Древнее оружие
Гамадрил
Мастер
2/14/2007, 5:49:26 AM
(gotik @ 15.08.2006 - время: 05:19) У складных арбалетов мощность была бы маленькой.
А вот арбалет из ресоры получается неслабый.
Арбалеты разные есть.... Есть такой блочный арбалет,нужно приложить минимум усилия для натяга тетивы(да и сейчас способов натяга полно,вплоть до взводных рукояток),но за счет этих блоков(кто знает,что такое полиспас,который используется при самовытягивании лебедкой, застрявшей машины,тот поймет этот принцип)арбалет становится мощнее,своего обычного собрата,с той же силой натяга....
Блочный арбалет
А вот арбалет из ресоры получается неслабый.
Арбалеты разные есть.... Есть такой блочный арбалет,нужно приложить минимум усилия для натяга тетивы(да и сейчас способов натяга полно,вплоть до взводных рукояток),но за счет этих блоков(кто знает,что такое полиспас,который используется при самовытягивании лебедкой, застрявшей машины,тот поймет этот принцип)арбалет становится мощнее,своего обычного собрата,с той же силой натяга....
Блочный арбалет
nicer
Профессионал
3/30/2007, 1:31:41 AM
А можно здесь дилетантские вопросы задавать?
У меня серфинг по инету затруднен.
Сделал сыну лук. Сын стрелу накладывает на древко не с внешней стороны, а с внутренней.
Я сначала поучать кинулся, а потом задумался - а может он прав, а не я?
Как на самом деле нужно?
Имеет ли это значение вообще?
У меня серфинг по инету затруднен.
Сделал сыну лук. Сын стрелу накладывает на древко не с внешней стороны, а с внутренней.
Я сначала поучать кинулся, а потом задумался - а может он прав, а не я?
Как на самом деле нужно?
Имеет ли это значение вообще?
megrez
Мастер
3/30/2007, 4:20:01 AM
(nicer @ 29.03.2007 - время: 21:31) А можно здесь дилетантские вопросы задавать?
У меня серфинг по инету затруднен.
Сделал сыну лук. Сын стрелу накладывает на древко не с внешней стороны, а с внутренней.
Я сначала поучать кинулся, а потом задумался - а может он прав, а не я?
Как на самом деле нужно?
Имеет ли это значение вообще?
Я всегда так и струлял, мне так удобно :)
Поправку делать придется в любом случае, как бы ты не накладывал стрелу.
У меня серфинг по инету затруднен.
Сделал сыну лук. Сын стрелу накладывает на древко не с внешней стороны, а с внутренней.
Я сначала поучать кинулся, а потом задумался - а может он прав, а не я?
Как на самом деле нужно?
Имеет ли это значение вообще?
Я всегда так и струлял, мне так удобно :)
Поправку делать придется в любом случае, как бы ты не накладывал стрелу.
separator
Любитель
3/30/2007, 10:23:25 PM
Стрельба из лука это мастерство. Из арбалета ремесло.
На черкизовском рынке видел арбалеты ктайского пр-ва (хотя заявляли как южную корею) по 4500 р. С луком 40 кг. на взгляд очень достойный ствол.
На черкизовском рынке видел арбалеты ктайского пр-ва (хотя заявляли как южную корею) по 4500 р. С луком 40 кг. на взгляд очень достойный ствол.
nicer
Профессионал
3/31/2007, 5:06:29 AM
(megrez @ 30.03.2007 - время: 00:20) (nicer @ 29.03.2007 - время: 21:31) А можно здесь дилетантские вопросы задавать?
У меня серфинг по инету затруднен.
Сделал сыну лук. Сын стрелу накладывает на древко не с внешней стороны, а с внутренней.
Я сначала поучать кинулся, а потом задумался - а может он прав, а не я?
Как на самом деле нужно?
Имеет ли это значение вообще?
Я всегда так и струлял, мне так удобно :)
Поправку делать придется в любом случае, как бы ты не накладывал стрелу.
Поправка - понятно, но я думал что накладывание снаружи происходит проще и быстрее, что для боевого применения было немаловажно.
Так есть ли в это какие-то каноны?
Или, без разницы?
У меня серфинг по инету затруднен.
Сделал сыну лук. Сын стрелу накладывает на древко не с внешней стороны, а с внутренней.
