Честь мундира и фраза "Честь имею!"

Что для вас честь мундира?
Понимаю, понятие субъективное и растяжимое!
Однако, чего человек в форме не должен делать и что его наоборот украсит? Давайте делиться мнениями!

даже затрудняюсь ответить... понятие есть, только для каждого оно свое... ведь строго соблюдая законы, приказы и т.д. всеравно не проживешь... все понимают, что в большинстве своем это только написано красиво, но не исполняется на должном уровне, при том что идет все это с самого верха... сразу вспомнилась поговорка про рыбу...

Этот бы вопрос, да во времена гусаров!!!

(Чеширский кот @ 08.03.2007 - время: 21:17) Этот бы вопрос, да во времена гусаров!!!
Гусаров и сейчас хватает, слава богу))
В этом словосочетании главное слово "честь".
Очень субъективно...

Начнем с мундира. Его надо во-первых уметь носить. Он должен быть красив. Образцом считаю Московских и тверских кадетов (назависимо от звания и места службы) московских вокеров и рязанских десантников. А во-вторых любить... да да... любить мундир более всего на свете. Если появляется нечто, что ты любишь больше, лучше повесить его в шкаф...
Ну и под мундиром надо носить нечто... по-моему быть честным с самим собой и окружающими... честным с большой буквы "Ча"... вполне достаточно, что бы не запятнать честь.

А вообще-то, за Куприным на эту тему и говорить-то неудобно)

ДА, по поводу носки ты прав! Иногда смотришь на служивого: брюки неглаженные, грязный бушлат! Аж смотреть противно!

А не было ли случаев ,когда для того чтобы не запятнать мундир,втаптывают в грязь тебя? Или это уже другая честь? Как насчет тех оборотней в погонах в МВД,как такой факт что на уровне командующего округа и иже с ним все твердят что в конкретной части и в армии вообще дедовщины,землячества и пр.нет а конкретный солдат - инвалид. А ведь это тоже люди защищают честь мундира.

Вот тут и стоит провести черту, что есть "честь мундира".
То, что вкладывают в это понятие высокопоставленные и не очень руководители, которые стараются "замять" происшествия, преступления, взяточничество и далее по списку - это круговая порука, просто грязь и гадость. Это не только нельзя назвать "честью", это забота только о своих задницах, которые могут пострадать. И все.
Честь и это несовместимы.

А что такое честь - я бы сказал, что после Куприна ( согласен тут я с Angriel) и Пикуля говорить об этом незачем. Там все написано.


Честь имею. (с)

Гогия, "честь мундира" понятие сугубо личное, как и честь вообще. Не может быть чести коллективной. В том и прелесть этого понятия, что оно, по определению, является мерой личной ответственности за собственные действия. И лишь тяжесть звезд, просветов и зигзагов на плечах увеличивает ее ответственностью за действия подчиненных, совершенных по твоему приказу, или по тем меркам, которые ты воспитал в своих подчиненных.

А вот тут Дима.doc и появляется черта-граница: вот этот человек честен, а вот этот - нет. И более ничего. Далее вступают в силу общественные взаимоотношения, которые могут человека бесчестного поставить или нет в невыгодные условия существования. В нашем нынешнем обществе часто оказывается не важным, насколько растрачена твоя честь, а следовательно понятие "чести" зависит и от отношения к нему общества.

(Дима.doc @ 10.03.2007 - время: 14:40) А что такое честь - я бы сказал, что после Куприна ( согласен тут я с Angriel) и Пикуля говорить об этом незачем. Там все написано.
Честь имею. (с)
Всё же от себя добавлю, что кое что можно полезное об этом почерпнуть и в книге А.А. Игнатьева "Пятьдесят лет в строю". Очень рекомендую.

(Angriel @ 09.03.2007 - время: 08:39) В этом словосочетании главное слово "честь".
Очень субъективно...

Начнем с мундира. Его надо во-первых уметь носить. Он должен быть красив. Образцом считаю Московских и тверских кадетов (назависимо от звания и места службы) московских вокеров и рязанских десантников. А во-вторых любить... да да... любить мундир более всего на свете. Если появляется нечто, что ты любишь больше, лучше повесить его в шкаф...
Ну и под мундиром надо носить нечто... по-моему быть честным с самим собой и окружающими... честным с большой буквы "Ча"... вполне достаточно, что бы не запятнать честь.

А вообще-то, за Куприным на эту тему и говорить-то неудобно)
Помнится,в одном фильме оч хорошо было сказано про честь : красноармеец белогвардейцу " Ты почему честь не отдаёшь?" -"Честь одна.Если тебе отдам,где другую возьму?"

