Лингвистика или Филология

DELETED
12/6/2006, 2:45:37 PM
(snovaya @ 05.12.2006 - время: 20:48) Наверно, надо было подфорум назвать "Языкознание"... Сюда лингвистика с филологией попадают.
Да! Это был бы наилучший вариант 0098.gif .
Airen
12/16/2006, 4:24:21 AM
ребят, языкознание - одно из направлений филологии. А она включает в себя и языки и литературу.
кстати, я - филолог.... wub.gif
Мартиша
12/23/2006, 11:58:40 PM
(Airen @ 16.12.2006 - время: 01:24)ребят, языкознание - одно из направлений филологии. А она включает в себя и языки и литературу.

кстатиНаверно, надо было подфорум назвать "Языкознание"... Сюда лингвистика с филологией попадают. , я - филолог....
Уважаемын филологи и лингвисты! По-моему, для начала нужно определить, что такое филология, лингвистика и языкознание.

Филология - совокупность наук, изучающих культуру какого-либо народа, выраженную в языке и литературном творчестве.
Лингвистика - наука о языке.
Языкознание - то же, что и лингвистика.

Вы, специалисты, подменяете одно понятие другим, топчетесь на одном месте. Загляните в словарь лингвистических терминов, там всё доступно разъяснено. Если уж специалисты столь несведущи в терминологии bangin.gif , то чего мы хотим от простых обывателей?!
Джелу
12/24/2006, 1:47:42 AM
Для меня что одно, что другое - темный лес. А из объяснений я понял только одно - специфики форума не будет.

Сновый, кстати, раз тут так много филологов и прочих праздношатающихся, так пусть они и помогут в развитии сего меропириятия. В обязательном порядке.
DELETED
12/24/2006, 3:02:06 PM
(Мартиша @ 23.12.2006 - время: 20:58) Филология - совокупность наук, изучающих культуру какого-либо народа, выраженную в языке и литературном творчестве.
    Лингвистика - наука о языке.
    Языкознание - то же, что и лингвистика.
Это из Ожегова.

Вот ещё:
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/NT0000C4A2

ФИЛОЛОГИЯ (от фил... и греческого logos - слово, буквально - любовь к слову), область знания (языкознание, литературоведение, текстология, источниковедение, палеография и др.), изучающая письменные тексты и на основе их содержательного, языкового и стилистического анализа - историю и сущность духовной культуры данного общества. Филология возникла в Древней Индии и Греции. В 17 - 18 вв. сложилась как наука, изучающая древнюю культуру (язык, литературу, историю, философию, искусство в их взаимосвязанности). С дифференциацией отдельных наук филологию стали понимать как совокупность наук о культуре народа, выраженной в языке, письменных памятниках и литературном творчестве.

ЯЗЫКОЗНАНИЕ (лингвистика), комплексная наука о человеческом языке как средстве общения (общих законах его строения и функционирования) и обо всех языках мира. Основные отрасли языкознания: общее языкознание (изучает свойства, присущие любому языку), сравнительно-историческое и сопоставительное языкознание (исследует генетические и типологические отношения между разными языками), фонетика, фонология, грамматика, лексикология, фразеология, диалектология, ономастика, стилистика и др. Паралингвистика, этнолингвистика, психолингвистика, социолингвистика и т.д. изучают свойства языка, связанные с деятельностью говорящего человека в обществе. Отрасли языкознания, изучающие языки мира, их семьи и группы: арабистика, германистика, романистика, славяноведение, финно-угроведение и др. Особую область языкознания составляет интерлингвистика, изучающая международные языки как средство межъязыкового общения. Языкознание начало развиваться на Древнем Востоке, в Древней Индии (Панини, 5 - 4 вв. до н.э.), Древней Греции и Риме (Аристотель). Научные направления складывались в начале 19 в. в Германии, России и других странах (В. Гумбольдт, Ф. Бопп, Я. Гримм, А.Х. Востоков и др.).

ЛИТЕРАТУРОВЕДЕНИЕ - комплекс различных дисциплин, специальных и общих, объединяемых единым материалом, единым объектом изучения - литературой.
(Д.С. Лихачёв https://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/LITRA/LIKHACHEV.HTM )
------------------------------------------------------------------

Вывод: литература и лингвистика - два аспекта филологии. Значит название форума правильное.
Мартиша
12/25/2006, 2:53:30 AM
(snovaya @ 24.12.2006 - время: 12:02) (Мартиша @ 23.12.2006 - время: 20:58) Филология - совокупность наук, изучающих культуру какого-либо народа, выраженную в языке и литературном творчестве.
    Лингвистика - наука о языке.
    Языкознание - то же, что и лингвистика.
Это из Ожегова.



