Конкурс "Литературное редактирование"
muzcinoff
Мастер
10/8/2009, 6:50:30 AM
Анонимный творческий конкурс "Литературное редактирование" проходит согласно Правилам проведения конкурсов.
Идея конкурса
Идея конкурса заключается в привлечении внимания пользователей форума к верному лингвистическому оформлению своих постов через аспект литературного редактирования.
Литературное редактирование, если несколько сократить одно из полных определений, это "поиск наиболее точного словесного выражения идей, суждений и понятий.., придание тексту художественности"*
Я предлагаю взять участникам любой пост на доске "Литература и Лингвистика", пост, состоящий не менее чем из семи распространённых предложений, и - произвести литературное редактирование этого поста... в том объёме знаний и навыков, которые у Вас есть... Либо: Вы можете взять текст, написанный жирным шрифтом здесь и - отредактировать его...
Некоторые типичные моменты, относящиеся к литературному редактированию:
- логические ошибки (закон тождества, закон противоречия и пр.; ошибки в индукции и дедукции и пр.)
- неверная или неудачная композиция (она состоит из трёх основных частей: вводная, основная и заключительная; какая-либо из частей может быть лишней, недостающей.., части могут быть неудачно перепутаны, например, заключительная с вводной.., между частями могут быть непрочные связи и т.д.)
- плеоназмы и тавтология (плеоназм - оборот речи, содержащий однозначные слова, выражения, пример - "спор был долгий и продолжительный**; тавтология - буквальное повторение тех же слов, например, "чёрные чернила"***);
- лексические замены (поиск наиболее подходящего слова для данного контекста, например, "ей вдруг подумалось" вместо "ей вдруг показалось", если в данном случае имеются ввиду скорее мысли человека, нежели его видение событий, людей и пр.);
- анахронизм (нарушение хронологии, например, назвать Петербург Ленинградом, говоря о 18 веке)
И пр.
Правила конкурса
1. Оригинальный пост со ссылкой на него и отредактированный Вами этот же пост шлёте мне в пм. Ваши комментарии и пояснения - по желанию. Оригинальный пост (с Вашей точки зрения) должен содержать те или иные недочёты, пробелы, ошибки, которые Вы и устраняете.
1.1 Обязательно слово "Заявка" в этой теме.
2. Сразу после создания темы-опроса будет создана тема-обсуждение работ. В теме-опросе метод голосования - "один пост-один голос".
3. Участник должен иметь не менее 100 постов на форуме.
Некоторые положения
1. Вы можете сократить или удлинить пост, урезать или удлинить предложения, убрать их или добавить, но никак не отходить от всего того смысла, контекста, "настроя", которые придавал этому тексту (посту) его автор.
2. Литературное редактирование - это не поиск и устранение сухих лингвистических ошибок вроде "лишние или пропущенные знаки препинания, чу/щу, написанные с "ю" и т.д., это литературная, эстетическая, стилистическая правка текста. С другой стороны, очень желательно устранить и элементарные грамматические и другие ошибки.
3. Вы можете не применять никаких специальных терминов и навыков, а руководствоваться здравым смыслом и обычными словами, если конкурс кажется сложным. Тем более что оценивать Вас будут по большинству не эксперты лингвистики, а обычные пользователи.
Вознаграждение
Стандартное награждение 150-100-50 сэксо (при более 9 участниках), плюс от меня по 50 сэксо на каждое из трёх мест, итого 200-150-100 сэксо.
Пример литературной правки
Читайте во втором посте. Этот пример на довольно серьёзном уровне; как уже говорилось, достаточно будет немного подумать и добавить здравого смысла, чтобы получилось вполне приличное литературное редактирование поста.
*определение - из книги И.Б. Голуб "Конспект лекций по литературному редактированию".
** из словаря Ушакова
*** из Литературной энциклопедии
Идея конкурса
Идея конкурса заключается в привлечении внимания пользователей форума к верному лингвистическому оформлению своих постов через аспект литературного редактирования.