Я сначала поучать кинулся, а потом задумался - а может он прав, а не я?
Как на самом деле нужно?
Имеет ли это значение вообще?
Я всегда так и струлял, мне так удобно :)
Поправку делать придется в любом случае, как бы ты не накладывал стрелу.
Поправка - понятно, но я думал что накладывание снаружи происходит проще и быстрее, что для боевого применения было немаловажно.
Так есть ли в это какие-то каноны?
Или, без разницы?
пулявилизатор
Специалист
9/19/2007, 9:51:47 PM
А вот ещё интересный факт..в свое время начали выпускать арбалеты со сдвоенной тетивой и закрепленной на палочках перемычках.в начале использовали для метания небольших камней,а затем стали отливать свинцовые пули..тоже,кстате,не плохой вариант был)))
Neko
Грандмастер
9/19/2007, 11:08:07 PM
и чем же неплохой?
пулявилизатор
Специалист
9/21/2007, 6:15:51 PM
(Neko @ 19.09.2007 - время: 19:08) и чем же неплохой?
Вроде арбалет,а стреляет пулями))
XVIII век. Классический пулевой арбалет, для охоты на птиц. Британия
Стальной лук - размах плечей 70,5 см
Ложе из английского ореха.
Прибор - гравировка по стали.
Складной диоптрический прицел.
Тетива - профессиональная копия XX века.
Великолепное механическое состояние, ровная коричневая патина на стальных деталях.
В 16 столетии, появился охотничий арбалет с двух-рядной тетивой, каждая ветвь которой была разделена распорками. Подобные арбалеты широко использовались для игр и охоты на мелкую дичь, в качестве пули использовались мелкие камни или шарики из обожженной глины. ( На гравюре 17 века изображён ранний камнемет, для охоты на спящих птиц с фонарём).
Эти «камнеметы» отличались по конструкции от боевых стрело-мётных арбалетов, своим прогнутым вниз цевьем. Это позволяло разгонять метаемую пулю подобно рогатке, без скольжения тетивы с пулей по цевью.
Ранние пулевые арбалеты имели относительно тонкие стальные луки, сгибаемые мускульным усилием без применения натяжных механизмов, в отличие от крупных охотничьих арбалетов, оснащенных стременем или воротом.
Пулевой арбалет был усовершенствован в Англии в конце 18 века. Основные отличия – толстый стальной лук (как правило их импортировали из Бельгии, г. Льеж), с прогнутыми вверх плечами, к тетиве крепился специальный мешочек для укладки пули.
Такая конструкция плечей лука позволила сделать цевье прямым, тетива при выстреле не тратила часть запасённой энергии на трение по разгонному участку. Спрямление цевья по типу ружейных, дало возможность усилить мощность лука, без деформации ложи.
Лук новой конструкции позволил применить свинцовые шарообразные пули, вместо лёгких глиняных обожжённых шаров. Новые камнеметные арбалеты стали известными как ПУЛЕВОЙ АРБАЛЕТ.
Рекомендации изготовителей пулевых арбалетов дают следующие параметры для пуль:
Вес пули ~ 15 грамм, при диаметре 13,5 мм.
Среднее усилие взвода тетивы ~ 20-23 кг.
Средняя скорость пули – 45 метров в секунду.
Средняя скорость перезарядки – 4 выстрела в минуту.
В ложу был встроен рычажный механизм натяжения тетивы. Получилось легкое, портативное и бесшумное оружие, популярное среди охотников (и особенно браконьеров) на грачей, вальдшнепов, кроликов и белок.
Прицельные приспособления выполнены в виде складного диоптрического целика, имеющего несколько визирных отверстий для разных дистанций.
«Мушка» представлял собой натянутую на тонком шнурке бусинку, концы шнурка крепились на складных сдвоенных рожках. Для пристрелки шнурок можно было перемещать вверх/вниз, регулируя тем самым точку попадания.
Точность подобных арбалетов (Книга «АРБАЛЕТ», издание 1907 г., сэр Ральф Пейн-Галвей), удовлетворяла следующему параметру: попадание в игральную карту 8 раз из 10, на расстоянии 25 ярдов.
Пулевые арбалеты в сельской местности использовались главным образом для охоты на грачей, сидящих высоко на деревьях, в таких случаях «минометная» траектория полёта пули нивелировалась.