По моему этим всё сказано"!!!!!!!!!

А об красоте мундира...?... Просто надо уметь его носить с честью!!

А какой он,эт не важно.

(Angriel @ 10.03.2007 - время: 16:05) Гогия, "честь мундира" понятие сугубо личное, как и честь вообще. Не может быть чести коллективной. В том и прелесть этого понятия, что оно, по определению, является мерой личной ответственности за собственные действия. И лишь тяжесть звезд, просветов и зигзагов на плечах увеличивает ее ответственностью за действия подчиненных, совершенных по твоему приказу, или по тем меркам, которые ты воспитал в своих подчиненных.

А вот тут Дима.doc и появляется черта-граница: вот этот человек честен, а вот этот - нет. И более ничего. Далее вступают в силу общественные взаимоотношения, которые могут человека бесчестного поставить или нет в невыгодные условия существования. В нашем нынешнем обществе часто оказывается не важным, насколько растрачена твоя честь, а следовательно понятие "чести" зависит и от отношения к нему общества.
По поводу понятия о чести мундира как сугубо личном не совсем согласен.
Не ссылаясь на Пикуля и Игнатова,хочу заметить что были традиции ОФИЦЕРСТВА, а не офицера. И был определенный кодекс чести ,нарушить который было позором для офицера,независимо от того ,как он это субъективно оценивает.Речь об этом ,а не о том как правильно и красиво носить фуражку. Сам я половину жизни прослужил в армии,был на двух войнах,и на сегодняшний день мне очень часто бывает очень стыдно за людей которые носят погоны. Даже двадцать лет назад планка восприятия "что такое хорошо и что такое плохо" была гораздо выше.,хотя служил далеко не в придворных частях.И на сегодняшний день вполне естественными считаются вещи,за которые те же двадцать лет назад можно было от офицеров же и по физиономии получить.

(Gogiya @ 15.03.2007 - время: 22:57) (Angriel @ 10.03.2007 - время: 16:05) Гогия, "честь мундира" понятие сугубо личное, как и честь вообще. Не может быть чести коллективной. В том и прелесть этого понятия, что оно, по определению, является мерой личной ответственности за собственные действия. И лишь тяжесть звезд, просветов и зигзагов на плечах увеличивает ее ответственностью за действия подчиненных, совершенных по твоему приказу, или по тем меркам, которые ты воспитал в своих подчиненных.

А вот тут Дима.doc и появляется черта-граница: вот этот человек честен, а вот этот - нет. И более ничего. Далее вступают в силу общественные взаимоотношения, которые могут человека бесчестного поставить или нет в невыгодные условия существования. В нашем нынешнем обществе часто оказывается не важным, насколько растрачена твоя честь, а следовательно понятие "чести" зависит и от отношения к нему общества.
По поводу понятия о чести мундира как сугубо личном не совсем согласен.
Не ссылаясь на Пикуля и Игнатова,хочу заметить что были традиции ОФИЦЕРСТВА, а не офицера. И был определенный кодекс чести ,нарушить который было позором для офицера,независимо от того ,как он это субъективно оценивает.Речь об этом ,а не о том как правильно и красиво носить фуражку. Сам я половину жизни прослужил в армии,был на двух войнах,и на сегодняшний день мне очень часто бывает очень стыдно за людей которые носят погоны. Даже двадцать лет назад планка восприятия "что такое хорошо и что такое плохо" была гораздо выше.,хотя служил далеко не в придворных частях.И на сегодняшний день вполне естественными считаются вещи,за которые те же двадцать лет назад можно было от офицеров же и по физиономии получить.
Ну о чём можно говорить, если в училищах некоторые офицеры берут деньгами(или карточками на оплату мобильного) с курсантов за увольнение. Это как же надо опуститься, чтобы так поступать. И эти люди что-то ещё лопочут о воспитании.

Порутчик, вот интересно Вы фразу посторили. Хочется верить, что слово "некоторые" перед слвом "офицеры" пропало случайно... опечатка...

