ведь дверь квартиры не вынесут просто так. Исполнительное производство предусматривает порядок наложения взыскания на имущество. Сначала оно налагается на денежные активы,счета. В рублях и валюте. И только если их нет или не хватает - на иное имущество. То есть человек уже уклоняется. Уже не платит. И только тогда можно придти к нему домой и что-то описать. А Вы предлагаете в тюрьму. То есть Вы считаете, что неугодных по "заказу" можно оставить без пылесоса и с выбитой дверью, а посадить - нельзя будет? Видимо, это потому, что должник дома появляться не будет и его никто не найдет,ага...
3. Обалдеть.. Вы слегка замахнулись на Конституцию, но волком взвыли всего лишь от мелкой маловероятной перспективы остаться на пару дней без бытовой техники? Которую легко в случае ошибочного изъятия приставами вернуть обратно. Но,допустим, Конституцию слегка поменяли.
То есть Вы теперь не будете считать, что на должника-гражданина можно по заказу надавить и принудительно его устроить работать,скажем.,дворником, высадив его из любимого Мерседеса-СЛК?
Именно потому и считаю, что на самом деле этот закон призван не обеспечивать взыскание средств с должников, а облегчить оказанияе госублюдкам -давления на "неугодных" им граждан :Тема обсуждения - приставам не надо будет больше ждать обязательного появления должника,чтобы вскрыть принадлежащую ему квартиру. Вас вообще-то не удивляет, что например милиция может проводить обыски в отсутствии подозреваемых, а в экстренных случаях - даже вообще без санкции?
А еще милиционер,например, может ночью встретить неугодного власти или ему лично гражданина, застрелить его, вложить в руку предмет, похожий на пистолет и обосновать свои действия ст. 16 и п.2 ч.1 ст. 15 Закона "О милиции". Чего это Вы не называете данную возможность средством облегчения давления на неугодных граждан?
Заявления такого рода - они из серии криков,например, о том, что ужесточение штрафных санкций по гл. 12 КоАП - дело рук гаишников, направленное на повышение размера получаемых ими взяток. Начинаешь спрашивать - кто лоббировал? Инспектора Москвы скинулись и проплатили депутатам? Или генеральские верхи вместе с судейскими задумались о том, что рядовому лейтенанту денег на жизнь не хватает и таким образом решили облегчить ему существование? Бред.... Нет,не бред! Вот она истинная цель этих реформ в совокупности: Например, Касьянова в тюрьму посадить - не удалось. А нагадить - очень хочется. Выписываем ему штраф в 100 рублей за превышение скорости, после чего посылаем приставов с бензопилой ломать ему двери и крушить квартиру. Глубока мысль.... Целая бригада специально обученных юристов,наверное, её ковала.
Из пустякового вопроса, который здорово портил жизнь приставам, потому что заставить должника появиться перед дверью до вскрытия её было невозможно - Вы устроили проблему государственного масштаба. У Вас,простите, гигантомания. Не нравится эта норма в законе? Да её просто тогда надо переформулировать и разрешить приставам проводить задержания должников,содержание их в разумных пределах под арестом и принудительное обеспечение их присутствия при вскрытии принадлежащих им помещений.
Так Вам понравится?

"Статья 64. Исполнительные действия

1. В процессе исполнения требований исполнительных документов судебный пристав-исполнитель вправе совершать следующие исполнительные действия:
...
5) входить в нежилые помещения и хранилища, занимаемые должником или другими лицами либо принадлежащие должнику или другим лицам, в целях исполнения исполнительных документов;
6) с разрешения в письменной форме старшего судебного пристава (а в случае исполнения исполнительного документа о вселении взыскателя или выселении должника - без указанного разрешения) входить без согласия должника в жилое помещение, занимаемое должником".

Приставам и раньше приходилось иногда ломать двери. Например, при принудительном выселении.

В законе, как всегда, имеется дыра. Взломали дверь, вошли, описали. Кто потом охранять будет квартирку? Отвечать за сохранность имущества? Или сразу будут всё вывозить под чистую?
Кто будет платить за сломанную дверь (а у некоторых дверцы стоят оч. дорогие)?
И естественно, пойдёт огромное количество жалоб и заявлений об исклбчении имущества из описи, и о кражах-пропажах и т.д. и т.п.

Насколько часто это право будет применяться?

"Хотели как лучше, получилось как всегда". (с)

Немного не в тему, но тут упоминается новая редакция закона. И, кстати, мне вот лично нравится такое новшество. Еще бы и в административное его подпихнуть бы.
Судебные приставы Красноярска отыскали через сайт в Интернете должника, который числился в розыске с 2005 года, ...В 2006 году в отношении должника было возбуждено сводное исполнительное производство, так как он оказался должен еще и Пенсионному фонду, по которому общая сумма долга составила 40 тысяч рублей. "Никаких данных о местонахождении должника не было, но сотрудники отдела розыска должников и их имущества нашли его координаты через сайт "Одноклассники.ру". После этого через оператора сотовой связи выяснили, что телефон действительно принадлежит разыскиваемому и отправили ему SMS и сообщение через сайт. Сотовый оператор подтвердил доставку сообщения и то, что уведомление прочитано", ... "В настоящий момент должник уведомлен надлежащим образом, и судебные приставы вправе применить в отношении него все предусмотренные статьями закона меры принудительного взыскания", - добавил руководитель пресс-службы. С 1 февраля этого года на территории России вступил в силу новый Федеральный закон "Об исполнительном производстве", согласно которому судебный пристав вправе уведомить должника по последнему известному ему адресу, используя не только традиционные способы извещения (повестка с уведомлением, переданная лично в руки должника), но и телеграмму, телефонограмму, а также электронную и иные виды связи и доставки.

Вот только денег они с него- так и не взыскали :)
единственное достижение Приставов пока что - это получение номера сотового телефона Должника.

Тогда резонно спросить - а нафига была бы нужна такая агентурная работа через сайт "Одноклассники.ру" если бы существовала и нормально функционировала единная федеральная база данных? Хотя бы о номерах телефонов?

Запрос в нее - дал бы тот же самый номер телефона, принадлежащего должнику в течении суток :)

При необходимости это можно сделать и сейчас. ну разве что вместо одного запроса несколько послать.
А то что денег не взыскали - так заметка не об этом. А о том,что лицо уведомили о чем-то. Видимо,о возбуждении в отношении него исполнительного производства, после чего приставы и имеют право начать процедуры по принудительному взысканию долга.

Пару дней назад была передача Кеосаяна как раз на эту тему. Хорошо он пристава "разложил". Тот даже ничего ответить не смог.
Действительно,приняли очередной сырой закон. В квартире никого нет,взломали дверь,вынесли,а дальше? Дверь ведь надо сразу же запереть,а не просто опечатать,чтобы воры туда не зашли. За чей счет и кто будет замок врезать? У кого ключи будут храниться? и т д Очень много неувязок в этом "законе".

(Gaez @ 01.02.2008 - время: 12:46) У приставов появилось право. Кстати, вполне разумное. И нужное.
А вот уж как они правом воспользуются - это их дело.
Как всегда и гадко и однобоко воспользуются............ Практика работы ССП не позволяет в этом сомневатся.........................

А закон-то кто-нибудь читал в новой редакции? Выложите сюда ту самую пресловутую норму.
А то какого-то коня в вакууме обсуждаем.