Литературное редактирование, если несколько сократить одно из полных определений, это "поиск наиболее точного словесного выражения идей, суждений и понятий.., придание тексту художественности"*
Я предлагаю взять участникам любой пост на доске "Литература и Лингвистика", пост, состоящий не менее чем из семи распространённых предложений, и - произвести литературное редактирование этого поста... в том объёме знаний и навыков, которые у Вас есть... Либо: Вы можете взять текст, написанный жирным шрифтом здесь и - отредактировать его...
Некоторые типичные моменты, относящиеся к литературному редактированию:
- логические ошибки (закон тождества, закон противоречия и пр.; ошибки в индукции и дедукции и пр.)
- неверная или неудачная композиция (она состоит из трёх основных частей: вводная, основная и заключительная; какая-либо из частей может быть лишней, недостающей.., части могут быть неудачно перепутаны, например, заключительная с вводной.., между частями могут быть непрочные связи и т.д.)
- плеоназмы и тавтология (плеоназм - оборот речи, содержащий однозначные слова, выражения, пример - "спор был долгий и продолжительный**; тавтология - буквальное повторение тех же слов, например, "чёрные чернила"***);
- лексические замены (поиск наиболее подходящего слова для данного контекста, например, "ей вдруг подумалось" вместо "ей вдруг показалось", если в данном случае имеются ввиду скорее мысли человека, нежели его видение событий, людей и пр.);
- анахронизм (нарушение хронологии, например, назвать Петербург Ленинградом, говоря о 18 веке)
И пр.
Правила конкурса
1. Оригинальный пост со ссылкой на него и отредактированный Вами этот же пост шлёте мне в пм. Ваши комментарии и пояснения - по желанию. Оригинальный пост (с Вашей точки зрения) должен содержать те или иные недочёты, пробелы, ошибки, которые Вы и устраняете.
1.1 Обязательно слово "Заявка" в этой теме.
2. Сразу после создания темы-опроса будет создана тема-обсуждение работ. В теме-опросе метод голосования - "один пост-один голос".
3. Участник должен иметь не менее 100 постов на форуме.
Некоторые положения
1. Вы можете сократить или удлинить пост, урезать или удлинить предложения, убрать их или добавить, но никак не отходить от всего того смысла, контекста, "настроя", которые придавал этому тексту (посту) его автор.
2. Литературное редактирование - это не поиск и устранение сухих лингвистических ошибок вроде "лишние или пропущенные знаки препинания, чу/щу, написанные с "ю" и т.д., это литературная, эстетическая, стилистическая правка текста. С другой стороны, очень желательно устранить и элементарные грамматические и другие ошибки.
3. Вы можете не применять никаких специальных терминов и навыков, а руководствоваться здравым смыслом и обычными словами, если конкурс кажется сложным. Тем более что оценивать Вас будут по большинству не эксперты лингвистики, а обычные пользователи.
Вознаграждение
Стандартное награждение 150-100-50 сэксо (при более 9 участниках), плюс от меня по 50 сэксо на каждое из трёх мест, итого 200-150-100 сэксо.
Пример литературной правки
Читайте во втором посте. Этот пример на довольно серьёзном уровне; как уже говорилось, достаточно будет немного подумать и добавить здравого смысла, чтобы получилось вполне приличное литературное редактирование поста.
*определение - из книги И.Б. Голуб "Конспект лекций по литературному редактированию".
** из словаря Ушакова
*** из Литературной энциклопедии
muzcinoff
Мастер
10/8/2009, 7:02:32 AM
Оригинальный текст*
Село Лапино - одно из самых далёких сёл Ступинского района. В старину Лапино было глухим, тёмным, ничем не заметным уголком. В нём трудно было найти человека, умеющего подписать своё имя. Крестьянство жило бедно, нищенствовало, голодало. Такова была извечная участь и у других деревенских поселений. ...
Отредактированный текст
Лапино - одно из самых отдалённых сёл Ступинского района. В старину это село было глухим, тёмным уголком; здесь трудно было найти человека, умеющего написать своё имя. Крестьянство жило бедно, голодало - такова была участь многих деревенских поселений. ...
