Последняя книга Джона Рональда Руэла..
Flameberg2
Профессионал
9/20/2006, 11:31:45 PM
Последний роман Дж.Р.Р. Толкина "The Children of Hurin" ("Дети Хурина") реконструирован сыном писателя Кристофером Толкином и будет опубликован издательством Houghton Mifflin весной 2007 года.
"Детей Хурина" Дж. Толкин начал писать в 1918 году, когда ему было 26 лет. К книге он возвращался на протяжении всей жизни, но так и не успел ее окончить. Кристофер Толкин переработал и отредактировал множество черновых вариантов и подготовил к печати сагу о людях, эльфах, гномах и драконах, передает «Lenta.ru».
В интервью газете The Scotsman Кристофер Толкин сказал, что хотел бы представить читателям "длинную версию" легенды о потомках Хурина как отдельное произведение. История Хурина вкратце изложена в "Сильмариллионе", компиляции мифологических текстов, написанных Дж. Толкином в 1920-х - 1970-х годах и изданных отдельной книгой его сыном в 1977 году.
Вот такие дела. Последняя книга старого Профессора.... Хотелось бы мне на нее взглянуть! Только будет доступен предзаказ на амазоне - тут же закажу =))
У кого какие мысли будут на счет сей новости?
"Детей Хурина" Дж. Толкин начал писать в 1918 году, когда ему было 26 лет. К книге он возвращался на протяжении всей жизни, но так и не успел ее окончить. Кристофер Толкин переработал и отредактировал множество черновых вариантов и подготовил к печати сагу о людях, эльфах, гномах и драконах, передает «Lenta.ru».
В интервью газете The Scotsman Кристофер Толкин сказал, что хотел бы представить читателям "длинную версию" легенды о потомках Хурина как отдельное произведение. История Хурина вкратце изложена в "Сильмариллионе", компиляции мифологических текстов, написанных Дж. Толкином в 1920-х - 1970-х годах и изданных отдельной книгой его сыном в 1977 году.
Вот такие дела. Последняя книга старого Профессора.... Хотелось бы мне на нее взглянуть! Только будет доступен предзаказ на амазоне - тут же закажу =))
У кого какие мысли будут на счет сей новости?
Джелу
Грандмастер
9/21/2006, 12:51:11 AM
Посмотрим, посмотрим. Конечно, по началу ажиотаж будет. Я собираюсь подождать... Когда она по нормальной цене появится, то и купить будет можно.
Надеюсь, что сын отнесся к делу отца серьезно, а не просто захотел бабок срубить.
Надеюсь, что сын отнесся к делу отца серьезно, а не просто захотел бабок срубить.
Flameberg2
Профессионал
9/21/2006, 1:07:08 AM
Сын - главная забота всей жизни отца =) Именно для маленького Кристофера Профессор написал "Хоббита". И именно Кристофер, скажем, собрал по частям из черновиков и записей отца и издал такие замечательные вещи, как "Сильмариллион" и "Историю Средиземья". Так что опыт у него есть, и весьма приличный: все же "толкинисты" зачитываются именно Сильмариллионом =) Стало быть (во всяком случае, я в это верю), книга нас ждет хорошая 
Джелу
Грандмастер
9/21/2006, 1:10:57 AM
Лично я Сильмариллионом очень пытался зачитаться, но как-то... Уж больно он сложен. В "Библии" и то экшна больше.
Вот "ВК" - это да... НО опять же если не начинаются небольшие такие лирические отступления о природе, истории и прочего.
Вот "ВК" - это да... НО опять же если не начинаются небольшие такие лирические отступления о природе, истории и прочего.
Enzel
Грандмастер
9/21/2006, 6:00:51 AM
(Flameberg2 @ 20.09.2006 - время: 20:31) Последний роман Дж.Р.Р. Толкина "The Children of Hurin" ("Дети Хурина") реконструирован сыном писателя Кристофером Толкином и будет опубликован издательством Houghton Mifflin весной 2007 года.
"Детей Хурина" Дж. Толкин начал писать в 1918 году, когда ему было 26 лет. К книге он возвращался на протяжении всей жизни, но так и не успел ее окончить. Кристофер Толкин переработал и отредактировал множество черновых вариантов и подготовил к печати сагу о людях, эльфах, гномах и драконах, передает «Lenta.ru».
В интервью газете The Scotsman Кристофер Толкин сказал, что хотел бы представить читателям "длинную версию" легенды о потомках Хурина как отдельное произведение. История Хурина вкратце изложена в "Сильмариллионе", компиляции мифологических текстов, написанных Дж. Толкином в 1920-х - 1970-х годах и изданных отдельной книгой его сыном в 1977 году.
