Смерть поэзии.

На днях зашел в книжный. Есть у меня такая дурная привычка, люблю книги на бумаге. Дорого, места много занимают, но... НЕ в этом суть.
Хотел я присмотреть себе томик современной поэзии. Кого-нибудь совсем нового. А то в школе Светлов современником идет. И что я вижу? Метр восемьдесят полки в один этаж (протв, скажем, детектива 21 метр в пять этажей). ЧТо это? Кто может навскидку назвать известного современного поэта? (Не песенника, на мой взгляд это другое) Я знаю двоих публикующихся, и то поскольку лично знаком. Почему за неполных полста лет в России перестали публиковать стихи? Значит их настолько не раскупают?

Дельфин.
Скорее всего скажите, что он это не свсем то, что вы имели в виду, что он скорее поэт-песенник (хотя для меня очень странно применять это определение к Дельфину). У него все же первичны стихи, а музыка это некое дополнение.
Еще в голове крутится имя одного поэта, но сейчас наверное не вспомню (когда на ум придет обязательно напишу).
А стихи публикуют восновном в журналах. В книжных магазинах (сужу только по своему городу) очень маленькие разделы поэзии (к моему великому сожалению), и там по болшей части только классика, а более или менее современных авторов (особенно зарубежных) практически нет. Видимо действительно спрос нынче на "книжную" поэзию невелик.

Конечно, ГБ. Еще Михалков, Добронравов и милион текстов типа

"Он прилип ко мне как колючка..."
Кстати, о журналах) Кто-нибудь пробовал? В смысле опубликовать? Тока за деньги. Тут один известный журнал Лужкова публиковал)))

Мне о другом хочется поговорить.
Почему такое происходит? И что мы, образованные люди страны, можем с этим сделать?

Поэт в России больше чем поэт! Поэт в Россиии должен быть рок-музыкантом! ("Наше Радио")

А почему "чистых" поэтов нет? Ну, наверное, так как наиболее быстрый способ донести свои стихи до человека - действительно стать музыкантом.

То есть роль музыки растет, а роль слова падает)
А может быть это плоды всеобщей грамотности? Стихосложение - как простейший способ приложения творческих наклонностей, стал доступен практически каждому. Редкий школьник не знает чем ямб отличается от хорея, а женская рифма от мужской, я уже молчу о студентах пишущих курсовые (!) на тему "Структура строфы в русском силабо-тоническом стихе." Лет эдак семьдесят назад просто не было такого количества людей способных писать, вот и поэтов было раз два и обчелся. А сейчас проблема не в том как написать стихи, а как их показать. Да и то большинство прочитавших скажет: "И я так могу!"

Это просто время культурного застоя. После Бродского великих поэтов в России пока нет. Скоро, думаю, появятся, поскольку русское общество опять приближается к переломному моменту, а именно в такую пору рождаются великие писатели и поэты.

Современных хороших поэтов и поэтесс я назвать могу, но скажут ли их имена что-либо широкому читателю? Это Светлана Сырнёва, Всеволод Емелин, Георгий Судовцев. Имена эти явно не на слуху.

(Angriel @ 17.11.2005 - время: 23:10) Почему за неполных полста лет в России перестали публиковать стихи? Значит их настолько не раскупают?
...до 1917 года тиражи составляли 100-500 экз...а сейчас куртуазные маньеристы издают свои стихи тиражом в 5000...в чем проблема то???...

(Angriel @ 17.11.2005 - время: 23:10) Почему за неполных полста лет в России перестали публиковать стихи? Значит их настолько не раскупают?
PS...и что за последние полста лет - посмотрите тиражи 60-80 - десятки тысяч....а поэтические альманахи выходили тиражом в 100-200 тысяч....

К сожалению....темп жизни таков,что очень мало времени остаётся на...так скажем-медитацию...погружение в...эмоциональное осознание чего-либо...
К тому же современный человек-он слишком деловой-ну никакой романтики-следовательно-спрос на стихи,а они всё же больше спутник романтиков,созерцателей-отходят на второй план...если я хочу читать-возьму скорее новую книгу-информация,новый взгляд на мир,новые идеи,мысли...вот что я ищу...А поэзия? Я сама очень люблю писать стихи-НО-некогда(((
А ужжж если читать-возьму тмик сонетов Шекспира или японские хокку-давно знакомые и любимые...
И ещё-согласна с прекрасным мнением-стихи всё больше переходят в музыку-это замечательно-стык двух исскуств...Скажем-мой любимый современный поэт-это МИХАИЛ ЩЕРБАКОВ,он все свои стихи положил на музыку и это здорово)))

(Колхозник @ 18.11.2005 - время: 10:57) Это просто время культурного застоя. После Бродского великих поэтов в России пока нет.

А как определить "великого" или мелкого? Чего и сколько он должен написать и в каком качестве?

Современных хороших поэтов и поэтесс я назвать могу, но скажут ли их имена что-либо широкому читателю? Это Светлана Сырнёва, Всеволод Емелин, Георгий Судовцев. Имена эти явно не на слуху.