Комментарии и пояснения
Устранены явные речевые плеоназмы "глухим, тёмным, ничем не заметным" на "глухим, тёмным", а также "жило бедно, нищенствовало, голодало" на "жило бедно, голодало". Устранено смешение паронимов "подписать своё имя" на "написать своё имя" (также можно было заменить на "подписаться").
*Тексты и краткие комментарии из той же книги; формулировка "комментариев и пояснений" составлена мной.
Село Лапино - одно из самых далёких сёл Ступинского района. В старину Лапино было глухим, тёмным, ничем не заметным уголком. В нём трудно было найти человека, умеющего подписать своё имя. Крестьянство жило бедно, нищенствовало, голодало. Такова была извечная участь и у других деревенских поселений. ...
Отредактированный текст
Лапино - одно из самых отдалённых сёл Ступинского района. В старину это село было глухим, тёмным уголком; здесь трудно было найти человека, умеющего написать своё имя. Крестьянство жило бедно, голодало - такова была участь многих деревенских поселений. ...
Комментарии и пояснения
Устранены явные речевые плеоназмы "глухим, тёмным, ничем не заметным" на "глухим, тёмным", а также "жило бедно, нищенствовало, голодало" на "жило бедно, голодало". Устранено смешение паронимов "подписать своё имя" на "написать своё имя" (также можно было заменить на "подписаться").
*Тексты и краткие комментарии из той же книги; формулировка "комментариев и пояснений" составлена мной.
Demidroll
Мастер
10/9/2009, 3:05:15 PM
Простите, может быть я один такой, но мне - из представленного Вами текста - непонятно, почему Вы именно так изменили название? В тексте нет и намека на то, что в этой деревушке будут новые порядки... С таким же успехом можно было название заменить, например, на такое: "Угасание села"; или такое: "Предание о селе Лапино" и т.д. и т.п.
ИМХО считаю, что редактирование названия оригинального текста, в комментариях и пояснениях, обосновано не верно. Соответственно, не верно и само измененное название. Предлагаю его еще раз поменять, исходя только из имеющегося текста, дабы Ваш пример стал гораздо четче и понятнее.
С уважением, Demidroll
ИМХО считаю, что редактирование названия оригинального текста, в комментариях и пояснениях, обосновано не верно. Соответственно, не верно и само измененное название. Предлагаю его еще раз поменять, исходя только из имеющегося текста, дабы Ваш пример стал гораздо четче и понятнее.
С уважением, Demidroll
muzcinoff
Мастер
10/9/2009, 3:55:28 PM
(Demidroll @ 09.10.2009 - время: 11:05) Простите, может быть я один такой, но мне - из представленного Вами текста - непонятно, почему Вы именно так изменили название? В тексте нет и намека на то, что в этой деревушке будут новые порядки... С таким же успехом можно было название заменить, например, на такое: "Угасание села"; или такое: "Предание о селе Лапино" и т.д. и т.п.
ИМХО считаю, что редактирование названия оригинального текста, в комментариях и пояснениях, обосновано не верно. Соответственно, не верно и само измененное название. Предлагаю его еще раз поменять, исходя только из имеющегося текста, дабы Ваш пример стал гораздо четче и понятнее.
С уважением, Demidroll
Ваше имхо фактически верное. Дело в том, что взят не весь текст о порядках в селе Лапино, а его отрывок из той книги. Другое дело, что я хотел показать не только содержание, но и форму того, как редактировать, ведь конкурс для широкой публики, а кто-то никогда не сталкивался ни с каким редактированием, тем более литературным))
В полном варианте становится понятно, почему именно так изменено название, но здесь на это акцент не делается, хотя - возможно, стоило сделать...
Добавлено: для полной ясности название убрал из обоих текстов из своего поста выше.
ИМХО считаю, что редактирование названия оригинального текста, в комментариях и пояснениях, обосновано не верно. Соответственно, не верно и само измененное название. Предлагаю его еще раз поменять, исходя только из имеющегося текста, дабы Ваш пример стал гораздо четче и понятнее.