Вот такие дела. Последняя книга старого Профессора.... Хотелось бы мне на нее взглянуть! Только будет доступен предзаказ на амазоне - тут же закажу =))
У кого какие мысли будут на счет сей новости?
он часом не писал "Властелина Колец"?
а то очень знакомое имя 
"Детей Хурина" Дж. Толкин начал писать в 1918 году, когда ему было 26 лет. К книге он возвращался на протяжении всей жизни, но так и не успел ее окончить. Кристофер Толкин переработал и отредактировал множество черновых вариантов и подготовил к печати сагу о людях, эльфах, гномах и драконах, передает «Lenta.ru».
В интервью газете The Scotsman Кристофер Толкин сказал, что хотел бы представить читателям "длинную версию" легенды о потомках Хурина как отдельное произведение. История Хурина вкратце изложена в "Сильмариллионе", компиляции мифологических текстов, написанных Дж. Толкином в 1920-х - 1970-х годах и изданных отдельной книгой его сыном в 1977 году.
Вот такие дела. Последняя книга старого Профессора.... Хотелось бы мне на нее взглянуть! Только будет доступен предзаказ на амазоне - тут же закажу =))
У кого какие мысли будут на счет сей новости?
он часом не писал "Властелина Колец"?
а то очень знакомое имя Flameberg2
Профессионал
9/21/2006, 7:04:04 AM
(Alxira @ 21.09.2006 - время: 02:00) он часом не писал "Властелина Колец"? а то очень знакомое имя
ага, время от времени... пописывал
а то очень знакомое имя ага, время от времени... пописывал 
восточная
Мастер
9/21/2006, 4:02:53 PM
Но собирать и приводить в порядок, а затем публиковать произведение-одно дело, ребующее скорее редакторской жилки, а вот дописывать-совсем другое, тут уже нужно быть писателем...
а кроме этого доконченного произведения, его сын что-нибудь писал своё?
а кроме этого доконченного произведения, его сын что-нибудь писал своё?
Fiorina
Мастер
9/21/2006, 9:00:13 PM
Мне лично хотелось бы прочесть эту книгу. Тем более Толкиен её начал, а мне нравится как он пишет. И хоть продолжил эту книгу не он, всё равно думаю интересно прочесть.
Fiorina
Мастер
9/21/2006, 9:02:18 PM
(Qwendy @ 20.09.2006 - время: 21:10) Лично я Сильмариллионом очень пытался зачитаться, но как-то... Уж больно он сложен. В "Библии" и то экшна больше.
у меня также. Уже несколько раз начинала читать Сильмариллион и так не могла осилить. Вроде написано хорошо, но сложно читается.
Но Библия посложнее будет.. по-моему
у меня также. Уже несколько раз начинала читать Сильмариллион и так не могла осилить. Вроде написано хорошо, но сложно читается.
Но Библия посложнее будет.. по-моему
Flameberg2
Профессионал
9/22/2006, 12:33:59 AM
(восточная @ 21.09.2006 - время: 12:02) Но собирать и приводить в порядок, а затем публиковать произведение-одно дело, ребующее скорее редакторской жилки, а вот дописывать-совсем другое, тут уже нужно быть писателем...
а кроме этого доконченного произведения, его сын что-нибудь писал своё?
Unfinished Tales дописывал Кристофер Честно говоря, стиль и увлечение полностью, судя по всему, сформировалось под влиянием отца: стиль у них один. Лично я отличий не вижу СОВСЕМ. В общем, будем посмотреть )
а кроме этого доконченного произведения, его сын что-нибудь писал своё?
Unfinished Tales дописывал Кристофер
Честно говоря, стиль и увлечение полностью, судя по всему, сформировалось под влиянием отца: стиль у них один. Лично я отличий не вижу СОВСЕМ. В общем, будем посмотреть ) DELETED
Акула пера
9/25/2006, 2:58:08 PM
А я не знаю, как к этому отношусь.
У Толкина старшего были свои соображения насчет черновиков и незаконченных книг. Он НЕ ХОТЕЛ, чтобы их публиковали в таком виде. И вряд ли он хотел, чтобы его родной сын их дописывал. Мне кажется, что это было бы не в его характере.
Такое ощущение, что сын, кроме уважения к трудам отца, решил немножко сделать на этом бизнес и это мне не нравится.
Хотя книгу наверное прочту. Когда в инете появится. Покупать точно не буду. Не хочу помогать зарабатывать сыну гения, только на том, что он сын.
Интересно что было бы, если бы остальные дети Толкина тоже взялись за это так рьяно, как он... Когда закончились бы реальные черновики, они бы наверное начали придумывать новые.