Пулевые арбалеты пользовались популярностью с конца XVIII века и до 1840-х годов. Для многих крестьянских семей Британии, это была единственная возможность разнообразить меню бесплатным мясом, не нарушая жёстких правил охоты на частной земле.
В аристократической среде пулевые арбалеты - популярное развлечение.
Представленный образец, по своей отделке, относится скорее к оружию для добывания пищи.
Пулевые арбалеты изготавливались профессиональными оружейниками.
Упругость лука, работоспособность запорного и спускового механизмов не утрачены до сих пор.
Получить код этого изображения
Вроде арбалет,а стреляет пулями))
XVIII век. Классический пулевой арбалет, для охоты на птиц. Британия
Стальной лук - размах плечей 70,5 см
Ложе из английского ореха.
Прибор - гравировка по стали.
Складной диоптрический прицел.
Тетива - профессиональная копия XX века.
Великолепное механическое состояние, ровная коричневая патина на стальных деталях.
В 16 столетии, появился охотничий арбалет с двух-рядной тетивой, каждая ветвь которой была разделена распорками. Подобные арбалеты широко использовались для игр и охоты на мелкую дичь, в качестве пули использовались мелкие камни или шарики из обожженной глины. ( На гравюре 17 века изображён ранний камнемет, для охоты на спящих птиц с фонарём).
Эти «камнеметы» отличались по конструкции от боевых стрело-мётных арбалетов, своим прогнутым вниз цевьем. Это позволяло разгонять метаемую пулю подобно рогатке, без скольжения тетивы с пулей по цевью.
Ранние пулевые арбалеты имели относительно тонкие стальные луки, сгибаемые мускульным усилием без применения натяжных механизмов, в отличие от крупных охотничьих арбалетов, оснащенных стременем или воротом.
Пулевой арбалет был усовершенствован в Англии в конце 18 века. Основные отличия – толстый стальной лук (как правило их импортировали из Бельгии, г. Льеж), с прогнутыми вверх плечами, к тетиве крепился специальный мешочек для укладки пули.
Такая конструкция плечей лука позволила сделать цевье прямым, тетива при выстреле не тратила часть запасённой энергии на трение по разгонному участку. Спрямление цевья по типу ружейных, дало возможность усилить мощность лука, без деформации ложи.
Лук новой конструкции позволил применить свинцовые шарообразные пули, вместо лёгких глиняных обожжённых шаров. Новые камнеметные арбалеты стали известными как ПУЛЕВОЙ АРБАЛЕТ.
Рекомендации изготовителей пулевых арбалетов дают следующие параметры для пуль:
Вес пули ~ 15 грамм, при диаметре 13,5 мм.
Среднее усилие взвода тетивы ~ 20-23 кг.
Средняя скорость пули – 45 метров в секунду.
Средняя скорость перезарядки – 4 выстрела в минуту.
В ложу был встроен рычажный механизм натяжения тетивы. Получилось легкое, портативное и бесшумное оружие, популярное среди охотников (и особенно браконьеров) на грачей, вальдшнепов, кроликов и белок.
Прицельные приспособления выполнены в виде складного диоптрического целика, имеющего несколько визирных отверстий для разных дистанций.
«Мушка» представлял собой натянутую на тонком шнурке бусинку, концы шнурка крепились на складных сдвоенных рожках. Для пристрелки шнурок можно было перемещать вверх/вниз, регулируя тем самым точку попадания.
Точность подобных арбалетов (Книга «АРБАЛЕТ», издание 1907 г., сэр Ральф Пейн-Галвей), удовлетворяла следующему параметру: попадание в игральную карту 8 раз из 10, на расстоянии 25 ярдов.
Пулевые арбалеты в сельской местности использовались главным образом для охоты на грачей, сидящих высоко на деревьях, в таких случаях «минометная» траектория полёта пули нивелировалась.
Пулевые арбалеты пользовались популярностью с конца XVIII века и до 1840-х годов. Для многих крестьянских семей Британии, это была единственная возможность разнообразить меню бесплатным мясом, не нарушая жёстких правил охоты на частной земле.
В аристократической среде пулевые арбалеты - популярное развлечение.
Представленный образец, по своей отделке, относится скорее к оружию для добывания пищи.