С уважением, Demidroll
Ваше имхо фактически верное. Дело в том, что взят не весь текст о порядках в селе Лапино, а его отрывок из той книги. Другое дело, что я хотел показать не только содержание, но и форму того, как редактировать, ведь конкурс для широкой публики, а кто-то никогда не сталкивался ни с каким редактированием, тем более литературным))
В полном варианте становится понятно, почему именно так изменено название, но здесь на это акцент не делается, хотя - возможно, стоило сделать...
Добавлено: для полной ясности название убрал из обоих текстов из своего поста выше.
Снова_Я
Акула пера
10/10/2009, 4:47:47 AM
Я бы поучаствовал, но останавливают два обстоятельства: 1) необходимость искать текст для редактирования, что несколько не сообразуется с практикой работы редактора; 2) неизбежность критических замечаний в адрес конкретного человека, что противоречит моим принципам никому не указывать на неграмотность.
Может зачинщик темы сам найдёт анонимный текст для редактирования - или напишет его, - а участники над ним поиздеваются: каждый по своему разумению? В этом случае и сравнивать варианты правки будет легче...
Может зачинщик темы сам найдёт анонимный текст для редактирования - или напишет его, - а участники над ним поиздеваются: каждый по своему разумению? В этом случае и сравнивать варианты правки будет легче...
muzcinoff
Мастер
10/10/2009, 9:06:30 AM
Вы никого не задеваете своей правкой, потому что редактируете текст, а не характер, манеры, поведение и пр. человека, текст - это довольно отвлечённое "я" человека, и тем более отвлечённое, если текст написан не особенно грамотно...
Но раз уж так, то предлагаю такой интересный текст, взятый с нета; кто захочет из будущих участников - может взять его на вооружение, а кто может взять какой-либо пост на доске... Пускай выбор будет свободным.
Дорогое "Эхо Москвы" !
Я русскоязычный украинец, слушаю ваше радио регулярно по интернету. Вот уже несколько дней вы довольно субьективно обсуждаете "Пакт Риббентропа-Молотова", и уверяю вас что в такой степени Россию даже наши ярые националисты не прибегают ненавидеть.
Почему пакт рассматривается вами так односторонне, так субьективно ?
Нет, ни в коей мере не пытаюсь оправдывать чудовищные ошибки и страшные преступления сталинского режима, но послушав вас выходит что ни Гитлер начал войну и уж ни он погубил десятки миллионов людей, а именно Сталин, Россия, русский народ. Безусловно Сталин и его режим обязательно надо осудить, и почитать память миллионов пострадавших россиян. Но вот не Россия и даже не Сталин развязали вторую мировую войну. Её начала фашисткая Германия во главе с Гитлером. Европа же была не готова к войне, и струсила наперегонки задабривая Гитлера. Как поступила Англия, сдав Чехию ? как поступили поляки, заключив тайное соглашение с Гитлером гарантируя беспрепятственный пропуск фашистких войск ? Правильные, моральные были данные соглашения ?
Как поступили остальные европейские государства, посмотрите. Не готов к войне оказался и СССР, но ведь предлагал же СССР неоднократно Англии и Франции создать антанту против Гитлера. И уж когда Сталин благодаря своей бестолковой политике погубил свою собственную оборонную способность и когда от него вся Европа отвернулась в сторну Гитлера - он возьми и попробуй заключить этот пакт. Не вышло и не могло выйти.
Это действительно была преступная политика Сталина по отношению к русскому народу, но не по отношению к Польше. С пактом или без, Германия давно планировала нападение, и именно ряд европейских стран и Польша заручили его своей поддержкой. Давайте хоть немного будем обьективными. Что ж вы так собственную страну ненавидите, и ваших предков пострадавших от Гитлеровской агрессии.
Первый пост в силу этого отредактирован.
Но раз уж так, то предлагаю такой интересный текст, взятый с нета; кто захочет из будущих участников - может взять его на вооружение, а кто может взять какой-либо пост на доске... Пускай выбор будет свободным.
Дорогое "Эхо Москвы" !
Я русскоязычный украинец, слушаю ваше радио регулярно по интернету. Вот уже несколько дней вы довольно субьективно обсуждаете "Пакт Риббентропа-Молотова", и уверяю вас что в такой степени Россию даже наши ярые националисты не прибегают ненавидеть.