Эх.
У Толкина старшего были свои соображения насчет черновиков и незаконченных книг. Он НЕ ХОТЕЛ, чтобы их публиковали в таком виде. И вряд ли он хотел, чтобы его родной сын их дописывал. Мне кажется, что это было бы не в его характере.
Такое ощущение, что сын, кроме уважения к трудам отца, решил немножко сделать на этом бизнес и это мне не нравится.
Хотя книгу наверное прочту. Когда в инете появится. Покупать точно не буду. Не хочу помогать зарабатывать сыну гения, только на том, что он сын.
Интересно что было бы, если бы остальные дети Толкина тоже взялись за это так рьяно, как он... Когда закончились бы реальные черновики, они бы наверное начали придумывать новые.
Эх.
Flameberg2
Профессионал
9/26/2006, 9:07:02 AM
(Melian @ 25.09.2006 - время: 10:58) А я не знаю, как к этому отношусь.
У Толкина старшего были свои соображения насчет черновиков и незаконченных книг. Он НЕ ХОТЕЛ, чтобы их публиковали в таком виде. И вряд ли он хотел, чтобы его родной сын их дописывал. Мне кажется, что это было бы не в его характере.
Такое ощущение, что сын, кроме уважения к трудам отца, решил немножко сделать на этом бизнес и это мне не нравится.
Хотя книгу наверное прочту. Когда в инете появится. Покупать точно не буду. Не хочу помогать зарабатывать сыну гения, только на том, что он сын.
Интересно что было бы, если бы остальные дети Толкина тоже взялись за это так рьяно, как он... Когда закончились бы реальные черновики, они бы наверное начали придумывать новые.
Эх.
Знаешь, с одной стороны ты и права, но, ежель разобраться, то, скажем, почему черновики Профессора должны гнить в столе? Пускай уж лучше их опубликует его родной сын, здесь и сейчас, чем через 200-300 лет они попадут в лапы жадного коллекционера, да там и будут догнивать
Что же насчет воли усопшего, то, например, Джон Рональд Руэл был однозначно против экранизации своих произведений. Все из-за стереотипности восприятия книги после просмотра фильма: читатель будет видеть не образ, созданый собственным воображением, а лицо актера, исполнявшего роль книжного героя в фильме. И это однозначно плохо. Но при этом нужно отдать должное Питеру Джексону: фильм, чтоб там ни говорили злые языки, он сделал весьма неплохой.
Ситуация уж такая: самого автора уже не спросишь.... Вот и возникают по этому поводу весьма двойственные ощущения. Во всяком случае, ждем-с книги: там уже и будет о чем спорить )))
У Толкина старшего были свои соображения насчет черновиков и незаконченных книг. Он НЕ ХОТЕЛ, чтобы их публиковали в таком виде. И вряд ли он хотел, чтобы его родной сын их дописывал. Мне кажется, что это было бы не в его характере.
Такое ощущение, что сын, кроме уважения к трудам отца, решил немножко сделать на этом бизнес и это мне не нравится.
Хотя книгу наверное прочту. Когда в инете появится. Покупать точно не буду. Не хочу помогать зарабатывать сыну гения, только на том, что он сын.
Интересно что было бы, если бы остальные дети Толкина тоже взялись за это так рьяно, как он... Когда закончились бы реальные черновики, они бы наверное начали придумывать новые.
Эх.
Знаешь, с одной стороны ты и права, но, ежель разобраться, то, скажем, почему черновики Профессора должны гнить в столе? Пускай уж лучше их опубликует его родной сын, здесь и сейчас, чем через 200-300 лет они попадут в лапы жадного коллекционера, да там и будут догнивать
Что же насчет воли усопшего, то, например, Джон Рональд Руэл был однозначно против экранизации своих произведений. Все из-за стереотипности восприятия книги после просмотра фильма: читатель будет видеть не образ, созданый собственным воображением, а лицо актера, исполнявшего роль книжного героя в фильме. И это однозначно плохо. Но при этом нужно отдать должное Питеру Джексону: фильм, чтоб там ни говорили злые языки, он сделал весьма неплохой.
Ситуация уж такая: самого автора уже не спросишь.... Вот и возникают по этому поводу весьма двойственные ощущения. Во всяком случае, ждем-с книги: там уже и будет о чем спорить )))
proteus
Мастер
9/26/2006, 5:52:46 PM
(Flameberg2 @ 20.09.2006 - время: 19:31) Вот такие дела. Последняя книга старого Профессора.... Хотелось бы мне на нее взглянуть! Только будет доступен предзаказ на амазоне - тут же закажу =))
У кого какие мысли будут на счет сей новости?