Список то же могу продолжить, только смысл? Их все равно никто не знает)
В один из новых Букварей (или Азбуку) Попал великий русский поэт Григорий Остер!!! и не попали Барто и Некрасов))

А ужжж если читать-возьму тмик сонетов Шекспира или японские хокку-давно знакомые и любимые...

А почему? Может быть школа виновата? Прививаем детям преклонение перед "великими" и сами, в большинстве своем, не можем переступить порог.

Для начала. Почему именно музыка. Читать стихи сложно! Я купил недавно сборник поэтов русского рока. Там есть стихи песен, которые я слышал и люблю. Они читаются легко, потому что я знаю необходимую интонацию, смысловые ударения. Новые стихи читать трудно.
Все -таки читать и слушать стихи - разные вещи! Слушать легче! И приятней.

У Гумилева было, что сейчас Россия находиться на изломе своей пассионарности. Когда пойдет спад, то будем оставлять прекрасные культурные памятники.

(Angriel @ 18.11.2005 - время: 11:59) А как определить "великого" или мелкого? Чего и сколько он должен написать и в каком качестве?

...время определит...

boohoo - это уход от ответа. То есть ты априори знаешь великих, которых расставило по местам само время, а оценить что-то новое ты не хочешь или боишься не совпасть с "временем"?
Что есть твое "время"? Это совокупность публичных оценок людей, решившихся оценивать, либо оплаченных оценщиков. Так и стань "временем", влейся в его ряды.

У Гумилева было, что сейчас Россия находиться на изломе своей пассионарности. Когда пойдет спад, то будем оставлять прекрасные культурные памятники.

Джелу, на спаде, мы будем их хоронить. Мне все больше кажется, что обскурация уже началась.))) Впрочем сию теорию я слабо догоняю. Но основные памятники мы вроде как пооставляли (по Гумилеву). Сам, на мой взгляд, не очень...

(Angriel @ 18.11.2005 - время: 15:22) boohoo - это уход от ответа. То есть ты априори знаешь великих, которых расставило по местам само время, а оценить что-то новое ты не хочешь или боишься не совпасть с "временем"?
Что есть твое "время"? Это совокупность публичных оценок людей, решившихся оценивать, либо оплаченных оценщиков. Так и стань "временем", влейся в его ряды.



...спасибо за ответ... ...хороший ответ, умный....
....но для меня современная российская поэзия закончилась где-то на границе Бродский -Тарковский - Слуцкий и тд...совсем молодых и современных не читаю...каюсь ...может быть и есть что-то достойное, но...не могу себя переломить....

QUOTE (Angriel @ 18.11.2005 - время: 11:59)
А как определить "великого" или мелкого? Чего и сколько он должен написать и в каком качестве?


...время определит...
Люди определят. Отношение народа. К тем же рок-поэтам, о которых говорит Джелу, и пассионарным поэтам вроде Бродского. Разным абсолютно, но пишкт они все для народа. Для читателя, если поменять название.

Фигня, Колхозник, поэт пишуший для читателя - абсурд. Стихотворение - крик души, ее резонанс в текст. Что изменилось со времени баянов? Да просто записывать стали. Магию резонанса усиливать. А о рок-поэтах... Сравните "Деревянные церкви руси", "Я свободен" и , скажем "Воля и разум" Чувствуете качество текста?

....но для меня современная российская поэзия закончилась где-то на границе Бродский -Тарковский - Слуцкий и тд

boohoo) А как же, местные?))) Ты по стихам прошвырнись здесь. Нет объёма и стабильности, но какая душа! Я уже молчу о Светлове и Твардовском. Поясни, пожалуйста, что значит не могу переломить? Не можешь читать - пиши. Самое простейшее правило! Поэзия не проза...

Вот вот... не умеешь читать - пиши. Я как-бы не особенно ценю поэзию. Возможно, в силу ещё сравнительно юного возраста. И в книжник заходя, галопом устремляюсь к полкам с фантастикой. Однако, сам только и делаю что глупые стишки сочиняю.

В соседней ветке поставили идолом Пушкина и только что поклоны не бьют. Зачем? Для чего? Когда культура зацикливается на самолюбовании, получается закукленая, разрекламированая попса. Которой человек думающий быстро насыщается до стойкого рвотного рефлекса.

Ещё думаю, вернее только имею предположение, что в поэзии тоже есть свой мейнстрим, чёткий формат. И пока в издательствах, не опасающихся печатать лирику, сидят... Уж простите но всё-таки заросшие мхом любители Пушкина, Русского Серебряного Века и нетленного Шекспира, не видать широкому читателю новой поэзии. Она не вписывается в каноны.

Оказалось в репу дать не могу, Извиняй))
Кстати, о Шекспире, блин, как хорош оригинал! Музыка!
Рут, может быть стезя наша бороться с идолопоклонничеством? Кстати здесь новая темка вырисовывается) Даже две...