Почему пакт рассматривается вами так односторонне, так субьективно ?
Нет, ни в коей мере не пытаюсь оправдывать чудовищные ошибки и страшные преступления сталинского режима, но послушав вас выходит что ни Гитлер начал войну и уж ни он погубил десятки миллионов людей, а именно Сталин, Россия, русский народ. Безусловно Сталин и его режим обязательно надо осудить, и почитать память миллионов пострадавших россиян. Но вот не Россия и даже не Сталин развязали вторую мировую войну. Её начала фашисткая Германия во главе с Гитлером. Европа же была не готова к войне, и струсила наперегонки задабривая Гитлера. Как поступила Англия, сдав Чехию ? как поступили поляки, заключив тайное соглашение с Гитлером гарантируя беспрепятственный пропуск фашистких войск ? Правильные, моральные были данные соглашения ?
Как поступили остальные европейские государства, посмотрите. Не готов к войне оказался и СССР, но ведь предлагал же СССР неоднократно Англии и Франции создать антанту против Гитлера. И уж когда Сталин благодаря своей бестолковой политике погубил свою собственную оборонную способность и когда от него вся Европа отвернулась в сторну Гитлера - он возьми и попробуй заключить этот пакт. Не вышло и не могло выйти.
Это действительно была преступная политика Сталина по отношению к русскому народу, но не по отношению к Польше. С пактом или без, Германия давно планировала нападение, и именно ряд европейских стран и Польша заручили его своей поддержкой. Давайте хоть немного будем обьективными. Что ж вы так собственную страну ненавидите, и ваших предков пострадавших от Гитлеровской агрессии.
Первый пост в силу этого отредактирован.
Oceanair
Мастер
10/20/2009, 3:47:32 PM
В описательной части конкурса пример тавтологии некорректен, поскольку чернила бывают не только чёрными, но и красными, жёлтыми, зелёными. Стало быть указание чёрного цвета чернил не есть тавтология.
Oceanair
Мастер
10/20/2009, 5:54:25 PM
Здравствуйте, уважаемые сотрудники радиостанции "Эхо Москвы"
Я, русскоязычный украинец, регулярно слушаю ваше радио в Интернете. В течение последних нескольких дней вы обсуждаете "пакт Молотова-Риббентропа". Мне кажется, что ваша точка зрения очень субъективна и далека от истины. Пожалуй, даже наши ярые националисты ненавидят Россию в меньшей степени, чем вы.
Почему вы рассматриваете "пакт" столь односторонне? По-вашему выходит, что не Гитлер начал войну? Что не он погубил десятки миллионов людей, а именно Сталин, Россия, русский народ!? Я ни в коей мере не оправдываю сталинский режим - его, безусловно, надо осудить, почитая память о миллионах пострадавших советских граждан. Тем не менее, не Советский Союз и не Сталин развязали вторую мировую войну! Её начала фашистская Германия во главе с Гитлером! А Европа, частью не готовая к войне, частью надеявшаяся руками Гитлера уничтожить СССР, и прямо, и косвенно виновна в этом.
К сожалению, внутренняя и внешняя политика Сталина привела к тому, что обороноспособность страны была сильно подорвана, а многие государства Европы отвернулись от СССР. Поэтому события 70-летней давности развернулись так трагически. Но ведь это не повод так ненавидеть свою страну, своих предков, пострадавших и от войны, и от репрессий! Давайте, всё-таки быть хоть чуточку объективнее.
Добавлю, что сам я русскоязычный украинец, а на предложенную тему у меня свой взгляд.
Я, русскоязычный украинец, регулярно слушаю ваше радио в Интернете. В течение последних нескольких дней вы обсуждаете "пакт Молотова-Риббентропа". Мне кажется, что ваша точка зрения очень субъективна и далека от истины. Пожалуй, даже наши ярые националисты ненавидят Россию в меньшей степени, чем вы.