Пулевые арбалеты изготавливались профессиональными оружейниками.
Упругость лука, работоспособность запорного и спускового механизмов не утрачены до сих пор.
Получить код этого изображения
vegra
Грандмастер
10/8/2007, 3:14:03 AM
Чего только люди не придумывали чтобы заменить резину.
Современная рогатка проще и убойнее.
Современная рогатка проще и убойнее.
srg2003
supermoderator
10/8/2007, 4:02:29 AM
(vegra @ 07.10.2007 - время: 23:14) Чего только люди не придумывали чтобы заменить резину.
Современная рогатка проще и убойнее.
насчет убойности не согласен, луки и арбалеты с натяжением более 45кг (являющиеся оружием) с охотничьим и наконечниками стрел с успехом используются в Европе и США даже для охоты на копытных
Современная рогатка проще и убойнее.
насчет убойности не согласен, луки и арбалеты с натяжением более 45кг (являющиеся оружием) с охотничьим и наконечниками стрел с успехом используются в Европе и США даже для охоты на копытных
vegra
Грандмастер
10/8/2007, 3:08:16 PM
(srg2003 @ 08.10.2007 - время: 00:02) (vegra @ 07.10.2007 - время: 23:14) Чего только люди не придумывали чтобы заменить резину.
Современная рогатка проще и убойнее.
насчет убойности не согласен, луки и арбалеты с натяжением более 45кг (являющиеся оружием) с охотничьим и наконечниками стрел с успехом используются в Европе и США даже для охоты на копытных
Речь не об арбалетах вообще, а именно о шнеперах, которые всегда были дорогими игрушками(даже скорее дамскими), а не серьёзным оружием.
Современная рогатка проще и убойнее.
насчет убойности не согласен, луки и арбалеты с натяжением более 45кг (являющиеся оружием) с охотничьим и наконечниками стрел с успехом используются в Европе и США даже для охоты на копытных
Речь не об арбалетах вообще, а именно о шнеперах, которые всегда были дорогими игрушками(даже скорее дамскими), а не серьёзным оружием.
Sh@ken
Интересующийся
11/3/2014, 11:33:03 AM
(nicer @ 31.03.2007 - время: 01:06)
<q>Поправка - понятно, но я думал что накладывание снаружи происходит проще и быстрее, что для боевого применения было немаловажно.
Так есть ли в это какие-то каноны?
Или, без разницы?</q>
В своей рукоятке для лука полочку для стрелы я запилил снаружи, из тех же соображений
<q>Поправка - понятно, но я думал что накладывание снаружи происходит проще и быстрее, что для боевого применения было немаловажно.
Так есть ли в это какие-то каноны?
Или, без разницы?</q>
В своей рукоятке для лука полочку для стрелы я запилил снаружи, из тех же соображений
mahor
moderator
8/4/2024, 8:49:06 AM
up
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
mahor
moderator
8/7/2024, 7:57:11 PM
Стилет
Италия считается родиной кинжала Stiletto, острого тонкого клинка с гардой-крестовиной, у которого не было режущего лезвия. Он представляет собой усовершенствованную версию кинжала «мизерикордия» (от лат. «милосердие»), применяемого для добивания противника в латах – тонкий клинок проникал между швов стальных пластин. Сечение лезвия стилета бывает круглым или овальным, 3-х или 4-гранным и не имеет режущей кромки. Нынешний вид клинок приобрел в XV веке и на протяжении нескольких столетий выступал как дуэльное оружие для левой руки. Такой нож удобно носить скрытно, под одеждой, поэтому им пользовались женщины и дети. Самое известное применение стилета как смертельного колющего оружия датируется 1589 годом, когда таким клинком закололи короля Франции Генриха III. В России итальянский кинжал стал известен триста лет спустя, когда революционер-народоволец заколол им шефа жандармов, генерал-адъютанта Мезенцева.
