Книга или чтиво?
Zorgint
Мастер
1/3/2006, 11:23:43 PM
Вот столкнулся я опять с понятием "Большая Литература" и у меня вновь возник вопрос. Как вы определяете что есть хорошая книга, а что дешевая мукулатура? Меня порой сильно раздражает, когда хорошую книгу, которая мне нравиться, называют чушью, а какуюнидь модную в наше время или у которой особо извращенно написан сюжет, шедевром. Какие критерии используете вы?
link82
Мастер
1/3/2006, 11:41:26 PM
Какие критерии используете вы?
Да собственно ни каких строгих критериев... Понравилась и всё. Хорошая книга в моём понимании остаётся надолго в памяти, оставляет массу впечатлений, а иногда заставляет серьёзно задуматься. Ну и наверное она должна быть если не уникальна, то весьма яркой в своём жанре т.е. качественно выделяться из ряда других (только в силу моего собственного восприятия)
От примера хорошей книги воздержусь, поскольку моё мнение может не совпасть с чьим то, в силу его личного восприятия, но приведу пример однозначной мукулатуры. Собственно ВСЕ многочисленные серии дамских романов, дешевые детективы и все новомодные серии про братву и прочую блатную "романтику"
Да собственно ни каких строгих критериев... Понравилась и всё. Хорошая книга в моём понимании остаётся надолго в памяти, оставляет массу впечатлений, а иногда заставляет серьёзно задуматься. Ну и наверное она должна быть если не уникальна, то весьма яркой в своём жанре т.е. качественно выделяться из ряда других (только в силу моего собственного восприятия)
От примера хорошей книги воздержусь, поскольку моё мнение может не совпасть с чьим то, в силу его личного восприятия, но приведу пример однозначной мукулатуры. Собственно ВСЕ многочисленные серии дамских романов, дешевые детективы и все новомодные серии про братву и прочую блатную "романтику"
Zorgint
Мастер
1/3/2006, 11:44:48 PM
Мое мнение полностью совпадает)
ankhen
Мастер
1/4/2006, 12:26:30 AM
Для меня чтиво - легкая, необременяющая литература, которую нежалко оставить на лавочке в сквере, или в поезде, после того как прочитал. Сюжет которой забывается уже через 2 дня после прочтения. И которую не горишь желанием перечитывать вновь и вновь. Я никогда не смогу расстаться с томами Цветаевой, с прозой Бунина, Тургенева, Некрасова. Я обожаю Булгакова. Из зарубежной классики многое люблю. Так же и современную литературу. Дэна Брауна, Марину Юденич...
Хотя я одно время собирала всякие эти иронические детективы, но исключительно с той целью, чтобы разряжать на них мозги.
Хотя я одно время собирала всякие эти иронические детективы, но исключительно с той целью, чтобы разряжать на них мозги.
Джелу
Грандмастер
1/4/2006, 1:41:50 AM
Что такое литература? Ох, ну и вопросы. Когда я провожу рукой по корешкам "Мастера и Маргариты" или "Уленшпигеля", то мне не надо их перечитывать. Я и так снова погружаюсь в эти миры. Они просто дают мне силы и веру в себя. А когда я читаю чтиво, то использую эти книги, по совместительству, как подставку под чай.
Zorgint
Мастер
1/4/2006, 1:53:50 AM
Да, хорошо. Легко понять что есть что, сравнивая Классику и детективчики. Но что можно сказать про творчество Пелевина, Лукъяненко. Даже Никитина. Или модный Код да Винчи. Или Роулинг с Гарри Поттером. К какому классу книг отнесете вы их?
Бетельгейзе
Специалист
1/4/2006, 1:59:34 AM
Думаю, что хорошая книга испытывается временем. Вот мы и посмотрим, будут ли наши дети ( а если доживем, то и внуки) читать те произведения, от которых у нас сегодня по спине бегут мурашки восторга.
Джелу
Грандмастер
1/4/2006, 2:01:49 AM
Нас рассудит время. А так же священные костры святой инквизиции...
link82
Мастер
1/4/2006, 2:59:15 AM
Но что можно сказать про творчество Пелевина, Лукъяненко. Даже Никитина. Или модный Код да Винчи. Или Роулинг с Гарри Поттером. К какому классу книг отнесете вы их?
Ага, теперь вопрос более конкретно. Не буду давать резких оценок.
Брауна правда не читал, а остальные нравятся, Лукьяненко очень нравится.
Эпопея про Поттера... омерзительна! (еще раз говорю, лично для меня)
Ага, теперь вопрос более конкретно. Не буду давать резких оценок.
Брауна правда не читал, а остальные нравятся, Лукьяненко очень нравится.
Эпопея про Поттера... омерзительна! (еще раз говорю, лично для меня)
архиватор
Любитель
1/4/2006, 3:46:14 PM
Ну, мне кажется нельзя говорить про совершенно железные критерии. Люди разные и каждому нравиться что-то немножко по своему.
Да и дамский роман может быть хорошим, а "глубоко идейная книга" полной бездарностью.
Мне кажется нельзя причеслять весь жанр к категории слива.
Да и одного и того же автора нельзя однозначно определять. Бывают удачные книги, бывают не очень. Вопрос чего больше.