Почему вы рассматриваете "пакт" столь односторонне? По-вашему выходит, что не Гитлер начал войну? Что не он погубил десятки миллионов людей, а именно Сталин, Россия, русский народ!? Я ни в коей мере не оправдываю сталинский режим - его, безусловно, надо осудить, почитая память о миллионах пострадавших советских граждан. Тем не менее, не Советский Союз и не Сталин развязали вторую мировую войну! Её начала фашистская Германия во главе с Гитлером! А Европа, частью не готовая к войне, частью надеявшаяся руками Гитлера уничтожить СССР, и прямо, и косвенно виновна в этом.
К сожалению, внутренняя и внешняя политика Сталина привела к тому, что обороноспособность страны была сильно подорвана, а многие государства Европы отвернулись от СССР. Поэтому события 70-летней давности развернулись так трагически. Но ведь это не повод так ненавидеть свою страну, своих предков, пострадавших и от войны, и от репрессий! Давайте, всё-таки быть хоть чуточку объективнее.
Добавлю, что сам я русскоязычный украинец, а на предложенную тему у меня свой взгляд.
muzcinoff
Мастер
10/21/2009, 3:25:59 AM
(o_nist @ 20.10.2009 - время: 11:47)В описательной части конкурса пример тавтологии некорректен, поскольку чернила бывают не только чёрными, но и красными, жёлтыми, зелёными. Стало быть указание чёрного цвета чернил не есть тавтология.
Тавтология имеет довольно широкое значение и некоторые нюансы при её определении в данном выражении. В частности, из "Литературной энциклопедии":
"Благодаря особенностям семантического развития языка, в частности благодаря ослаблению первоначального значения, изменению социальной оценки и забвению этимологии слова, тавтология возможна в языке в целом ряде случаев, не воспринимаясь как таковая: "черные чернила" (так как могут быть "цветные чернила") и т. п. Отсюда — возможность ряда риторических и стилистических фигур, построенных на тавтологии"
...
o_nist, конкурс анонимный (отредактированные тексты должны присылаться мне в пм) и необходимо иметь не менее 100 постов. Собственно, я думаю, если участники всё-таки наберутся, можно будет сделать одно-два исключения для тех, у кого нет ещё 100 постов. Так что согласитесь быть участником - сделаете правку уже какого-либо поста, раз скопированный мной текст (жирным шрифтом) Вы уже написали публично, отредактировав его, то бишь - кто автор данной редакции, стало известно...
Тавтология имеет довольно широкое значение и некоторые нюансы при её определении в данном выражении. В частности, из "Литературной энциклопедии":
"Благодаря особенностям семантического развития языка, в частности благодаря ослаблению первоначального значения, изменению социальной оценки и забвению этимологии слова, тавтология возможна в языке в целом ряде случаев, не воспринимаясь как таковая: "черные чернила" (так как могут быть "цветные чернила") и т. п. Отсюда — возможность ряда риторических и стилистических фигур, построенных на тавтологии"
...
o_nist, конкурс анонимный (отредактированные тексты должны присылаться мне в пм) и необходимо иметь не менее 100 постов. Собственно, я думаю, если участники всё-таки наберутся, можно будет сделать одно-два исключения для тех, у кого нет ещё 100 постов. Так что согласитесь быть участником - сделаете правку уже какого-либо поста, раз скопированный мной текст (жирным шрифтом) Вы уже написали публично, отредактировав его, то бишь - кто автор данной редакции, стало известно...
Клим Самгин
Мастер
10/27/2009, 2:10:54 AM
(muzcinoff @ 08.10.2009 - время: 02:02) Отредактированный текст
Лапино - одно из самых отдалённых сёл Ступинского района. В старину это село было глухим, тёмным уголком; здесь трудно было найти человека, умеющего написать своё имя. Крестьянство жило бедно, голодало - такова была участь многих деревенских поселений. ...
ИМХО лучше - "здесь трудно было найти человека, умевшего написать своё имя."
Лапино - одно из самых отдалённых сёл Ступинского района. В старину это село было глухим, тёмным уголком; здесь трудно было найти человека, умеющего написать своё имя. Крестьянство жило бедно, голодало - такова была участь многих деревенских поселений. ...
ИМХО лучше - "здесь трудно было найти человека, умевшего написать своё имя."
muzcinoff
Мастер
2/24/2010, 5:24:20 PM
Закрывается... Не набрали участникофф...