Я бы почитал с удовольствием. Произведения Профа сейчас уже все очень хорошо изучили, а хочется же чего-то новенького) И думаю не только мне, а многим любителям таланта Толкина. С этой стороны желание его сына опубликовать черновики абсолютно оправдано - многие будут ему очень благодарны.
Здесь, конечно, есть определеный этический аспект, на который указал Melian, но имхо он не совсем прав. Вряд ли сын Толкина хочет заработать денег, а скорее - раскрыть новые страницы творчества своего отца.
У кого какие мысли будут на счет сей новости?
Я бы почитал с удовольствием. Произведения Профа сейчас уже все очень хорошо изучили, а хочется же чего-то новенького) И думаю не только мне, а многим любителям таланта Толкина. С этой стороны желание его сына опубликовать черновики абсолютно оправдано - многие будут ему очень благодарны.
Здесь, конечно, есть определеный этический аспект, на который указал Melian, но имхо он не совсем прав. Вряд ли сын Толкина хочет заработать денег, а скорее - раскрыть новые страницы творчества своего отца.
DELETED
Акула пера
9/26/2006, 6:49:03 PM
Знаешь, с одной стороны ты и права, но, ежель разобраться, то, скажем, почему черновики Профессора должны гнить в столе? Пускай уж лучше их опубликует его родной сын, здесь и сейчас, чем через 200-300 лет они попадут в лапы жадного коллекционера, да там и будут догнивать
А может их просто надо было уничтожить? Ведь это черновики... не расчитаные на публикацию, незаконченные произведения. С литературной точки зрения их ценность сомнительна. "Unfinished Tales" ведь абсолютно нечитабельны, положа руку на сердце...
Что же насчет воли усопшего, то, например, Джон Рональд Руэл был однозначно против экранизации своих произведений. Все из-за стереотипности восприятия книги после просмотра фильма: читатель будет видеть не образ, созданый собственным воображением, а лицо актера, исполнявшего роль книжного героя в фильме. И это однозначно плохо. Но при этом нужно отдать должное Питеру Джексону: фильм, чтоб там ни говорили злые языки, он сделал весьма неплохой.
Толкин не хотел экранизации в первую очередь потому, что в его время не было таких спецэффектов, которые опзволили бы фильму быть не хуже книги. *Кстати тогда в фильме по ВК очень хотели играть Битлы .*
Теперь спецэффекты есть. Стала ли от этого лучше экранизация - трудно сказать. Мне нравится фильм, кроме фильма "Возвращение Короля", безобразного, на мой взгляд. Но сказать, что все идеально - тяжело. Фильм сам по себе, книга сама по себе. Да, не очень хорошо, когда образы привязываются к актерам. Но Когда я читаю, я продолжаю представлять их не такими как фильме.
Это был оффтоп .
Ситуация уж такая: самого автора уже не спросишь.... Вот и возникают по этому поводу весьма двойственные ощущения. Во всяком случае, ждем-с книги: там уже и будет о чем спорить )))
Да, пожалуй. Но у меня она изначально вызывает ощущение суррогата.
proteus,
Я вообще то указалА, а не указаЛ.
А может их просто надо было уничтожить? Ведь это черновики... не расчитаные на публикацию, незаконченные произведения. С литературной точки зрения их ценность сомнительна. "Unfinished Tales" ведь абсолютно нечитабельны, положа руку на сердце...
Что же насчет воли усопшего, то, например, Джон Рональд Руэл был однозначно против экранизации своих произведений. Все из-за стереотипности восприятия книги после просмотра фильма: читатель будет видеть не образ, созданый собственным воображением, а лицо актера, исполнявшего роль книжного героя в фильме. И это однозначно плохо. Но при этом нужно отдать должное Питеру Джексону: фильм, чтоб там ни говорили злые языки, он сделал весьма неплохой.
Толкин не хотел экранизации в первую очередь потому, что в его время не было таких спецэффектов, которые опзволили бы фильму быть не хуже книги. *Кстати тогда в фильме по ВК очень хотели играть Битлы
.*Теперь спецэффекты есть. Стала ли от этого лучше экранизация - трудно сказать. Мне нравится фильм, кроме фильма "Возвращение Короля", безобразного, на мой взгляд. Но сказать, что все идеально - тяжело. Фильм сам по себе, книга сама по себе. Да, не очень хорошо, когда образы привязываются к актерам. Но Когда я читаю, я продолжаю представлять их не такими как фильме.