Далее по ссылке
https://www.monetnik.ru/obuchenie/noji/stiletto-italy/
Италия считается родиной кинжала Stiletto, острого тонкого клинка с гардой-крестовиной, у которого не было режущего лезвия. Он представляет собой усовершенствованную версию кинжала «мизерикордия» (от лат. «милосердие»), применяемого для добивания противника в латах – тонкий клинок проникал между швов стальных пластин. Сечение лезвия стилета бывает круглым или овальным, 3-х или 4-гранным и не имеет режущей кромки. Нынешний вид клинок приобрел в XV веке и на протяжении нескольких столетий выступал как дуэльное оружие для левой руки. Такой нож удобно носить скрытно, под одеждой, поэтому им пользовались женщины и дети. Самое известное применение стилета как смертельного колющего оружия датируется 1589 годом, когда таким клинком закололи короля Франции Генриха III. В России итальянский кинжал стал известен триста лет спустя, когда революционер-народоволец заколол им шефа жандармов, генерал-адъютанта Мезенцева.
Далее по ссылке
https://www.monetnik.ru/obuchenie/noji/stiletto-italy/
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
mahor
moderator
8/7/2024, 8:04:18 PM
Много о старинном оружии русских дружин здесь:
https://topwar.ru/25187-russkie-druzhiny-v-boyu-chast-4.html
Надо только пройти по ссылке.
Например, Рассказ о древнерусском оружии ближнего боя будет неполным, если не упомянуть о булавах, палицах и кистенях. Это оружие из-за своей эффективности было весьма популярным в дружинной среде. Правда и здесь художественный вымысел часто более распространён, чем действительность. Так, когда говорят «булава», то чаще всего представляют некое большое и даже огромное грушеобразное и, видимо, цельнометаллическое оружие, которое художники любят прикреплять к седлу или на запястье к богатырю Илье Муромцу. Видимо, здесь сыграли свою роль и сказочные герои, которые заказывают у кузнецов «стопудовые» булавы.
Между тем в реальности, всё было намного проще и эффективнее. Булава представляла собой железное или бронзовое (иногда заполненное внутри свинцом) навершие весом 200-300 г, которое укрепляли на рукояти длиной в 50-60 см и толщиной 2-3 см. Рукоять иногда обшивали для прочности медным листом. По мнению исследователей, булава была вспомогательным оружием конных дружинников и служила для нанесения неожиданного, быстрого удара в любом направлении. Булава кажется менее грозным оружием, чем меч или топор, но она было отличным вспомогательным оружием. Историки сообщают, что на Древней Руси не все битвы были «до последней капли крови». Иной раз хватало демонстрации, когда более решительная дружина опрокидывала другую и летописец записывал: «… и на том разошлись, и раненых было много, убитых же мало». Задача была не истребить врага поголовно, а сломить его волю к сопротивлению, заставить отступить, признать себя побеждённым. В таком бою и нужна была булава, которой можно было «ошеломить» неприятеля (оглушить его), сбить с коня.
...
https://topwar.ru/25187-russkie-druzhiny-v-boyu-chast-4.html
Надо только пройти по ссылке.
Например, Рассказ о древнерусском оружии ближнего боя будет неполным, если не упомянуть о булавах, палицах и кистенях. Это оружие из-за своей эффективности было весьма популярным в дружинной среде. Правда и здесь художественный вымысел часто более распространён, чем действительность. Так, когда говорят «булава», то чаще всего представляют некое большое и даже огромное грушеобразное и, видимо, цельнометаллическое оружие, которое художники любят прикреплять к седлу или на запястье к богатырю Илье Муромцу. Видимо, здесь сыграли свою роль и сказочные герои, которые заказывают у кузнецов «стопудовые» булавы.
Между тем в реальности, всё было намного проще и эффективнее. Булава представляла собой железное или бронзовое (иногда заполненное внутри свинцом) навершие весом 200-300 г, которое укрепляли на рукояти длиной в 50-60 см и толщиной 2-3 см. Рукоять иногда обшивали для прочности медным листом. По мнению исследователей, булава была вспомогательным оружием конных дружинников и служила для нанесения неожиданного, быстрого удара в любом направлении. Булава кажется менее грозным оружием, чем меч или топор, но она было отличным вспомогательным оружием. Историки сообщают, что на Древней Руси не все битвы были «до последней капли крови». Иной раз хватало демонстрации, когда более решительная дружина опрокидывала другую и летописец записывал: «… и на том разошлись, и раненых было много, убитых же мало». Задача была не истребить врага поголовно, а сломить его волю к сопротивлению, заставить отступить, признать себя побеждённым. В таком бою и нужна была булава, которой можно было «ошеломить» неприятеля (оглушить его), сбить с коня.
...
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!