Вывод: литература и лингвистика - два аспекта филологии. Значит название форума правильное.
Во-первых, это из Розенталя.
Во-вторых, я не оспариваю правильность названия форума. Я пытаюсь остановить занятия словоблудством. Нельзя разделять тождественные понятия!
Лингвистика и есть языкознание.
Филология и лингвистика не могут быть составляющими языкознания.
gandalfin
1/20/2007, 5:22:52 PM
Как лингвист-филолог могу вам сказать, что одно без другого не существует. Нельзя быть лингвистом, не являясь филологом если не на деле, то хотя бы в душе :)
Филология, безусловно, - более широкое понятие.
А если говорить "кухонным" языком, то лингвистика - это, грубо говоря, набор правил и норм определенного языка. И если ты нутром чувствуешь эти правила (а не зубришь их наизусть) - ты лингвист.
Филолог - это, на мой взгляд, бОльшая лесть, нежели лингвист. Филолог лингвистику должен знать в совершенстве, НО! - он еще должен обладать кое-каким слогом, фантазией и творческим даром, чтобы быть филологом.
Ну это так, объяснение на пальцах.
А если в двух словах: если ты переводчик технических текстов или составитель словарей и учебников, ты лингвист. Если ты переводчик художественных текстов (и пр.), писатель (или ученый-писатель) и пр., ты филолог!
DELETED
1/20/2007, 5:31:06 PM
(gandalfin @ 20.01.2007 - время: 14:22) Как лингвист-филолог могу вам сказать, что одно без другого не существует. Нельзя быть лингвистом, не являясь филологом если не на деле, то хотя бы в душе :)
Филология, безусловно, - более широкое понятие.
А если говорить "кухонным" языком, то лингвистика - это, грубо говоря, набор правил и норм определенного языка. И если ты нутром чувствуешь эти правила (а не зубришь их наизусть) - ты лингвист.
Филолог - это, на мой взгляд, бОльшая лесть, нежели лингвист. Филолог лингвистику должен знать в совершенстве, НО! - он еще должен обладать кое-каким слогом, фантазией и творческим даром, чтобы быть филологом.
Ну это так, объяснение на пальцах.
А если в двух словах: если ты переводчик технических текстов или составитель словарей и учебников, ты лингвист. Если ты переводчик художественных текстов (и пр.), писатель (или ученый-писатель) и пр., ты филолог!
Ох, Вы заблуждаетесь. ЛИНГВИСТ никогда не будет писать про нормы и правила. И ни при чем тут нутро. Лингвист описывает язык, таким как он есть. А не каким должен быть. Лингвист не является нормативистом. И уж точно не является переводчиком. А если случайно им является, то может спокойно переводить все, что угодно. Так как понимая язык таким, как он есть можно переводить что угодно - и литературу и технические книги.
Филология это тоже хорошо. Но зачем принижать лингвистику и считать ее набором правил?
gandalfin
1/21/2007, 4:36:41 PM
Потому как лингвистика им по сути и является. Нет, я не утверждаю, что это сборник правил правописания. У каждого языка есть определенные правила, которые реализуются в речи (ибо само понятие "язык" скорее абстрактно).
Повторю: одно без другого невозможно. А то, что я написала в предыдущем посте, это лишь некое подобие избразить "абсолютного лингвиста", которого, естественно, в природе нет и быть не может.
Лингвист - нетворческое создание, он имеет дело с тем, что есть (тут вы меня неправильно поняли), с тем, что стало нормой в той или иной степени (или вы будете отрицать, что в языке есть норма - норма литературная, диалектическая и т.п.?) Это, скажем так, "узкий специалист по правой ноздре" wink.gif
В то время, как филолог, будучи лингвистом, имеет дело с более широким спектром задач.
Лингвистику я не принижаю, упаси Боже! Я сама этому жизнь посвятила и набью морду каждому, кто посмеет принизить значение этих отраслей знаний wink.gif
DELETED
1/21/2007, 4:44:46 PM
(gandalfin @ 21.01.2007 - время: 13:36) Лингвист - нетворческое создание, он имеет дело с тем, что есть (тут вы меня неправильно поняли), с тем, что стало нормой в той или иной степени (или вы будете отрицать, что в языке есть норма - норма литературная, диалектическая и т.п.?) Это, скажем так, "узкий специалист по правой ноздре" wink.gif
В то время, как филолог, будучи лингвистом, имеет дело с более широким спектром задач.

Абсолютно не согласна. Вы назовете социолингвистику, к примеру, нетворческой?
Ок, возможно лингвиста интересует иногда форма больше чем содержание. Но не всегда и не во всех областях лингвистики.
DELETED
1/22/2007, 10:07:05 PM
Как у вас все сложно!

Это я как математик говорю..