Это был оффтоп
.Ситуация уж такая: самого автора уже не спросишь.... Вот и возникают по этому поводу весьма двойственные ощущения. Во всяком случае, ждем-с книги: там уже и будет о чем спорить )))
Да, пожалуй. Но у меня она изначально вызывает ощущение суррогата.
proteus,
Я вообще то указалА, а не указаЛ.
Джелу
Грандмастер
9/26/2006, 8:44:35 PM
(Melian @ 26.09.2006 - время: 14:49) Ситуация уж такая: самого автора уже не спросишь.... Вот и возникают по этому поводу весьма двойственные ощущения. Во всяком случае, ждем-с книги: там уже и будет о чем спорить )))
Да, пожалуй. Но у меня она изначально вызывает ощущение суррогата.
По крайней мере, это суррогат из почти первых рук. В отличие от многочисленных подражателей и продолжателей. Кому-то удается, кому-то нет. Но коньяк производится только в провинции Коньяк. И никак иначе.
Насчет фильмов. Все это от лукавого. НЕ верю я в это. Таким образом надо запретить рисовать иллюстрации к книгам. А то ведь художник может заменить ваше видение героев своим.
Да, пожалуй. Но у меня она изначально вызывает ощущение суррогата.
По крайней мере, это суррогат из почти первых рук. В отличие от многочисленных подражателей и продолжателей. Кому-то удается, кому-то нет. Но коньяк производится только в провинции Коньяк. И никак иначе.
Насчет фильмов. Все это от лукавого. НЕ верю я в это. Таким образом надо запретить рисовать иллюстрации к книгам. А то ведь художник может заменить ваше видение героев своим.
восточная
Мастер
9/27/2006, 1:21:54 AM
Melian, чё там про битлов?интересно стало...
квенди, "Таким образом надо запретить рисовать иллюстрации к книгам. А то ведь художник может заменить ваше видение героев своим. " ППКС.
Думаю, что мне, когда я буду читать ВК будет приятно ассоциировать его с маленьким симпатяшкой Вудом.
квенди, "Таким образом надо запретить рисовать иллюстрации к книгам. А то ведь художник может заменить ваше видение героев своим. " ППКС.
Думаю, что мне, когда я буду читать ВК будет приятно ассоциировать его с маленьким симпатяшкой Вудом.
DELETED
Акула пера
9/28/2006, 2:01:57 PM
(восточная @ 26.09.2006 - время: 21:21)
Melian, чё там про битлов?интересно стало...
Насколько я помню, Леннон хотел быть Голумом (голм, голм), а Макартни - Фродо. Про остальных не помню.
Таким образом надо запретить рисовать иллюстрации к книгам. А то ведь художник может заменить ваше видение героев своим.
Запрещать не надо. Но лично у меня ВК на всех языках без иллюстраций. А уж Силь тем более.
Думаю, что мне, когда я буду читать ВК будет приятно ассоциировать его с маленьким симпатяшкой Вудом.
Он бесспорно симпатяшка, но хоббит ли он - это вопрос.
Ладно, не о фильме тема.
Qwendy,
По крайней мере, это суррогат из почти первых рук. В отличие от многочисленных подражателей и продолжателей. Кому-то удается, кому-то нет. Но коньяк производится только в провинции Коньяк. И никак иначе.
То есть семейство Толкин может наладить массовое производство "коньяка"? Сравнение не очень удачное. Все же литературное произведение вещь более индивидуальная чем производство коньяка .
А из каких рук суррогат - разве это столь важно?
Как можно назвать это произведение? "по мотивам", или "продолжение"?
Melian, чё там про битлов?интересно стало...
Насколько я помню, Леннон хотел быть Голумом (голм, голм), а Макартни - Фродо. Про остальных не помню.
Таким образом надо запретить рисовать иллюстрации к книгам. А то ведь художник может заменить ваше видение героев своим.
Запрещать не надо. Но лично у меня ВК на всех языках без иллюстраций. А уж Силь тем более.
Думаю, что мне, когда я буду читать ВК будет приятно ассоциировать его с маленьким симпатяшкой Вудом.
Он бесспорно симпатяшка, но хоббит ли он - это вопрос.
Ладно, не о фильме тема.
Qwendy,
По крайней мере, это суррогат из почти первых рук. В отличие от многочисленных подражателей и продолжателей. Кому-то удается, кому-то нет. Но коньяк производится только в провинции Коньяк. И никак иначе.
То есть семейство Толкин может наладить массовое производство "коньяка"? Сравнение не очень удачное. Все же литературное произведение вещь более индивидуальная чем производство коньяка
.А из каких рук суррогат - разве это столь важно?
Как можно назвать это произведение? "по мотивам", или "продолжение"?