(Angriel @ 15.03.2007 - время: 23:47) Порутчик, вот интересно Вы фразу посторили. Хочется верить, что слово "некоторые" перед слвом "офицеры" пропало случайно... опечатка...
Прошу прощения, разумеется, некоторые. Я не ставил своей целью обобщить, а лишь пытался обрисовать ситуацию. У нас, например, комбат ни разу ничего такого себе не позволил, а комбат курса расположенного этажом ниже, ЕДВ курсантам по полгода не выдавал - крутил в банке, за что и был выгнан из армии в результате(хотя стоило бы и посадить). Зато "уставник" был такой - близко не подходи. Будучи дежурным по факультету, пытался меня отвести на разбор полётов к начфаку за то, что дневальные у меня ночью кофе пьют.
Но, согласитесь, отрицать тенденцию было бы глупо, ибо случаи эти уже становятся далеко не единичными. Живой пример того, как формируется самовоспроизводящаяся система.
Что-то я не слышал, чтобы в советской армии имело место быть такое явление. Именно явление.

P.S. Очепятку в своём предыдущем посте я исправил.

Все намного проще чем видится.
Понимаешь, дружище, сволочей хватало всегда. Просто с тех пор изсенился список грехов. В СССР деньги шли вторым номером за связями, поэтому воровали не так))) Да и грехом это не считалось. А за воровство у своих .... всяко бывало

Но клавное. как мне кажется, блюсти честь мундира с зарплаой в три раза выше остальных несколько проще... (зарплата молодого инженера - 80 р., зарплата лейтенанта 110 - звание+120 должность, а у нас еще +20% за программу прыжков.) Почувствуйте разницу с нынешним положением. "Старна, которая не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую" (с) Наполеон по-моему...

Честь. Интересное понятие. Ее можно отдавать, ее можно иметь . Кто ее имеет? Наверное те, кому ее отдают.
Покровский писал. "Когда офицерам начинают говорить об чести, они смеются так, как смеются пьяные проститутки, когда с ними начинают говорить о любви."

(Crazy Ivan @ 16.03.2007 - время: 08:58) Покровский писал. "Когда офицерам начинают говорить об чести, они смеются так, как смеются пьяные проститутки, когда с ними начинают говорить о любви."
Может к стыду своему, а может к счастью, не читал и не слышал подобных изречений. Может и смеётся кто-то ошалевший от войны или, напротив, погрязщий во мху тыловой плесени. Я вот нашёл кое-что, на мой взгляд интересное. Так сказать, "из старого времени". Занятно.

(mahor @ 17.03.2007 - время: 14:10) (Crazy Ivan @ 16.03.2007 - время: 08:58) Покровский писал. "Когда офицерам начинают говорить об чести, они смеются так, как смеются пьяные проститутки, когда с ними начинают говорить о любви."
Может к стыду своему, а может к счастью, не читал и не слышал подобных изречений. Может и смеётся кто-то ошалевший от войны или, напротив, погрязщий во мху тыловой плесени. Я вот нашёл кое-что, на мой взгляд интересное. Так сказать, "из старого времени". Занятно.
Да, да, да. Белые воротнички, рубашка с запонками, Честь имею, господа офицеры.
Но армия-то у нас рабоче-крестьянская и служат там рабочие и крестьяне, а не элита. Вам никогда на камбузе с подволока таракан в компот не падал? А я в таких случаях без всякой брезгливости пил компот, доставал таракана изо рта и щелчком отправлял его в переборку. А дерьмо в трубах у вас в доме на севере не замерзало? Кайф тому, кто на первом этаже. Дерьмо с верхних этажей скапливается в вашей сидячей ванне, вы бегаете по этажам, звоните по квартирам, говорите им "Не срите!" Они говорят "А мы не срем", а сами нагло срут и дерьмо в ванне все прибывает и прибывает.
А тут на корабль прибывает проверка ГШ ВМФ. Они самые, белые воротнички, рубашка с запонками, два выходных в недель, 17 часов и море на замок. Честь наша прибывает. И вот после проверка один молоденький капитан 2 ранга "два выходных в неделю" встает на совещании и нараспев говорит "Кооорааабль к выыыхооодууу в мооореее неее гооотооов!"
Ебитт твою мать, (читаю я по глазам командира), никак у нас винт отвалился?
Оказалось на мнемосхеме в шестом отсеке лампочка не работает. Лампочку ут же заменил матрос, трюмный шестого и комиссия с чувством выполненого долга убралась к себе в Москву. Честь имею, господа офицеры.

(Crazy Ivan @ 17.03.2007 - время: 14:36) ...Честь имею, господа офицеры.
Молод, горяч. А по уставу-то мы-товарищи..

(mahor @ 17.03.2007 - время: 14:58) (Crazy Ivan @ 17.03.2007 - время: 14:36) ...Честь имею, господа офицеры.
Молод, горяч. А по уставу-то мы-товарищи..
Называют господами, а платят как товарищам.
P.S. У нас с Вами кстати дни рождения совпадают