Да и дамский роман может быть хорошим, а "глубоко идейная книга" полной бездарностью.
Мне кажется нельзя причеслять весь жанр к категории слива.
Да и одного и того же автора нельзя однозначно определять. Бывают удачные книги, бывают не очень. Вопрос чего больше.
Zorgint
Мастер
1/4/2006, 4:28:54 PM
Интересно, а как определяется какая книга со временем будет жить. Ведь дело не только в том, как ее покупают читатели. Вот почему Пушкина все любят и знают, а, к примеру, его друзей, литераторов, знают только литературоведы. Ведь наверняка среди них были авторы толковые. Как решается станет ли книга классикой или нет?
архиватор
Любитель
1/4/2006, 4:39:06 PM
Наверное мы и решаем. Когда прочитав, вспоминаем ее и рекомендуем друзьям, храним на полочках и любовно поглаживаем по корешкам.
Бетельгейзе
Специалист
1/4/2006, 6:00:16 PM
(Zorgint @ 04.01.2006 - время: 13:28) Интересно, а как определяется какая книга со временем будет жить. Ведь дело не только в том, как ее покупают читатели. Вот почему Пушкина все любят и знают, а, к примеру, его друзей, литераторов, знают только литературоведы. Ведь наверняка среди них были авторы толковые. Как решается станет ли книга классикой или нет?
А я думаю, с книгой как с человеком. Кто решает, станет ли человек великим историческим деятелем: отчасти сам человек, отчасти его судьба. Или Бог.
Есть жанры, которые считались современниками "легкими однодневками", а они живут и живут. У каждой книги свой путь. И он мало зависит от оценки современников.
А я думаю, с книгой как с человеком. Кто решает, станет ли человек великим историческим деятелем: отчасти сам человек, отчасти его судьба. Или Бог.
Есть жанры, которые считались современниками "легкими однодневками", а они живут и живут. У каждой книги свой путь. И он мало зависит от оценки современников.
Колхозник
Специалист
1/4/2006, 9:15:57 PM
Концентрация результатов мыслительной деятельности автора на единицу площади печатного листа, умноженная на глубину этой деятельности. Во выдал-то!
Zorgint
Мастер
1/5/2006, 2:29:08 PM
Тогда какая сила помогла Гарри Поттеру стать самой масштабной книгой?? Ведь не гениальность автора, наверное?
архиватор
Любитель
1/5/2006, 4:41:11 PM
Просто нужная массам книга оказалась у масс в нужное для масс время. Не факт, что гарри потера будут через 15 лет помнить
Zorgint
Мастер
1/5/2006, 7:24:49 PM
И всеже я не разобрался. Вот попадает к вам в руки книга. Вы впервые видите название и автора. Читаете ее. Сюжет замечательный, идея отличная, даже пара умных мыслей есть. Но (у меня такое было в детстве) потом учительница литературы, спрашивая у класса кто и что прочел, узнает что вы это читали и авторитетно заявляет что это мукулатура и нам давно пора самим понимать такие простые вещи. И потом показывает другую книжку, которая на ваш взгляд абсолютно неинтересна и пуста, и говорит что это классика и это, дети мои, вы должны читать.. как всеже понятЬ, кто прав???
TheLine
Мастер
1/5/2006, 8:34:28 PM
(Zorgint @ 05.01.2006 - время: 16:24)как всеже понятЬ, кто прав???
Думаю, оба правы. Ученик прочитал то, что его лично интересует, получил что-то для жизни – поэтому он прав (для него это хорошая литература). Учительница права, потому что она должна прививать вкус, такая у неё работа. Вот что делать, если школьник приходит и заявляет, что «Гарри Поттер» - лучшее произведение всех времен и народов?! Только тактично намекать, чтобы он что-нибудь из классики почитал…
Думаю, оба правы. Ученик прочитал то, что его лично интересует, получил что-то для жизни – поэтому он прав (для него это хорошая литература). Учительница права, потому что она должна прививать вкус, такая у неё работа. Вот что делать, если школьник приходит и заявляет, что «Гарри Поттер» - лучшее произведение всех времен и народов?! Только тактично намекать, чтобы он что-нибудь из классики почитал…
Джелу
Грандмастер
1/6/2006, 1:13:47 AM
Если бы кто-то из моих детей (тьфу-тьфк-тьфу) начнет читать Поттера, то я посоветую им "Нарнию". Гораздо интересней, красочней, человечней, добрее и... просто удивительно. Проблема не втом, что кто-то читает плохик книги, а в том, что детям не предлагают альтернативы.
Адена
Специалист
1/7/2006, 3:06:05 AM
Для меня книга - это если прочел и хочется перечитывать. И не один раз, а много. Когда в книге есть что-то, что пленит, затягивает, впечатляет.
А чтиво - это прочел и думаешь, что если б не читал, то ничего бы не потерял. Даже время бы сэкономил
зЫ: а Поттер между прочим интересная книга. Но на любителя. И конечно же не единственная, но внимания заслуживает
А чтиво - это прочел и думаешь, что если б не читал, то ничего бы не потерял. Даже время бы сэкономил
зЫ: а Поттер между прочим интересная книга. Но на любителя. И конечно же не единственная, но внимания заслуживает